Vollständige Version anzeigen : Gesetz zur Optimierung der Geldwäscheprävention
Bayernbulle
08.08.11, 23:19
Vor einigen Wochen bin ich - berufsbedingt - auf Artikel zur Verschärfung des Geldwäschegesetzes im kommenden Jahr aufmerksam geworden. Aus Zeitgründen habe ich das dann wieder liegengelassen.
Als ich vor einigen Tagen mit dem MdB meines Vertrauens beim Essen war habe ich das Thema angesprochen. Und wenn er sich - wie in diesem Fall - eher zugeknöpft zeigt ist das oft brisant.
Ich habe mit einigen Unternehmern gesprochen und mit Steuerberatern, die auch in der Kammer Funktionen haben. Da war ich wieder überrascht, dass die meisten das Thema noch nicht mal auf dem Zettel hatten. Die Unternehmer haben jedenfalls alle eine mittlere bis schwere Krise bekommen um nicht zu sagen, dass sie schwer angepisst waren.
Die Büroleiterin des MdB hat mir dann freundlicherweise einige Infos zukommen lassen. Zeitnah nach der Sommerpause soll die 1. Lesung im Bundestag stattfinden.
Worum geht es substantiell...
Die Grenze der Registrierungspflicht z. B. bei Barzahlungen wird von 15.000 Euro auf 1.000 Euro gesenkt. Jeder Betrieb mit mehr als 9 Beschäftigten braucht künftig einen Geldwäschebeauftragten. Darüber hinaus soll anonymes Bezahlen im Internet unmöglich gemacht werden.
Hier der ausführliche Text...
http://www.bundesrat.de/nn_8694/SharedDocs/Drucksachen/2011/0301-400/317-11,templateId%3Draw,property%3DpublicationFile.pdf/317-11.pdf
und hier eine kritische Zusammenfassung..
http://www.mmnews.de/index.php/politik/8103-stasi-30-neues-geldwaeschegesetz-2012
Klar ist, dass eine schwarz-gelbe Regierung, die mit Slogans zum Bürokratieabbau angetreten sind, hier bei einem ihnen tendenziell wohlgesonnenen Klientel nicht gerade punkten werden, um es vorsichtig auszudrücken..
Jetzt mal meine Frage an die Fachleute..Wie sieht das denn im Escort-Bereich aus, wo Barzahlungen über 1000 Euro keine Seltenheit sind? Muss sich da jeder Bucher mit Ausweis von der Dame registrieren lassen oder wie soll das in der Praxis aussehen?
Bin zwar kein Experte auf dem Gebiet und hat auch nichts mit Escort zu tun aber ich finde diese Verschärfung richtig.
Die organisierte Kriminalität in Deutschland ist ein sehr schwerwiegendes Problem.
‪Aufgemerkt! Pelzig unterhält sich Freitag, 16. April, 22.30 Uhr Uwe Dolata Teil 1‬‏ - YouTube
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http://www.uwe-dolata.eu/pd.html
Es geht um Bareinzahlungen bei der Bank....Barzahlungen im Geschäftsleben bleiben davon unberüht wie bisher auch...den Lambo kannst Du nach wie vor bar an der Bar bezahlen, wenn der Autoverkäufer das mitmacht....und das wird er...
Bayernbulle
08.08.11, 23:30
Bin zwar kein Experte auf dem Gebiet und hat auch nichts mit Escort zu tun aber ich finde diese Verschärfung richtig.
Die organisierte Kriminalität in Deutschland ist ein sehr schwerwiegendes Problem.
Deine Diagnose ist sicher richtig..nur wird wie halt oft in der Politik zu populistischen und wenig zielführenden Maßnahmen gegriffen, die dem Wahlvolk suggerieren, dass etwas getan wird...offensichtlich scheint das sogar zu funktionieren..:oha:
Leasing, ist da die Antwort. Viell. gibts dann auch Leasing-Escorts.
Bayernbulle
08.08.11, 23:35
Es geht um Bareinzahlungen bei der Bank....Barzahlungen im Geschäftsleben bleiben davon unberüht wie bisher auch...den Lambo kannst Du nach wie vor bar an der Bar bezahlen, wenn der Autoverkäufer das mitmacht....und das wird er...
Wie kommst Du drauf?
http://www.fair-news.de/news/Geldwaesche+Verschaerfte+Ueberwachungs+und+Meldepf lichten-3144.html
"(1) Überwachungsfälle: Vom Geldwäschegesetz werden künftig nicht mehr nur Finanztransaktionen erfasst, sondern Transaktionen jeglicher Art. Dies gilt für sämtliche Aktivitäten mit Vermögensverschiebungen. Betroffen sind nicht nur die Annahme und Abgabe von Bargeld oder gleichgestellter Zahlungsmittel, sondern auch Vertragsabschlüsse und sonstige Bankgeschäfte wie etwa Überweisungen oder die Rückführung eines Kredits sowie sachenrechtliche Eigentumswechsel."
Das war doch bei dem früheren Gesetz auch anders..mir ist nicht bekannt, dass es da bei dem neuen Entwurf zu Erleichterungen kommen sollte.
Deine Diagnose ist sicher richtig..nur wird wie halt oft in der Politik zu populistischen und wenig zielführenden Maßnahmen gegriffen, die dem Wahlvolk suggerieren, dass etwas getan wird...offensichtlich scheint das sogar zu funktionieren..:oha:
Also ich kann mir nicht vorstellen das ein solches Gesetz in irgend einer Weise dazu tauglich ist um beim Wahlvolk Punkte zu bringen. Aber wie gesagt ich bin kein Experte in Sachen Geldwäsche und organisierte Kriminalität. Möglicherweise hast du da mehr Einsicht?
Soweit mir bekannt sieht es mit der Geldwäschebekämpfung ohnehin schlecht aus. Die Staatsanwälte schaffen es offenbar nicht, kriminell erworbenes Vermögen zu Beschlagnahmen. Es wurde mal diskutiert die Beweislast umzukehren um das zu erleichern - hat man aber nie umgesetzt.
Das organisierte Verbrechen ist sehr flexibel. Ich glaube nicht das es etwas bringt wenn die Registrierungspflicht auf 1000Euro gesenkt wird..bringt nur mehr Bürokratie... und wahrscheinlich keine Punkte beim Wahlvolk.
Bayernbulle
08.08.11, 23:53
Also in Geldwäsche und organisierter Kriminalität bin ich jetzt auch nicht der Experte..:oha:..wenn entsprechende Gerüchte über mich im Umlauf sind, dementiere ich hiermit
@6z
http://www.goldprojekt.biz/?p=1981
In dem Beitrag wird der Goldkauf über 1000 Euro angesprochen, der wohl auch registrierungspflichtig wird..also denke ich geht es nicht nur um Bargeldeinzahlungen
Hier im übrigen eine ausführliche Stellungnahme vom DIHK mit teilweise recht guten Argumenten gegen die Regelung ...http://www.dihk.de/presse/meldungen/2011-04-28-geldwaesche
---------- Beiträge zusammengefügt um 23:53 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 23:52 Uhr ----------
naja..bei Leuten, die die Verschärfung richtig finden wie MC, punkten sie damit sicher
"(1) Überwachungsfälle: Vom Geldwäschegesetz werden künftig nicht mehr nur Finanztransaktionen erfasst, sondern Transaktionen jeglicher Art. Dies gilt für sämtliche Aktivitäten mit Vermögensverschiebungen. Betroffen sind nicht nur die Annahme und Abgabe von Bargeld oder gleichgestellter Zahlungsmittel, sondern auch Vertragsabschlüsse und sonstige Bankgeschäfte wie etwa Überweisungen oder die Rückführung eines Kredits sowie sachenrechtliche Eigentumswechsel."
Hab' ich überlesen, die spinnen halt, aber ich hab' sie nicht gewählt, die größten Schweinereien passieren halt immer in der Sommerpause oder kurz vor Weihnachten, siehe SPD/Grüne und die faktische Aufhebung des Bankengeheimnisses kurz vor Weihnachten 2001 oder so. (18.12 war das..)
Also in Geldwäsche und organisierter Kriminalität bin ich jetzt auch nicht der Experte..:oha:..wenn entsprechende Gerüchte über mich im Umlauf sind, dementiere ich hiermit
@6z
http://www.goldprojekt.biz/?p=1981
In dem Beitrag wird der Goldkauf über 1000 Euro angesprochen, der wohl auch registrierungspflichtig wird..also denke ich geht es nicht nur um Bargeldeinzahlungen
Hier im übrigen eine ausführliche Stellungnahme vom DIHK mit teilweise recht guten Argumenten gegen die Regelung ...http://www.dihk.de/presse/meldungen/2011-04-28-geldwaesche
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naja..bei Leuten, die die Verschärfung richtig finden wie MC, punkten sie damit sicher
Der DIHK hat, finde ich, recht überzeugend argumentiert. Das ist doch logistisch kaum umsetzbar - und wer soll denn die konsequente Einhaltung der Vorschriften prüfen? Die BAFIN vielleicht ? Also diejenigen, die bei den kleinen Banken und Kreditinstituten zwar peinlich genau und oft prüfen - und bei den Großbanken, welche die Finanzmisere der Vergangenheit am meisten mitverursacht haben, offenbar nichts zu bemängeln haben ?
Na denn Mahlzeit....
Sieht ganz nach einem bürokratischen Monster aus. Wenn man nur mal die Verhältnisse in Mafiastaaten wie Rußland, Italien,..usw. betrachtet und deren wirtschaftlichen Beziehungen/Investionen mit Deutschland ist das alles eh nur ein Witz.
Das Problem sind hier nicht die 1000 Euro Überweisungen sondern Milliardeninvestionen.
[/COLOR]naja..bei Leuten, die die Verschärfung richtig finden wie MC, punkten sie damit sicher
Das hebt sich aber durch Leute wie dich mindestens wieder auf bzw. bringt eher Minus Punkte beim Wahlvolk.
Politik sollte aber ohnehin nicht ständig nach des Wählers Maul erfolgen sondern durch Expertise. Und wir sind uns ja einige das wir keine Experten auf dem Gebiet sind.
Sonnenkönig
09.08.11, 00:17
Sieht ganz nach einem bürokratischen Monster aus. Wenn man nur mal die Verhältnisse in Mafiastaaten wie Rußland, Italien,..usw. betrachtet und deren wirtschaftlichen Beziehungen/Investionen mit Deutschland ist das alles eh nur ein Witz.
Das Problem sind hier nicht die 1000 Euro Überweisungen sondern Milliardeninvestionen.
Ich interessiere mich rein privat sehr für die organisierte Kriminalität, besonders für die italienische. Ich kann dir übrigens sagen, "Mafiastaaten" wie Italien betteln händeringend um Unterstützung ihrer deutschen Kollegen, die den Schlaf des Gerechten schlafen, die Unterwanderung Deutschlands gar nicht wahrnehmen und abends lieber "Der Pate II" gucken. Es gibt in allen deutschen Großstädten Filialen der Camorra, Cosa Nostra und ´Ndrangheta. Aber die Rechtsmittel hier sind total unzureichend.
Spontan habe ich zwar Zweifel, wofür dies eigentlich gedacht ist, aber ich finde es erstmal gut. Wenn es denn gegen die OK gerichtet ist.
Edit: Kleiner Literaturtipp: "Mafia Export" von Francesco Forgione listet übrigens die ganzen Filialen der OK auch hier in Deutschland auf, von Baden-Baden über Köln Bonn bis Berlin und München.
Bayernbulle
09.08.11, 00:46
Zu dem Thema Mafia in Deutschland sind die Texte von Petra Reski sehr empfehlenswert...
http://www.petrareski.com/
Ich habe sie mal in einem Vortrag in München erlebt , die Sicherheitsvorkehrungen die bei diesem Vortrag getroffen wurden, habe ich bis dahin selbst bei Spitzenpolitikern nicht erlebt
Ein guter Überblick über die OK findet man hier:
Geo Epoche Mafia (http://www.geo.de/GEO/heftreihen/geo_epoche/67999.html)
Palermo liegt beim BSP auf Platz 93 aller italienischer Städte. Bei den Konsumausgaben auf Platz 7. New York wird nach wie vor den 5 Mafiafamilien regiert. Seit mittlerweile 80 Jahren. Daß man nichts mehr davon hört ist Absicht. Öffentliche Hinrichtungen von gegnerischen Mafiamitgliedern sind schlechte Publicity. Das regelt man heutzutage geräuschlos. Mit Geld. Immer noch die mächtigste Waffe.
Das ganze hat m.E. mehr damit zu tun, den letzten Steuergroschen nachzurennen und nun auch die "kleinen" Steuersünder abzugrasen.
Die OK damit bekämpfen zu wollen, ist ein vorgeschobener Witz, über den Insider in dem Business nur müde lächeln ...
Das ganze hat m.E. mehr damit zu tun, den letzten Steuergroschen nachzurennen und nun auch die "kleinen" Steuersünder abzugrasen.
Die OK damit bekämpfen zu wollen, ist ein vorgeschobener Witz, über den Insider in dem Business nur müde lächeln ...
das mag sein. aber deutschland, respektive die gesetzgebung in der bundesrepublik, ist für die mitglieder dieser gruppierungen ein eldorado. in italien können eigentum wie auch geldmittel sogar präventiv entzogen bzw beschlagnahmt werden. ohne geld keine macht. ist doch sonnenklar, dass die dann abwandern und wo anders dependancen eröffnen. :zwinker:
das mag sein. aber deutschland, respektive die gesetzgebung in der bundesrepublik, ist für die mitglieder dieser gruppierungen ein eldorado. in italien können eigentum wie auch geldmittel sogar präventiv entzogen bzw beschlagnahmt werden. ohne geld keine macht. ist doch sonnenklar, dass die dann abwandern und wo anders dependancen eröffnen. :zwinker:
Du meinst neben der Vatikanbank ?
Wie so oft bei Gesetze wurde in den bisherigen Beiträgen einiges durcheinander geworfen. Nach meinen Kenntnissen sieht der Entwurf vor, dass Zahlscheinzahlungen ab 1000€ aufzeichnungspflichtig sind. Heist für den Normalbürgen Barüberweisungen für Nichtkunden sind aufzeichnungpflichtig. Klartext: die Escortlady, die ab 1.000€bar bei einer Bank wo sie kein Konto hat,auf das Konto der Agentur überweisen will, wir sie nach Ausweis und Überweisungsgrund gefragt. Wenn Sie dann dies öfters macht, wird u.U. eine Verdachtsmeldung (keine Verdachtsanzeige mehr) an die Strafverfolgungsbehörden gehen.
Hallo,
als erstes muss ich mal dem widersprechen, das die übelsten Sachen wieder mal nach der Sommerpause passieren. Das stimmt nicht, den die Sachen passieren immer während irgendwelcher Großsportveranstalltungen. Bestes Beispiel, denkt mal drüber nach, was bei der letzten EM und WM passiert ist und wie teuer es ist.( ich sag nur Mehrwertsteuer und Krankenkasse..)
Auch dienen solche Gesetze nicht dazu, "punkte" zu holen, sie dienen zum Aufbau eines Überwachungsstaates. Ich sag nur Vorausdatenspeicherung und zentrale Steuernummer.
Allein schon in dem Vorschlag des Gesetzes sind Grundrechtsverletzungen drin und Handwerklich ist es auch wieder grenzwertig. Es ist peinlich, das in den letzten Jahren in Deutschland soviele Gesetze vom BVerfG gekickt werden mussten.
Und das schlimmste ist, solches Handeln hat keine Folgen für Politiker, bestes Beispielt ist ein MdB, der auf Facebook Bilder ohne Rechte verwendet und dann auch beleidigend wird (und das als Mitglied des Rechtsausschusses). Dazu versteht das gemeine, vom Fernsehen und den andern Medien treffend abgelenkte Volk kaum, was die Politik da macht und ist so gefrussted, das es auch nicht mehr aktiv werden will.
Macht euch mal den Spass und lest die Artikel über ein Thema (Rettungsschirm oder besser die neue Wirtschaftsregierung, die alles darf und die unangreifbar wird) quer in den grossen und kleinen Medien, da bekommt man richtig Angst.
Gruß euer Yeti
Macht euch mal den Spass und lest die Artikel über ein Thema (Rettungsschirm oder besser die neue Wirtschaftsregierung, die alles darf und die unangreifbar wird) quer in den grossen und kleinen Medien, da bekommt man richtig Angst.
Grad heut früh gelesen, ich versuchs mal sinngemäss zu zitieren. War eine Rösler-Rüge aus ner Augsburger Zeitung:
"Wenn schon der Wirtschaftsminister des wirtschaftlich stärksten Landes der Eurozone nicht mehr an die Rettung Griechenlands glaubt, wer soll dann daran glauben?"
Damit sollte nicht etwa ausgedrückt werden, dass man nicht an die Rettung glauben soll, sondern dass es ein unglaublicher Skandal sei, dass Rösler nicht daran glaubt.
Mir macht das schon Sorgen, wenn ich sehe wie man blinden, auf nichts basierenden Zweckoptimismus verbreitet und offensichtliche Wahrheiten einfach ausblendet bzw. weglügt. Und die Finanzprobleme sind nicht die einzige Baustelle, bei der so ein Verhalten zu beobachten ist.
Und das schlimmste ist, solches Handeln hat keine Folgen für Politiker, bestes Beispielt ist ein MdB, der auf Facebook Bilder ohne Rechte verwendet und dann auch beleidigend wird (und das als Mitglied des Rechtsausschusses). Dazu versteht das gemeine, vom Fernsehen und den andern Medien treffend abgelenkte Volk kaum, was die Politik da macht und ist so gefrussted, das es auch nicht mehr aktiv werden will.
Macht euch mal den Spass und lest die Artikel über ein Thema (Rettungsschirm oder besser die neue Wirtschaftsregierung, die alles darf und die unangreifbar wird) quer in den grossen und kleinen Medien, da bekommt man richtig Angst.
Gruß euer Yeti
Jedes Volk hat eben die Politiker und die Politik, die es zulässt. Man hat sich angewöhnt, alles von andern tun zu lassen, Das Volk will, dass die Politiker ihnen das Denken abnehmen und die Politiker beauftragen Berater- und Juristenbüros, die für sie das Gleiche tun sollen.
Die Macht der Strasse wird randalierenden Chaoten überlassen und ganze Volkswirtschaften hemmungslosen Zockern, die unkontrolliert sich im Rausch der Trends und abstrakten Zahlen verlieren und null Bezug dazu haben, was dahintersteckt. Von Verantwortung ganz zu schweigen.
(Angst ist ungeachtet dessen ein schlechter Ratgeber.)
Ich verstehe überhaupt nicht, warum überhaupt noch über "Politiker", eine aussterbende Spezies, diskutiert wird. Bis vor 20 Jahren wurde ihnen 5% Aktionsspielraum attestiert, der mittlerweile bei 0,0 angekommen ist.
Ich will jetzt nicht mit dem ganzen Lobbyismus-Kram, Geschmiere anfangen und warum Deutschland laut Transparency International ähnlich wie Griechenland, Italien und irgendwelchen Schweinestaaten in einem Punkt vorne liegt. Glaubt hier wirklich noch jemand, das die "Politiker" die Macht haben? Die liegt wahrlich woanders. Aber ich möchte jedem seine fairy tale zugestehen; damit lässt sich einfacher leben und diskutieren. :huepfen:
ps: es gibt kein "Volk" mehr, sondern nur noch "Konsumenten".
tschöööö mit ö
Ich verstehe überhaupt nicht, warum überhaupt noch über "Politiker", eine aussterbende Spezies, diskutiert wird. Bis vor 20 Jahren wurde ihnen 5% Aktionsspielraum attestiert, der mittlerweile bei 0,0 angekommen ist.
Ich will jetzt nicht mit dem ganzen Lobbyismus-Kram, Geschmiere anfangen und warum Deutschland laut Transparency International ähnlich wie Griechenland, Italien und irgendwelchen Schweinestaaten in einem Punkt vorne liegt. Glaubt hier wirklich noch jemand, das die "Politiker" die Macht haben? Die liegt wahrlich woanders. Aber ich möchte jedem seine fairy tale zugestehen; damit lässt sich einfacher leben und diskutieren. :huepfen:
ps: es gibt kein "Volk" mehr, sondern nur noch "Konsumenten".
tschöööö mit ö
Ich , ja ich schon wieder glaube schon noch das die Politiker die Macht haben. Sag mir mal ein Land auf der Welt in dem es dem Volk besser geht als in D. ( Ausser viell. Schweiz und Monaco) . Unser Staat lässt keinen verhungern. Und ein Staat lebt nun mal von Konsumenten, und nicht vom Volk.
Und das es uns in Deutschland so gut geht liegt nicht an uns, sondern an der Politik.
Es ging mir konkret um die eigentlichen Machtverhältnisse. Dass in den Ministerien bspw die Pharma-, oder Automobilindustrie ihre Leute mit eigenem Büro installiert hat, ist ein offenes Geheimnis, auch dass Herr Ackermann u.a. im Kanzleramt anruft und die Richtung vorgibt. So wird Politik gemacht und die meisten MdB sind reine Handlanger. Die Strippen ziehen ganz andere Leute.
Ja, mir ist bekannt, dass es sich in Deutschland gut leben lässt und bin froh, dass es eine Vielzahl von Menschen in diesem Land gibt, die eine hohe, auch soziale Verantwortung tragen und entsprechend umsichtig agieren.
Stimmt, uns regiert die Wirtschaft.Aber so lange es uns gut geht.
Es gab aber mal einen Politiker in Bayern, der regierte die Wirtschaft, FJS ))
Stimmt, uns regiert die Wirtschaft.Aber so lange es uns gut geht.
Es gab aber mal einen Politiker in Bayern, der regierte die Wirtschaft, FJS ))
Nein und nochmals Nein, es ist das Kapital, welches den Kurs bestimmt.
FJS wird im Nachgang verklärt. Er war der größte deutsche Waffenhändler und Lobbyist.
Gruß Jupiter
Bayernbulle
17.09.11, 16:55
FJS wird im Nachgang verklärt. Er war der größte deutsche Waffenhändler und Lobbyist.
Gruß Jupiter
Ohne Verklärung und realistisch. Selbst wenn Deine Behauptung stimmt zehrt Bayern heute in vielen Bereichen noch von seiner weitsichtigen Politik. Seine zwar braven aber unfähigen Erben verschleudern sein Erbe mit der Folge, dass Bayern nach den nächsten Landtagswahlen von einem mediengeilen SPDler als Ministerpräsident geführt und einer Grünen-/FW-Chaotentruppe regiert wird.
Im Unterschied zu den Zwergen, die ihm nachgefolgt sind musste er nämlich nicht ständig um sein Mandat zittern und konnte Entscheidungen ohne Blick auf die nächste Wahl umsetzen.
Jetzt haben wir den Bayern-Horst, bei dem seine Berater jedesmal einen Nervenzusammenbruch kriegen, wenn er vor ein Mikrofon tritt, weil er je nachdem was sein Publikum gerade hören will, zehnmal am Tag seine Meinung ändert
---------- Beiträge zusammengefügt um 16:55 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:37 Uhr ----------
Die Macht der Strasse wird randalierenden Chaoten überlassen und ganze Volkswirtschaften hemmungslosen Zockern, die unkontrolliert sich im Rausch der Trends und abstrakten Zahlen verlieren und null Bezug dazu haben, was dahintersteckt. Von Verantwortung ganz zu schweigen.
Das ist die Theorie, die die Politik den Leuten gerne weismacht.
Vor nicht allzu langer Zeit habe ich eine Veranstaltung besucht, in dem ein Europaabgeordneter heftig über die Zocker schimpfte, die jetzt die schwachen EU-Länder attackieren. Die wären ja die Ursache allen Übels.
Leider gab es nur einen Vortrag, keine Fragerunde.
Danach in einem 4-Augen-Gespräch habe ich ihn darauf hingewiesen, dass die Politik - gegen besseres Wissen - Griechland aufgenommen hat, weil es politisch gewollt war und nicht weil es sinnvoll gewesen ist. Das Desaster, das wir jetzt haben, ist die Folge dieser Entscheidung. Seine Antwort unter vier Augen war: "Natürlich haben Sie recht, aber das kann ich nicht sagen."
Darüber hinaus war rechtlich implementiert, dass das griechische Finanzministerium ungeschoren lügen durfte. Die wahren Zahlen von Eurostat über die Situation des Landes durften nämlich nicht verwendet werden. An sich schon eine Perversion, da beschäftigt man teure Beamte in einer EU-Statistik-Behörde und beschließt, dass nur die Daten der nationalen Finanzministerien verwendet werden dürfen. Geholfen beim Lügen hat den Griechen Goldman Sachs, genauer Mario Draghi der diesem Bereich bei GS vorstand. Eben jener Draghi, der als Chef der EZB Trichet nachfolgen wird.
Den Schuldensumpf vor dem wir in Europa stehen, hat kein einziger Zocker zu verantworten sondern eine sozialistische Politk von Parteien jeglicher Couleur, die den Leuten unverschämt vorgelogen haben, dass man auf ewige Zeiten über seine Verhältnisse leben kann.
Jetzt geht die Politik natürlich her und schiebt die Schuld auf alle anderen, seien es Zocker, die Finanzmärkte allgemein oder die Ratingagenturen. Eine durchsichtige Lüge, die von der eigenen Verantwortung ablenkt, bleibt es trotzdem.
Es gibt nicht viele Politiker auf der Welt nach denen ein Flughafen benannt wurde. Wird schon seinen Grund haben.
Ich mag das Geschmipfe auf die Politik, die Banken, und die Wirtschaft gar nicht mehr hören. Wir bestimmen doch am Ende wo es lang geht! Bin ich mit der Politik einer Partei nicht einverstanden, dann wähle ich sie ab. Bin ich mit dem Geschäftsgebaren einer Bank nicht einverstanden, dann gehe ich hin, hebe mein Geld ab und investiere es wo anders. Bin ich mit dem Gebaren eines Unternehmens nicht einverstanden, dann kaufe ich nichts mehr von diesem Unternehmen. So einfach ist das.
Wir müssten nur sagen: Liebe Banken, wir wollen nicht dass ihr so risikoreich investiert und damit die Zukunft ganzer Länder aufs Spiel setzt. Hört auf damit. Wenn nicht, dann holen wir uns unser Geld zurück. Ich möchte mal sehen, wie die Deutsche Bank reagiert, wenn plötzlich alle ihrer Kunden Schlange stehen und ihre Konten auflösen wollen. Da hilft ihnen auch kein Aufruf bei der Kanzlerin mehr.
Aber so wichtig scheinen uns unsere Anliegen dann wohl doch nicht zu sein. Wir legen unser Geld bei der Bank an, die uns die größten Zinsen/Gewinne verspricht. Wie diese erwirtschaftet werden sollen, ist den meisten egal. Wenn die Banken dann aber zu großes Risko gehen und sich verspekulieren, dann sind wir natürlich die ersten die jammern und um unser Geld fürchten. Wir kaufen uns einen Porsche um damit unseren Minderwertigkeitskomplex zu überspielen und schimpfen dann aber über die Mineralölkonzerne, deren Preisabsprachen und Lobbyarbeit. Und natürlich wir wählen die Partei welche uns die meisten Lügen auftischt und uns die herrlichsten Versprechungen macht. Einen ehrlichen Politiker gibt es allein deshalb nicht, weil dieser schlichtweg keine Chance hätte, gewählt zu werden. Anschließend können wir uns dann aber ganz furchtbar darüber aufregen, dass die Politiker ja alle nicht die Wahrheit sagen und ihre Versprechen nicht einhalten!
Wie gesagt, ich mags nicht mehr hören. Wenn die Welt zugrunde geht, dann sind wir schon selbst daran schuld. Nicht die Politik, nicht die Wirtschaftsbosse, und nicht die Banken. Die machen nur das, was wir Wähler/Konsumenten scheinbar von ihnen erwarten...
Bayernbulle
18.09.11, 00:12
Bin ich mit der Politik einer Partei nicht einverstanden, dann wähle ich sie ab.
Und wen wähle ich dann, wenn alle Parteien, dieselbe Politik machen..:lolly:
Wenn Du denkst Du kannst mit der Macht der Konsumenten noch was bewegen, dann hast Du die Strukturen noch nicht ansatzweise durchdrungen..Das mag vielleicht noch bei Hundefutterherstellern möglich sein...Aber der Deutschen Bank ist es scheißegal, ob irgendwelche Popel ihr Geld abziehen, das kannst Du mir glauben..die großen Räder werden da woanders gedreht
Sonnenkönig
18.09.11, 00:49
ps: es gibt kein "Volk" mehr, sondern nur noch "Konsumenten".
Vor einiger Zeit habe ich einen interessanten Essay gelesen, der in dieselbe Richtung ging. Der Mensch reduziert auf eine Doppelfunktion als ausbeutbares Humankapital und als Konsument. Er versuchte weiterhin aufzuzeigen, wie daraus ursächlich auch (neben aller im Einzelfall berechtigten Kritik, die kann man außen vor lassen) auch die wiederkehrenden Angriffe auf Institutionen wie die Kirchen -besonders natürlich die katholische- und manche Philosophen resultieren. Denn diese vermitteln noch etwas anderes als das geistlose Konsumiere!!! & Kaufe!!! und geben andere Werte vor.
Bayernbulle
18.09.11, 10:03
Vor einiger Zeit habe ich einen interessanten Essay gelesen, der in dieselbe Richtung ging. Der Mensch reduziert auf eine Doppelfunktion als ausbeutbares Humankapital und als Konsument. Er versuchte weiterhin aufzuzeigen, wie daraus ursächlich auch (neben aller im Einzelfall berechtigten Kritik, die kann man außen vor lassen) auch die wiederkehrenden Angriffe auf Institutionen wie die Kirchen -besonders natürlich die katholische- und manche Philosophen resultieren. Denn diese vermitteln noch etwas anderes als das geistlose Konsumiere!!! & Kaufe!!! und geben andere Werte vor.
Richtig..aus dem "bete und arbeite" wurde das "arbeite und konsumiere", und denke nicht sollte man noch ergänzen..
ich glaube bei Benn steht in einem Gedicht der sarkastische Gedanke "dumm sein und Arbeit haben, das ist das Glück"
Und wen wähle ich dann, wenn alle Parteien, dieselbe Politik machen..:lolly:
Alle Parteien die an der Macht sind, machen die selbe Politik. Die Oposition will andere Politik machen, geht aber nicht, sind ja nicht an der Macht. Ist jetzt jedoch nach Wahlen die Oposition an der Macht, dann wird die selbe Politik gemacht wie vorher.
Wie sagte mal ein CSU Politiker damals zu den Grünen in den Anfangsjahren. Ein Blatt fällt vom Baum und ist grün, dann rot und irgendwann schwarz.
@ Ariane: Wenn Wahlen etwas ändern würde, wären sie schon längst verboten worden.
Diese angeblicche Geldwäschebekämpfung dient doch nur dem Ziel Geldbewegungen und ggfs Steuereinnahmen zu generieren. Der nächste Schritt werden Maßnahmen, ähnlich denen in den USA sein, die mit FATCA eingeführt werden. Wahrscheinlich sieht die Politik darin eine letzte Chance Geld (Steuern) zu bekommen, natürlich von den "Kleinen".
Ich , ja ich schon wieder glaube schon noch das die Politiker die Macht haben. Sag mir mal ein Land auf der Welt in dem es dem Volk besser geht als in D. ( Ausser viell. Schweiz und Monaco) . Unser Staat lässt keinen verhungern. Und ein Staat lebt nun mal von Konsumenten, und nicht vom Volk.
Und das es uns in Deutschland so gut geht liegt nicht an uns, sondern an der Politik.
Ich störe ja nur ungern mit Fakten, aber verweise mal auf die Tabelle mit BIP/Kopf real und kaufkraftbereinigt, Deutschland auf Platz 17 bzw. 21 in der Welt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pr o_Kopf
Gerade letzte Woche gab es auch eine Aufstellung mit Vermögen/Einwohner, Deutschland auch nur mit zweistelliger Platzziffer. Die Zeiten, wo Deutschland international vorne war, sind seit Jahren vorbei :denk:
Sollte es Deutschland noch einigermaßen gutgehen, dann sicher nicht wegen der Politiker, sonder trotz der Politiker :denk:
LG vom Raini :zeig:
PS: Dagobah taucht in der Liste leider nicht auf, da lediglich 1 Bewohner und daher nicht repräsentativ :jaja:
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