Wieviel bekommt das girl? [Archiv]

Anubis

15.01.07, 09:06

Gerade bei den inzwischen stark wachsendene Mittelklasseagenturen mit Stundenpreisen von 170-200 Euro kann man nicht immer davon ausgehen, dass jede Anbieterin auch über ein Auto, Navi etc. verfügt.
Na, mach mal halblang. Wenn die Agentur bei 180 Euro ein Drittel einsteckt bleiben 120 Euro fuer die Stunde beim Maedel. Wenn ab und zu auch laengere Buchungen dabei sind kommt da im Monat einiges zusammen. Ich wuerde sogar wagen zu behaupten, deutlich mehr als bei vielen ihrer Gaeste mit Jobs, die Hochschulabschluss voraussetzen. Ist ja auch in Ordnung, aber zu implizieren, dass das nicht fuer ein Auto bzw. Navi reichen koennte ist schon fast laecherlich.

Aber wenn die Mädels dann bei selbstständiger Tätigkeit mit eigenem Auto über 60% angeben müssen und teilweise auch noch gezwungen Summe - xxx Kilometer und Anreise - aus eigener Tasche zu bezahlen (z. Anreise 200 km, also locker 3 Stunden Einsatz für vielleicht 70-80 Euro) das finde ich schon eine Unverschämheit.
Stimmt. Wer hindert ein selbstaendiges Maedel in dieser Situation daran, die Agentur zu wechseln oder sich ganz freischaffend zu betaetigen?

In Berlin z.B. wo Hausbesuche für 80-100 Euro/ Stunden angeboten werden, arbeiten nur ausländische Mädchen (die teilweise gezwungen dafür jeden Gast zu nehmen und alles zu machen). Die bekommen auch nur 30-40 Euro/ Stunde und den Rest die "Vermittler" und ein Fahrer.
Das hat mit Escort nichts mehr zu tun. In jedem normalen FKK-Club bleiben den Frauen ca. 100 Euro die Stunde. In diesem Zusammenhang ist das was Du da beschreibst Menschenhandel/Zwangsprostition in Reinkultur. Sonst wuerde das niemand machen bei solchen Alternativen. Dem Problem kommt man nicht dadurch bei, dass man nur noch teuer bucht, denn ein hoher Preis schuetzt davor nicht.

Bloß das wissen die Gäste eben nicht oder wollen es nicht wissen - hauptsache
"Geiz ist Geil". Leider grenzt das in meinen Augen defenitiv an menschenunwürdige Behandlung der Mädchen und absoluter Zuhälterei.:nono:
Du strapazierst "Geiz ist Geil" ziemlich, finde ich. OK, Du verlangst relativ viel, aber lass mal die Leute leben, die sich das nicht leisten koennen und die deshalb bei Agenturen mit Mittelklassepreisen buchen. Die beuten die Frauen sicher nicht aus damit. Das mit "Geiz ist Geil" abzukanzeln ist auch nicht angebracht.

traumblondine

15.01.07, 17:57

Na, mach mal halblang. Wenn die Agentur bei 180 Euro ein Drittel einsteckt bleiben 120 Euro fuer die Stunde beim Maedel. Wenn ab und zu auch laengere Buchungen dabei sind kommt da im Monat einiges zusammen. Ich wuerde sogar wagen zu behaupten, deutlich mehr als bei vielen ihrer Gaeste mit Jobs, die Hochschulabschluss voraussetzen. Ist ja auch in Ordnung, aber zu implizieren, dass das nicht fuer ein Auto bzw. Navi reichen koennte ist schon fast laecherlich.

Da magst Du vielleicht Recht haben. Einige Mädels haben sicherlich auch mehr als 1 Date / Tag. Kommt ja immer ganz auf die Agentur bzw. Kondition an.
Mir wäre das zu stressig bzw. ich schaffe das aus zeitlichen Gründen und möchte es auch garnicht.

Aber es gibt auch auch immer noch Agenturen, die trotz 170 Euro Bezahlung vom Kunden nur 70 - 100 Euro an das Mädchen zahlen (alle Kosten inbegriffen). Und es gibt sicherlich auch immer Frauen, die keinen Führerschein haben.

Das hat mit Escort nichts mehr zu tun. In jedem normalen FKK-Club bleiben den Frauen ca. 100 Euro die Stunde. In diesem Zusammenhang ist das was Du da beschreibst Menschenhandel/Zwangsprostition in Reinkultur. Sonst wuerde das niemand machen bei solchen Alternativen. Dem Problem kommt man nicht dadurch bei, dass man nur noch teuer bucht, denn ein hoher Preis schuetzt davor nicht.

Das stimmt auch wieder und sollte nicht der verstandene Hintergrund meiner Aussage sein. Aber gerade bei solchen Dumpingpreise sollte man sich als Mann doch fragen, ob da etwas nicht stimmt. Die normale Preisgrenze für Escort geht meiner Meinung nach bei 150-250 Euro/ Stunde los.

Du strapazierst "Geiz ist Geil" ziemlich, finde ich. OK, Du verlangst relativ viel, aber lass mal die Leute leben, die sich das nicht leisten koennen und die deshalb bei Agenturen mit Mittelklassepreisen buchen. Die beuten die Frauen sicher nicht aus damit. Das mit "Geiz ist Geil" abzukanzeln ist auch nicht angebracht.

Ich habe auch nichts gegen Mittelklassenagenturen, die ich selbst ein gesundes Preis/ Leistungsverhältnis im mittleren Preissegement habe.
Das "Geiz ist Geil" war ja nur als Appell für bestimmte User gedacht, die eben gerne die Frauen ausnutzen.
Und ich habe lieber einen kleinen, aber feinen gut bekannten Kundenkreis, mit denen ich auch außerhalb der - nennen wir es mal - geschäftlichen Beziehung - auf freundschaftlicher Basis kommuniziere (SMS, Telefon oder Mail/PN/ Pager). Das ist mir sehr sehr wichtig. Das geht aber mit richtigem CRM nur bei einer bestimmten Anzahl an Kunden.

Die Grundware war aber: "Was bekommt das Girl"?

Und sollten auch verschiedene "Honorarsysteme" angesprochen werden.
Ist eben meine Meinung.

Linda

Relax

15.01.07, 17:58

Ob das so simpel und einfach ist, mal eben die Agentur zu wechseln ? Da fallen möglicherweise Abstandszahlungen an...... Just m2c

est

15.01.07, 18:33

@traumblondine:
"Die normale Preisgrenze für Escort geht meiner Meinung nach bei 150-250 Euro/ Stunde los"

sollte vielleicht ein entsprechender mindestlohn im escortgewerbe eingeführt werden?

traumblondine

15.01.07, 19:04

Estrano:

Meine Aussage bezieht sich hierbei auf meine Recherche - sowohl Independent als
auch Agentur. Das kannst Du gerne mal die Escort-Galerie durchblättern...

Linda

BlauesWunder

15.01.07, 19:17

Bei einer anderen frankfurter Agentur, bei der der Stundensatz für die erste Stunde 170 Euro beträgt, dürfen die Damen, so antworteten verschieden Damen auf meine Frage, 80 Euro behalten. Von diesen 80 Euro gehen dann noch 10 Euro an den Fahrer.

Bleiben am Ende 70 Euro für eine Stunde Service.

Es schadet also nicht, wenn man am Ende des Dates für den letzten 50er kein Wechselgeld zurück haben möchte.

est

15.01.07, 19:21

@traumblondine

aber was ist schon normal? insbesondere beim paysex!

da sich diese honorare nun keineswegs am rande des existenzminimums bewegen, gibt es keinen moralischen grund, über den preis mal ein gespräch zu führen. auch für € 100,- / std. kann es guten sex geben.

p.s.: vielleicht nicht ganz p.c., aber das erinnert mich an den netten witz von den drei damen, die sich über die schlimmen kriegszeiten unterhalten haben. sagt die eine: "ich hab's damals gemacht für eine zigarette". darauf die andere: "und ich für ein trockenes stück brot!". schließlich die dritte: "und ich hab's gemacht, damit ich endlich mal wieder was warmes im bauch hatte!"

(au weia, ich geh' schon mal in deckung!)

traumblondine

15.01.07, 19:33

Ich finde Escort ist eben etwas anderes, als man eine Dame in einer Wohnung besucht.

Und ich will auch nicht über den Preis diskturieren. Das muss jeder selbst entscheiden.
Es gib mir einfach nur um das Prinzip der "Abzocke" von Agenturen an Ihren Mitarbeiterinnen.

Danke BlauesWunder für den Betrag.

Vielleicht versteht estarno jetzt was ich meinte...

Linda

est

15.01.07, 19:40

@bw und tb

aber € 70,- ist doch kein schlechtes stundenhonorar? oder sehe ich das falsch....

BlauesWunder

15.01.07, 20:01

@estrano

Naja, ich sage es mal so: wenn *ich* 50% von dem behalten könnte, was mein Chef für mich nimmt, dann wäre ich sehr zufrieden!

Andererseits würde ich für 70 Euro nicht mit einer häßlichen alten Schachtel ins Bett springen, die von mir französisch verwöhnt werden will! Hat mal jemand einen Vaginalkondom für mich?

traumblondine

15.01.07, 20:12

Es geht doch einfach ums Prinzip.... Abgaben von mehr als 50% sind Abzockerei pur.
Was tun denn die Besitzer? Telefonat entgegeben nehmen, Termin ausmachen und das war es aber auch.
Die Dame macht aber die "Arbeit", kauft die Kondome, bezahlt den Sprit, die schöne Wäsche...

Und bei Agenturen kann man eben nicht mal so schnell wechseln und sich die Gäste auch nicht aussuchen... 3x verweigerung und tschüß die nächste bitte.

Aber das muss ja jeder selbst wissen.:spitzenkl

Namenloser

15.01.07, 20:17

Mehrwertsteuer sollte eigentlich auch noch drin sein.. Und dann geht nachher Einkommenssteuer ab (jeweils bei Agentur und Dame). Und wenn dann noch der Studienkredit für die höhere Töchterschule abzuzahlen ist...

Lucy

15.01.07, 20:17

tja, nichts hindert die ladies, als independent zu arbeiten. dann hat man halt die kosten für werbung, miete, shootings, steuern usw. selbst am bein, aber man entscheidet eben alles selbst und ist gut mit allen möglichem beschäftigt :-).

über die angemessene höhe des honorars diskutiere ich übrigens auch nicht. für 70 euro in der stunde würde ich es nicht tun. es ist nämlich auch so, daß nicht jeder gast adonis persönlich ist und das der job doch einige anforderungen an einen stellt. mein studium hilft mir durchaus, negative energien in positive umzuwandeln ;-) .. in diesem sinne.. lucy

StauneBaer

15.01.07, 20:19

@bw und tb

aber € 70,- ist doch kein schlechtes stundenhonorar? oder sehe ich das falsch....Es ist kein Nettoverdienst und kein Bruttoverdienst sondern Umsatz. Von dem, um zum Brutto "vor Steuern und Sozialversicherung" zu kommen, noch sämtliche Kosten abzuziehen sind. Für Kondome, Kleidung und Steuerberater wird wohl die Agentur nicht aufkommen. Nur um den Betrag mal etwas zu relativieren.

Gruß SB

est

15.01.07, 20:24

Andererseits würde ich für 70 Euro nicht mit einer häßlichen alten Schachtel ins Bett springen, die von mir französisch verwöhnt werden will! Hat mal jemand einen Vaginalkondom für mich?

...und es gibt junge frauen, die für einen bruchteil des geldes noch viel abstossendere dinge tun (müssen). da würden sich viele freuen, wenn sie € 70,- dafür bekämen.

was ich sagen will: im escortbereich lässt sich schwer mit "ausbeutung" oder "unfairer bezahlung" argumentieren. wenn jemand aus freien stücken bereit ist, sex für geld anzubieten, gibt es einen markt mit vielen möglichkeiten. und der preis wird nun mal durch angebot und nachfrage bestimmt.

kyrilie

15.01.07, 20:46

@ sstteeffaann

Diese Frage wurde hier ja schon beantwortet. Der "Abgabeanteil" ist sehr unterschiedlich zwischen 30-teilweise 60%.

Warum hast Du denn die Umfrage gleich mit einem "negativen" Symbol gestartet???

Viele Mädels sind am Anfang eben etwas unsicher, was die "Preisverteilung" des Honorars betrifft. Manchmal bekommt auch ein Fahrer noch etwas ab. (30-40 Euro).
Gerade bei den inzwischen stark wachsendene Mittelklasseagenturen mit Stundenpreisen von 170-200 Euro kann man nicht immer davon ausgehen, dass jede Anbieterin auch über ein Auto, Navi etc. verfügt.

Aber wenn die Mädels dann bei selbstständiger Tätigkeit mit eigenem Auto über 60% angeben müssen und teilweise auch noch gezwungen Summe - xxx Kilometer und Anreise - aus eigener Tasche zu bezahlen (z. Anreise 200 km, also locker 3 Stunden Einsatz für vielleicht 70-80 Euro) das finde ich schon eine Unverschämheit.

In Berlin z.B. wo Hausbesuche für 80-100 Euro/ Stunden angeboten werden, arbeiten nur ausländische Mädchen (die teilweise gezwungen dafür jeden Gast zu nehmen und alles zu machen). Die bekommen auch nur 30-40 Euro/ Stunde und den Rest die "Vermittler" und ein Fahrer.

Bloß das wissen die Gäste eben nicht oder wollen es nicht wissen - hauptsache
"Geiz ist Geil". Leider grenzt das in meinen Augen defenitiv an menschenunwürdige Behandlung der Mädchen und absoluter Zuhälterei.:nono:

Linda
teile deine meinung absolut.scheinst ein clever mädel zu sein.lieben gruß kyrilie

Dennis

15.01.07, 21:10

In Berlin z.B. wo Hausbesuche für 80-100 Euro/ Stunden angeboten werden, arbeiten nur ausländische Mädchen (die teilweise gezwungen dafür jeden Gast zu nehmen und alles zu machen). Die bekommen auch nur 30-40 Euro/ Stunde und den Rest die "Vermittler" und ein Fahrer.

Bloß das wissen die Gäste eben nicht oder wollen es nicht wissen - hauptsache
"Geiz ist Geil". Leider grenzt das in meinen Augen defenitiv an menschenunwürdige Behandlung der Mädchen und absoluter Zuhälterei.:nono: Linda

Eine Frau die das Kind beim Namen nennt. Alle Achtung. In der Tat ist es so das viele um der eigenen Bedürfnisbefriedigung willen sehr gerne verdrängen. Leugnung ist nun mal ein Prinzip das sich auf viele Bereiche anwenden läßt.

Was imho immer wieder gerne vergessen wird ist der Einsatz den Frau bringt: Ihren Körper. Diese Nähe zwischen Dienstleistungsanbieter und Dienstleistungsnehmer wird in keinem anderen Beruf eingebracht - derart überschritten..Bei jedem anderen Job gibt es diese körperliche Grenze. Insofern ist es für mich auuch immer wieder unverständlich wie man von "Dienstleistung" sprechen kann da der Körper der Einsatz - die Basis für die Leistung - eingebracht wird.

Also Angestellter verkaufe ich bzw. stelle ich mein Wissen zur Verfügung. Dies hat eine ganz andere Qualität.

Bzgl Druck - Keine Frage das es Druck gibt der auf Damen u.a. durch Agenturen ausgeübt wird. Andererseits - wer die Nachrichten von Heute verfolgt hat wird erfahren haben das der Krankenstand im letzten Jahr eines Arbeitnehmers sich auf 7 1/2 Tage belaufen hat. Seit 7 Jahren ist er im Fallen aus Angst den Job zu verlieren. In meinen Augen ist dieses Verhalten - dieser Druck ebenso Menschenverachtend - Menschenunwürdig wie der Vergleich von Linda.

Die Frage ob bzw. warum man nicht als Independent arbeitet ist imo irrelevant da nicht jeder über die Fähigkeit verfügt Arbeitgeber zu sein. Was aber relevant ist und bleibt ist die Frage wie - Arbeitgeber und Arbeitnehmer miteinander umgehen. Hier ist Handlungsbedarf angesagt. Doch dazu bedarf es ein vielfaches an Voraussetzungen. Auf den Job eines Escorts bezogen - gesellschaftliche Tolaranz und Akzeptanz des Jobs, Abbau von Tabus und Vorurteilen etc. pp.

Leider glaube ich wird eher ein Kamel durch ein Nadelöhr gehen als das der Mensch den Menschen ungeachtet seines Glaubens, seiner sexuellen Ausrichtung, seiner Herkunft, seiner Hautfarbe - seines Jobs so annimmt wie er ist - als Mensch.

cantare

15.01.07, 21:19

also aus alten agenturzeiten kann ich euch sagen, dass 70-80€ normal sind, zt gehen freundlichere agenturen schon auf 100€ für die mädels. zusätze für sonderservice durfte man ganz behalten.
aber: denkt ihr denn, die agenturen und fahrer machen das aus reiner menschenfreundlichkeit??? da will die telefonistin verdienen, der fahrer seine brötchen verdienen, der chef inkl family und evtl geschäftsführer sind auch nicht die wohlfahrt, und auch werbung und evtl räumlichkeiten wollen bezahlt werden. von steuern mal ganz abgesehen.
im grunde bekommt das mädchen schon den hauptteil bei agenturen, weil der rest streuend verteilt wird.

zum topic 70€ sind trotzdem ein hoher stundenlohn: rechnet das nicht hoch als normalen stundenlohn bei einer 8 std-woche!
das wäre in der tat ein super verdienst...
aber: rein zeitlich schafft man es doch garnicht, z.b. 8 1-stunden-termine an einem tag zu machen.
überlegt mal, was noch dazu gehört: vorher zurechthübschen, hinfahren, wieder nach hause, da gehen für einen stunde "netto" beim gast gerne mal 2-2,5 std drauf, selbst bei nicht allzu langer anfahrt, sprich, das wären bei 8 terminen locker 16 std, die man unterwegs wäre, und dann müsste man direkt von einem bett ins nächste, ohne sich mal umzuziehen oder anständig zu duschen, oder in ruhe was zu essen. ganz abgesehen davon, dass diese menge an anfragen in den meisten fällen garnicht jeden tag zusammen kommt. (ganz abgesehen, dass ich keine 8 gäste am tag besuchen möchte)
(und anfragen sind ja auch immer noch keine vollzogene termine)
meistens soll man ja am besten noch vor ner stunde da gewesen sein, und wenn frau dann eben grad ausgebucht ist, oder aus anderem grunde nicht kann geht wieder ein termin flöten, weil entweder die telefonistin ne andere vermittelt, oder der enttäuschte gast woanders anruft.
und: gerade im escort-bereich ist es so, dass viele diesem gewerbe nebenberuflich nachgehen, und auch nicht jeden tag jederzeit arbeiten können/wollen.

man muss mit berechnen, dass die zeit, die man bei der agentur als "verfügbar" gemeldet ist bzw man in einer räumlichkeit auf anrufe wartet, und den anderen mädels beim wegfahren zusieht, nicht als freizeit gerechnet werden kann, weil jederzeit ein anruf kommen kann, dass man in 5 min weg muss oder abgeholt wird. also: höchstens tv, lesen, telefonieren oder hausarbeit machbar, aber keine sonstigen größeren aktivitäten, weil man immer auch irgendwie unter strom steht. und ich persönlich fände das sehr unangenehm, jeden tag auf abruf zu sein. geht schon zeitlich wegen hautpjob garnicht, und mein privatleben würde darunter doch ziemlich arg leiden. es gab mädels dabei, die sich das jeden tag angetan haben, aber das ist nicht meine art, den job zu machen. ich möchte mit spaß und gerne zu den terminen fahren weil ich weiss, wieviel geld fliesst, und ich dafür auch mit entsprechendem engagement dabei sein möchte. und das kann ich nicht, wenn ich jeden tag 5 oder mehr gäste bedienen müsste. leider kennen viele ihre grenzen nicht, weil sie nur die dollars blitzen sehen, worunter meiner meinung nach die servicequalität leidet.
ja, das hier ist ein statement zu: mehr geld = bessere leistung...(sorry für das off-topic, aber es würde sowieso kommen) wenn ihr euch das mal von der seite überlegt, leuchtet es vllt auch ein...weil, wenn man weniger nimmt macht man mehr dates, um auf nen guten schnitt zu kommen, der durch oben aufgeführte gründe verwässert wird. nimmt man mehr geld, sind weniger termine nötig, die man dann vllt auch aus eben genannten gründen engangierter angeht (ich spreche jetzt aus meiner sicht, und pauschalisiere nicht! sicher gibts auch lustlose 200€+mädels)
ich bin bei agenturen geblieben, weil es immer recht unkompliziert war, keine akquise, keine fahrerei, ein gewisse sichherheit, weil immer jemand weiss, wo man ist, und der fahrer vor der tür wartete, und wenn ihr mal nen abend neben der telefonistin verbracht habt wolltet ihr auch nich unbedingt ständig mit irgendwelchen komischen anrufern rumdiskutieren, die seltsame vorstellungen haben, am preis rumnölen, stinkbesoffen sind, sich endlos die mädels inkl leistungen beschreiben zu lassen um dann einfach aufzulegen, und sich einfach nur nen witz draus machen, mal "nutten zu checken".
und: um mal diesen hinterhofcharme zu entkräften, der vielen agenturen angedichtet wird: der umgang ist in der regel sehr fair und herzlich miteinander, man ist um das wohl der mädels besorgt, und es gibt auch keine zuhälter, und die fahrer zerren einen nicht an den haaren zur haustür, wenn man nicht will, sondern waren auch mal seelentröster mit schoki, wenn man von nem anstrengenden date kam, und sich über jemanden geärgert hat. fahrer die sich an mädels ranmachen weil sie denken sie sind im traumjob mit willigen mädels, die sich auch mal dem fahrer aus geilheit an den hals werfen, oder sich sontwie respektlos benehmen wurden gefeuert.
zumindest hab ich diese erfahrungen machen dürfen, sonst wäre ich auch nicht lange dabei geblieben.
achja: und von ablösesummen, wenn man aufhören will, hab ich zumindest auch noch nie gehört...
es ist ein dienstleistungsbetrieb wie jeder andere auch, wenn man mit der richtigen einstellung ran geht.
diese erfahrungen hab ich zumindest machen dürfen.

und was den druck der agenturen auf die mädels angeht: ich kann durchaus manche regelung der agenturen verstehen, die aber auch nicht anders sind, als in jedem anderen job auch. pünktlichkeit, zuverlässigkeit, gepflegtes erscheinen, erreichbarkeit in stand-bye-zeiten...dinge die eigentlich selbstverständlich sein sollten, aber wie oft hab ich erlebt, dass diese einfachsten dinge manche mädels vor unlösbaren aufgaben gestellt hat...
stellt euch dochmal vor: ihr ruft bei ner agentur an, sucht euch ein mädel aus, die angeblich zeit hat, sie geht dann nicht ans telefon, und die agentur muss den termin absagen. wirft das nicht ein schlechtes licht auf die agentur? wie oft würdet ihr euch das gefallen lassen, bis ihr bei der nächsten agentur anruft? z.t. müssen einfach regeln aufgestellt werden, um einfach einen reibungslosen ablauf bieten zu können, um überhaupt bestehen zu können. und damit kommt der ausgeübte druck nicht von den agenturen, sondern von dem willen, geld zu verdienen, um bestehen zu können. wie überall.
mädels, die den job machen, sollten sich darüber im klaren sein, was sie tun, und mit der entsprechenden motivation dann auch dabei sein. keiner zwingt die mädchen, sich überhaupt bei einer agentur anzumelden, wenn dann zwingen sich die mädchen selbst, weil sie schnell viel geld verdienen wollen. sie werden vorher über die bedingungen und bezahlung informiert, und können sich aus freien stücken dafür oder dagegen entscheiden. und wenn man mit bedingungen nicht mehr einverstanden ist, muss man den job wechseln. (ich spreche NICHT von zwangsprostitution).
ach, und bevor jetzt die diskussion wieder losgeht: das bedeutet nicht, dass die mädchen beim termin alles mit sich machen lassen sollen...beiderseitiger respekt ist das zauberwort für ein gelungenes date...

klar gabs auch negatives, aber das wäre jetzt noch mehr off topic...
in diesem sinne *peace*
dajana, die immer dafür ist, sich 2 seiten der medaille zu betrachten

Dennis

15.01.07, 21:47

Öhem . . .Räusper

Nur mal so n Rechenbeispiel Date 180,-- pro Std. 70,-- für die Lady, Rest Agentur

1 Lady = 2 Dates am Tag = 140,-- Euro für die Lady am Tag

1 Agentur = 45 Ladies - sagen wir insgesamt 35 Dates an einem Tag = 3.850,-- am Tag

Unternehmer hin - Kosten und Fahrer her - Irgendwie hängt da was mit der Verhältnismäßigkeit . . . . .

but than i might be wrong

cantare

15.01.07, 21:55

35 dates jeden tag? diese zeiten sind vorbei...
und: eine agentur dieser größe kann nich ohne fiskus...
dann musst du wirklich pro date kosten für den fahrer/sprit mind. 30€ abziehen, 10 für die telefonistin..bei kreditkartenzahlung gebühren, bleiben bei einem 180€-termin im hotel (mit anteil für den concierge) vllt noch 20€ über...auch ein grund, warum kaum eine agentur kartenzahlung anbietet..ständige präsenz in allen relevanten medien, zeitungen, internet...plakate...etc...evtl noch kosten für appartements inkl reinigung...
versteh mich nich falsch, ich bin wahrlich nich die retterin der agenturen, deshalb arbeite ich ja auch jetzt selbständig, aber ich finde die verhältnismäßigkeiten sollten doch schon realistisch gesehen werden...
(oha, jetzt hör ich schon die buhrufe) ne cd kostet in der herstellung auch nur 20ct, und wird als fertige musik-cd für mehr als 15 € verkauft,....ich bin nu auch wahrlich kein bwl-ler, aber wer sich ein bissl mit marktwirtschaft auskennt weiss doch, wer da alles warum mitverdient...
und: warum regt sich keiner auf, dass die gründer von großkonzernen die reichsten menschen der welt sind dass es gerade da, wo die oberste etage richtig asche verdient, auf unterster ebene auch unwürdige arbeitsbedingungen gibt? dass unsere lieben bundespolitiker nach 4 jahren amtszeit mit freigestaltbaren arbeitszeiten ohne anwesenheitspflicht lebenslange renten in 5stellingen bereichen bekommen??? und noch nebenbei normal verdienen dürfen? sportler aufgrund ihrer werbewirksamkeit millionen scheffeln, und zahnlückige popstars mit dünnen stimmchen und seichter berieselungkonservenmusik durch clevere vermarktung und drücken der tränendrüse oder des erotikprogramms sich den arsch vergolden lassen können, und dann einen auf "bekehrt" machen???
wo sind denn da die verhältnismäßigkeiten?

Asfaloth

15.01.07, 21:58

Mit solchen Rechnungen sollte man sehr , sehr vorsichtig sein .....
Da ist schon so mancher Existenzgründer grandios den Bach runter.....

est

16.01.07, 09:05

Dennis

16.01.07, 09:26

was soll denn die "verhältnismäßigkeit"?
wenn ich eine agentur finde, die mir € 1.000,- gibt, kann mir es doch egal sein, wenn sie € 9.000,- behält?

da fällt mir ein: was bekommt denn eine plegerin im altenheim (oder der psychiatrie)? das ist doch eine tätigkeit, die sich in mancherlei hinsicht mit dem escortieren vergleichen lässt. jetzt sage bitte niemand, die hätten aber nich die fahrerei!

moin

Auch wenn du dafür 5 Dates am Tag machen mußt - ob du nun willst oder nicht? Und ja es gibt sie diese Agenturen die Druck ausüben - ob du s nun weißt bzw. wahrhaben willst oder nicht.

grundsätzlich ist es völlig egal wer wieviel vverdient. wer mit seinem verdienst nicht einverstanden ist muß sich halt n anderen job suchen. und keinesfalls wollt ich eine unternehmerische tätigkeit - den verdienst eines unternehmers in frage stellen.

nur - insofern stimmt ich mit linda überein wenn sie sagt: "Es ging mir einfach nur um das Prinzip der "Abzocke" von Agenturen an Ihren Mitarbeiterinnen".

das in diesem business agenturen gibt wo

Harry Haller

16.01.07, 10:02

[QUOTE=Dennis;23502]... Diese Nähe zwischen Dienstleistungsanbieter und Dienstleistungsnehmer wird in keinem anderen Beruf eingebracht - derart überschritten..Bei jedem anderen Job gibt es diese körperliche Grenze. Insofern ist es für mich auuch immer wieder unverständlich wie man von "Dienstleistung" sprechen kann da der Körper der Einsatz - die Basis für die Leistung - eingebracht wird....[QUOTE]

Ich denke schon, daß es Dienstleister gibt, die ebenfalls eine große körperliche Nähe zu ihren Klienten haben. Man denke an alle Pflegeberufe. Man unterhalte sich mit einer Krankenschwester, einer Altenpflegerin oder einer Behinderten-Therapeutin darüber, zu welcher körperlichen Nähe es kommt. Und welche Zeitgenossen, denen man privat nicht mal die Hand geben würde, einem begegnen.

Und dann führe man sich vielleicht mal vor Augen, was los wäre, wenn eine Krankenschwester eine Tätigkeit verweigert ("den wasche ich jetzt nicht, der Typ ist widerlich"). Vom Stundenlohn in diesen Berufen ganz zu schweigen.

Nein: wer gegen Tätigkeiten die mit einem Beruf verbunden sind eine Abneigung hat, der soll den Beruf nicht ausüben.

Dennis

16.01.07, 10:26

@harry

grundsätzlich hast du recht - gerade bei den von dir genannten berufen muß man diese nähe aushalten können - und professionell arbeiten. ein verweigern ist da idr nicht möglich - besonders wenn der zu pflegende "schwierig auf grund seines alters etc " ist.

dennoch finde ich den job einer prostituierten deren körper die basis für ihre - eine dienstleistung ist - als einmalig. wie man mit mitarbeitern umgeht - bezahlung etc. ist in erster linie keine frage des jobs sondern der einstellung.

wer gegen Tätigkeiten die mit einem Beruf verbunden sind eine Abneigung hat, der soll den Beruf nicht ausüben

und genau hier liegt ja der hase im peffer

gestern abend ggab s im tv ne senudng über eine 22 jährige - relativ zierliche junge frau die - wie sie sagte wegen ihrer kiddis als prostituierte anfing zu arbeiten. so wie sie rüberkam - gebracht wurde - war sie der typ stille maus. hübsch aber der eindruck das sie nichht wußte worauf sie sich einlassen würde den hatte man schon bzw. kam in dem bericht rüber. ihr freund - nun ja - ich sach s mal so - er bestätigte alle klischees die es eben gibt. seine ersten worte waren nicht das es den kiddis an nichts mangeln sollte - nö mehr lebensstandard, mal ne weltreise, auto etc.

auf grund meines mit vorurteilen durchsetzten gehirns sach ich jetzt ma - diese frau hat null chanche NEIN zu dem job zu sagen.

Harry Haller

16.01.07, 11:06

@Dennis

Was die Einschätzung "der Job einer Prostituierten ist einmalig" betrifft, so teile ich diese nicht - ohne damit zu behaupten, du habest Unrecht. :zwinker: Dies läuft nämlich m.E. auf eine Geschmacksfrage hinaus und über die können wir garnicht oder unendlich diskutieren (wohl einer der Gründe, warum das Thema Preis/Leistungsverhältnis immer wieder in solchen Foren hochkommt).

Was nun die Chance "Nein zu einem Job zu sagen" betrifft, so ist auch dies ein generelles Problem. Ich kenne einige Leute in verschiedenen Jobs, die angesichts der gesamten Lebenssituation praktisch nicht "Nein" sagen können.

Generell bin ich der Ansicht, daß sich die Paysex-Branche im allgemeinen und der Escort-Bereich im besonderen garnicht so sehr von sonstigen Geschäftsgepflogenheiten unterscheidet, wie es eine bestimmte Mythologie will.

Schönen Tag !

est

17.01.07, 14:09

@harry
dennoch finde ich den job einer prostituierten deren körper die basis für ihre - eine dienstleistung ist - als einmalig.

in gewisser weise gilt das auch für jeden körperlich arbeitenden menschen.

Tanja

17.01.07, 14:57

...ich finde diese diskussion , egal in welchem Forum langsam lästig.....

Ich kann nicht sagen, wie es in anderen Bundesländern ist, aber bei mir hier sieht es wie folgt aus....
Arbeitet ein Mädel in einem Apartment, muss sie täglich mindestens 300 Euro Umsatz, sprich Einnahmen haben, damit ihr 50 Euro davon bleiben!
Errechnet sich so: ca 100 Euro Tagesmiete...... 120 Euro Steuern, Kranken und Altersvorsorge.....30 Euro Werbung, Hygieneartikel usw..bleiben 50 Euro netto!
Das heißt, wenn sie 7 Tage die Woche arbeitet, hat sie 1400 Euro netto im Monat und Arbeitszeiten von mindestens 12 Std am Tag ( auch warten gehört dazu, denn man kann die Wohnung nicht verlassen). der Mindestumsatz hört sich aber viel höher an.....wären nämlich 6300 Euro ( schön, wenn sie die jeden Monat behalten dürfte;-) )! Natürlich gibt es Damen, die einen höheren Umsatz haben, Gott sei Dank, aber dann steigen auch die Ausgaben! Nicht zu vergessen die Arbeitszeit von 84 Std in der Woche......
ich kann viele verstehen, die nach ein paar Monaten ausgebrannt sind und nur noch abarbeiten.....ähnlich wie in vielen FKK clubs, wo es die Masse an Kontakten macht....
Beim Escorten, und das fängt für mich erst bei mehrstündiegen Dates an, ist es ähnlich....
die Dame bekommt ca 40 % des Honorars.... sprich von 200 Euro 80 Euro die Stunde!
Oft ist diese Tätigkeit auch nebenberuflich, trotzdem sollte sie angemeldet sein, denn auch die Leute vom Finanzamt sehen sich gezielt Escortseiten an....ganz sicher nicht nur um zu daten!
Lasst jetzt den Escort jeden Tag ein 4 Stundendate haben, was eher unwahrscheinlich ist, dann hat sie 320 Euro aus Nebenerwerb und zahlt ihre Steuern davon , genauso wie teure Dessous(Arbeitskleidung ;-) nicht absetzbar) Kosmetika Solarium, und und und...
Auch sie muss nach ihren regulären Job oder wenn sie es hauptberuflich macht, zu bestimmten Zeiten verfügbar sein und kann nichts anderes machen.
Diese Zeit muss genauso bezahlt werden, denn sie kann ja nicht frei darüber verfügen und tun was sie will!
Jeder Arbeitnehmer bekommt die Zeit die er Bereitschaft hat auch vergütet, bei Selbständigen is es a bisserl anders, aber auch die berechnen dem Kunden Anfahrt und Wartezeiten!
Ich habe mich bewusst dafür entschieden diesen "Job" nur drei Tage die Woche zu betreiben, in Ausnahmefällen auch mal eine durchgehende Woche im Monat, weil er mir zwar unheimlich Spaß macht, aber auch sehr anstrengend sein kann! Damit meine ich aber jetzt eher die Bereitschaft (also das warten) als die willkommene Unterbrechung durch Streicheleinheiten und mehr!
Außerdem habe ich Angst, dass wenn ich das wirklich 25 Tage im Monat machen würde, ich abstumpfen könnte und weder mir, noch dem Mann der seine Zeit mit mir verbringt, gerecht werden würde!

Deshalb finde ich, dass die Honorare nicht zu hoch sind, nicht weil ich geldgeil bin, sondern weil ich der Meinung bin, ein Mann hat mehr davon wenn die Dame selbst Freude hat an dem was sie tut, als wenn sie es nur macht um genug Geld zum Leben zu verdienen und sich auch noch horrende Umsätze um die Ohren knallen lassen muss, die immer , wie bei allen BRUTTO sind!

Ab und an kann ich mich des Gefühls nicht erwehren, dass bei einigen auch Neid mitschwingt, wenn es heißt, die bekommt 200 Euro die Stunde!
Diese Leute machen es sich einfach und haben Scheuklappen auf!
Es steckt viel mehr dahinter, als so manch einer wahrhaben will!
Nix für ungut, aber das musste ich jetzt loswerden!
Busserl Tanja

hessebub

17.01.07, 15:07

Dem Bericht von Tanja ist nichts mehr hinzuzufügen. Man(n) sieht halt gerne nur die 200 Euro die Stunde und meint dann, das die Dame das alles bekommt.

Das ist ja genauso , als ob ein Berater auch sein volles Honorar behalten darf. Was an Abzügen dahintersteht , wollen einige nicht sehen.

Und wem es zu teuer ist, der kann ja auch gerne woanders hingehen.

Es gibt bestimmt auch im Paysexbereich eine "McDonaldisierung" und "Geiz ist geil" Mentalität. Das steht jeden frei, sich zu entscheiden.

Man könnte glatt sagen, typische deutsche Jammermentalität.

Tanja

17.01.07, 15:18

...nur darf sich die Geiz ist Geil Fraktion dann nicht wundern, wenn das Mädel lustlos ist und abfertigt.....bei mindestens 10 mal 30 Euro Kontakten am Tag auch kein Wunder!
Will gar ned hochrechen...60 Kontakte die Woche.....240 Kontakte im Monat.....2400 Kontakte in 10 Monaten...... Na dann viel Spaß als....? Gast am Tag!
Auch diese Mädels müssen leben und haben die gleichen Kosten!
Da hab ich lieber zwei bis drei Kontakte am Tag und trotzdem höheren Umsatz!
Tanja, die froh ist nette, nicht geizige Gäste zu haben

Anubis

17.01.07, 16:35

ich kann viele verstehen, die nach ein paar Monaten ausgebrannt sind und nur noch abarbeiten.....ähnlich wie in vielen FKK clubs, wo es die Masse an Kontakten macht....
Wie viele FKK-Clubs kennst Du von innen? Die funktionieren etwas anders als Wohnungen oder Laufhaeuser.

Fakten: Im FKK-Club bezahlen die Frauen typischerweise 50-75 Euro Eintritt am Tag. ALLES was sie in der Zeit da drin einnehmen gehoert zu 100% ihnen. Das sind dann normalerweise 100 -120 Euro fuer jede Stunde, die sie mit Gaesten auf einem Zimmer verbringen. Nach der Diskussion hier scheint mir das mehr zu sein als Escorts uebrig bleibt. Natuerlich gibt es auch da immer wieder Leerzeiten, aber es gibt auch oefter mehrstuendige Dates. Es ist nicht so unueblich, mit >500 Euro Umsatz am Tag nach Hause zu gehen. Davon gehen ab Krankenversicherung, Altersvorsorge, Steuern (wenn jemand so ehrlich ist), Koerperpflege, richtig, wie bei ALLEN anderen Leuten auch.

Warum sollten die Frauen im FKK-Club ausgebrannter sein als Escorts? Ich kann nur empfehlen, sich da genauer zu informieren bevor man solche Schluesse zieht. Ich habe in Clubs schon oft sehr nette, gutgelaunte Frauen getroffen, die das keinesfalls ungern machen, obwohl sie es schon mehrere Jahre tun. Und ich habe schon Escorts getroffen, die nach wenigen Monaten nicht mehr konnten.

Anubis

17.01.07, 16:41

Jeder Arbeitnehmer bekommt die Zeit die er Bereitschaft hat auch vergütet,
Stimmt nicht. Frag mal angestellte Aerzte, Apotheker, Feuerwehrleute, Leute die in Unternehmen fuer den Fall von Betriebstoerungen "on call" sind...

traumblondine

17.01.07, 17:15

Aber Tanja hat vollkommen Recht.

Wie heißt es doch so schön "das Auge isst mit".

Ich z.B. trage nur teure Wäsche - nicht nur weil ich mich damit wohler fühle.

Die Mädels haben auch x-Ausgaben:
- Wäsche / Strümpfe/ Pumps
- Businessoutfit / Spezialoutfits (Lack/ Leder)
- Parfum & Kosmetik
- Friseur/ Nagelstudio/ Sonnenstudio/ Fitness/ Kosmetikerin
- Benzingeld, Parkgebühren, etc.
- private KV/ RV
- Steuern und Steuerberater (das ist ganz wichtig und sollte niemand vergessen)
- etc.

Und das darf man dann nicht vergessen. Außerdem ist Escort zwar auch eine
"Dienstleistung" aber nicht vergleichbar mit anderen Dienstleistungen.

Wir haben hier oft mehrere Berufe gleichzeitig:
- Geliebte
- Psychologe
- Zuhörerin
- Masseurin
- etc.

Bei guten Escorts wird auch ein gewisses Niveau und Bildung sowie Sprachkenntnisse erwartet. Und das bekommt man auch nicht geschenkt.
Das darf man nicht vergessen.

Sicherlich hat jeder unterschiedliche Erwartungen und Ansprüche und dafür gibt auch unterschiedliche Preiskategorien.

Ich liebe mein erotisches Hobby sehr und fühle mich einfach in edler teurer Wäsche und Outfit sowie perfekt geschminkt sehr wohl. Und da ist der regelmäßige Besuch bei Kosmetik, Friseur, Nagelstudio, etc. einfach obligatorisch.
Meinen Gästen gefällt das auf jeden Fall.

Als Independent kann ich mir zum Glück meine Gäste und Termine aussuchen.
Bei Agenturen ist das leider nicht immer so.
Einige Mädels müssen da wirklich den ganzen Tag perfekt gestylt warten und von einem zum nächsten Date fahren.
Das ist eben auch in den meisten Terminwohnungen oder Clubs so.

Aber das sollte jede Dame entscheiden und jeder Gast muss auch den Preis akzeptieren.
Dafür bekommt ihr ja auch etwas besonderes geschenkt....

Linda

Silverfox

17.01.07, 17:24

Diese Diskussion ist doch letztendlich müßig und langweilt mittlerweile.. :-(
Wenn ich das will, kann ich das doch auf viele Berufsgruppen ausweiten. Es verbringen viele zu viel Zeit auf ihrer Arbeitsstelle und nicht alle werden angemessen entlohnt. Egal ob angestellt oder selbständig. Wobei letztere noch ein höheres Risiko (was auch für viele escorts zutrifft) tragen müssen.
Und Preise und Angebote regelt - zumindestens teilweise - der Markt. Warum sollte das hier anders sein???

Namenloser

17.01.07, 18:25

Nur um mal eine etwas positivere (idealisierte) Gegenrechnung aufzumachen:

Bei den 'gehobeneren' (zumindest in preislicher Hinsicht unstrittig) Agenturen zahlt man ca. 2000 EUR für ein längeres Overnight plus aufgerundete Reisekosten (die auch noch für den Friseur reichen).
Da bleibt nach Mehrwehrtsteuer und 60/40 Verteilung ungefähr ein Tausender (wenn es ihn den gebe, so eben zwei 500er) brutto für die Dame übrig. Kleidungskosten rechne ich mal nicht, da sich die Ladies sie sich eh besorgt hätten, da naturgeil auf hübsche Klamotten.
Und die Essenkosten sparen sie während der Zeit auch (geldwerter Vorteil!).
Macht bei 2 Wochenenddates im Monat einen schönen Nebenverdienst. Und ich könnte mir vorstellen, dass die längeren Verabredungen auch durchaus mal Spaß machen, wenn man nicht die ganz Zeit im Bett verbringt, sondern auch mal was von der Welt sieht.

Ich gebe zu, dass ist vielleicht nicht gerade der Regelfall, aber so möchte ich es mir zumindest vorstellen.

Tanja

17.01.07, 18:36

genauso würde ich mir das auch vorstellen....grins
denn von dem Brutto bleiben ca 700 mal zwei ist 1400 Euro... das dann 12 mal im Jahr, natürlich konstant....ich glaube wenn das die Regel wäre, gäbs nur noch glückliche ausgeruhte Escorts die noch mehr als Spaß an der sache hätten!
Bei Hauptberuflichen sollten es dann aber mindestens 1 Escort pro Woche mit netto 700 Euro sein....... stimmt, so würde es sich sehr entspannt leben....lächel
Ich stells mir auch grad vor......träum....
Busserl Tanja, die auch so zufrieden ist

est

17.01.07, 19:42

Wir haben hier oft mehrere Berufe gleichzeitig:
- Geliebte
- Psychologe
- Zuhörerin
- Masseurin
- etc.Linda

also, vom beruf der geliebten und der zuhörerin habe ich noch nichts gehört.

wie auch immer: eine dame, die gut zuhören kann, den eindruck erweckt, sie habe eine zuneigung zu ihrem gast und ein tieferes verständnis für seine probleme und die darüber hinaus mit ihren händen belebende knetbewegungen durchführen kann, besitzt sicherlich einige geldwerte zusatzqualifikationen.

ich habe auch garnichts dagegen, wenn im oberen segment der verteilung honorare von € 500,- (oder mehr) erzielt werden. ich wehre mich nur dagegen, wenn bei stundensätzen von ausbeutung gesprochen wird, die ein vielfaches über dem durchschnittseinkommen der bevölkerung liegen.

michel*

18.01.07, 08:25

Der Beruf "Prostituierte" hat Einkünfte aus selbständiger Tätigkeit - mit allen Vor- und Nachteilen. Und der für manch Angestellten kaum nachvollziehbare Kostenblock (u.a. auch komplett eigene Altersvorsorge plus Krankenversicherung) ist streckenweise schon heftig.

Und neben einem "Pufferkonto" (sinnvoll) brauchst noch ein "Spaßkonto" (wichtig) und vor allem ein "Steuer- und Rücklagenkonto" (extrem wichtig).

Das relativiert die ganzen Überlegungen immer.

Trotzdem - manche Damen wissen kaum noch wie eine z.B. Verkäuferin in einem Kaufhaus arbeiten muss, um einen Betrag wie z.B. 1000 Euro zur Verfügung zu haben.

Anubis

18.01.07, 08:35

Und der für manch Angestellten kaum nachvollziehbare Kostenblock (u.a. auch komplett eigene Altersvorsorge plus Krankenversicherung) ist streckenweise schon heftig.
Off-Topic: Weisst Du wie gerne die meisten Angestellten privat fuer ihr Alter vorsorgen wuerden anstatt in diese riesige Geldvernichtungsmaschine einzahlen zu muessen? Und wie ungern sie das Geld fuer die absolut nutzlose Zwangs-Arbeitslosenversicherung verbrennen?

Schon der Begriff "Versicherung" fuer das Zeug ist ein Hohn. Jammert ueber alles moegliche, aber bitte nicht darueber, dass ihr nicht an diese Einrichtungen gebunden seid!

Und was "Spasskonto" und "Ruecklagenkonto" mit selbststaendiger Taetigkeit zu tun hat ist auch nicht klar. Wer braucht das nicht?

*DAYWALKER*

18.01.07, 08:52

Off-Topic: Weisst Du wie gerne die meisten Angestellten privat fuer ihr Alter vorsorgen wuerden anstatt in diese riesige Geldvernichtungsmaschine einzahlen zu muessen? Und wie ungern sie das Geld fuer die absolut nutzlose Zwangs-Arbeitslosenversicherung verbrennen? ......

WIE WAHR ..... :smile: :smile: :smile:

michel*

18.01.07, 16:45

Ja anubis, mir ist diese gestezl. Regelung schon bekannt, gesetzl. Rentenversicherung für Arbeiter und Angestellte *frohbindassnichtdrinbin*

Mit einem Bruchteil der Kohle, die mann/frau bei der Beitragsbemessungsgernze abdrückt könnte mann/frau sich mit Garantiefonds eine goldene Nase ansparen.

Aber ich glaube nicht dass alle damen des erotischen Gewerbes sich hierzu ausreichend Gedanken machen; ebenso wie zur Absicherung bei Krankheit, inkl. tagegeld.

Und für diese Fälle (also ohne Tagegeld) ist eine Rücklage eine wichjtige Sache.

Und das Spaßkonto...macht einfach Spaß, das mal zu plündern, sich was Nettes zu Spendieren. Hintergrund: die Einkünfte der Selsbständigen schwanken (meist stärker) als die der Angestellten.

Silverfox

18.01.07, 17:03

Kann nicht mal einer der Mods diesen unseligen thread zumachen????? :nana: :LOOOOOL

Benno

18.01.07, 17:07

Kann nicht mal einer der Mods diesen unseligen thread zumachen????? :nana: :LOOOOOL

Warum regst du dich auf? Musst es ja nicht lesen, oder?

Silverfox

18.01.07, 19:19

Aufregen??? - nöö....och ich stichele nur ein bischen *fg

est

19.01.07, 08:26

Kann nicht mal einer der Mods diesen unseligen thread zumachen????? :nana: :LOOOOOL

warum? wenn's keinen mehr interessiert, wird er von selbst einschlafen.

insider

19.01.07, 08:31

@ michel

willst wieder was verkaufen? :zwinker:

est

21.01.07, 14:03

wort zum sonntag:

einen fröhlichen geber hat gott lieb (2. Kor. 9, 7)

ebi

27.01.07, 12:57

Die Mädels haben auch x-Ausgaben:
- Wäsche / Strümpfe/ Pumps
- Businessoutfit / Spezialoutfits (Lack/ Leder)
- Parfum & Kosmetik
- Friseur/ Nagelstudio/ Sonnenstudio/ Fitness/ Kosmetikerin
- Benzingeld, Parkgebühren, etc.
- private KV/ RV
- Steuern und Steuerberater (das ist ganz wichtig und sollte niemand vergessen)
- etc.

Und das darf man dann nicht vergessen. Außerdem ist Escort zwar auch eine
"Dienstleistung" aber nicht vergleichbar mit anderen Dienstleistungen.

Wir haben hier oft mehrere Berufe gleichzeitig:
- Geliebte
- Psychologe
- Zuhörerin
- Masseurin
- etc.

Bei guten Escorts wird auch ein gewisses Niveau und Bildung sowie Sprachkenntnisse erwartet. Und das bekommt man auch nicht geschenkt.

Linda

@Traumblondie: Von Marketing oder Vertrieb verstehst du anscheinend nicht besonders viel. Dem Kunden, egal ob für ein Produkt oder eine Dienstleistung, ist es herzlich egal, welche Kosten der Produzierende oder der Dienstleister hat. Das einzige was für den Kunden zählt ist: Was erhalte ich für eine Gegenleistung für meine Vergütung. Und dann entscheidet er, ob dies in seinen Augen angemessen ist oder nicht.

traumblondine

27.01.07, 13:32

@ ebi

Sorry aber das sehe ich eben vollkommen anders.
Wir reden ja hier nicht von "einem Produkt á la Stück Fleisch" sondern
von käuflicher Liebe - wenn man es mal so nennen will.

Und da sollte man(n) schon noch einen Unterschied machen.

Als Kauffrau mit BWL- Hintergrund und PR Beraterin weiß ich bestimmt
einiges von Vertrieb und Marketing.

Sicherlich entscheidet immer noch der Marktpreis. Aber es gibt auch genügend
Herren da draußen, die glauben für wenig Geld die beste Leistung zu erhalten.

Die Diskussion ging hier auch um Abgaben, die ein Mädchen an eine Agentur leistet
oder die ein Independent Escort Girl hat.
DAS hast DU dann scheinbar auch falsch verstanden.

michel*

27.01.07, 13:42

Ebi, kaufst Du als Kunde eine Dienstleistung bei einem Mädel? Also so was wie

- 1 Stück Geschlechtsverkehr
- 1 Stück Oralverkehr

und lässt dir dazu verschiedene Angebote machen und entscheidest dich für das billigste?

:traurig: :traurig: :traurig:

ebi

27.01.07, 13:52

Ebi, kaufst Du als Kunde eine Dienstleistung bei einem Mädel?

und lässt dir dazu verschiedene Angebote machen und entscheidest dich für das billigste?

:traurig: :traurig: :traurig:

Selbstverständlich kaufe ich als Kunde eine Dienstleistung bei einem Mädel !! Das machen alle Männer, die ein Escort buchen, auch Du !!!!!!!!!!!!

Und ich entscheide mich nicht für das billigste Angebot, sondern bezahle den Preis, der gefordert wird, um meine Wünsche zu erfüllen. Und je nach meinen diesbezüglichen Vorstellungen können das 150 Euro für eine Stunde oder auch mehrere Tausend Euro für eine Nacht sein. Die Gegenleistung und meine Wünsche bestimmen den Preis !!

Asfaloth

27.01.07, 19:28

ebi

27.01.07, 20:14

Lieber Ebi, jeder bekommt das, was er sich wünscht... Und Du wirst also immer nur eine Dienstleistung bekommen...

Und Du wirst zwar Berührung mit einer Haut haben und in gewissem Mass Austausch von Körperflüssigkeiten, aber mehr nicht... denn alles andere kannst Du nicht kaufen.

Vielleicht ist es auch so, dass Du nicht mehr willst. Das ist okay, aber akzeptiere wenigstens, dass es auch andere gibt......

Genau DAS bezweifele ich, daß jeder das bekommt, was er sich wünscht.

Was gibt es denn für Unterschiede im Pay-sex-Bereich?

1. Den Sex ohne den Anschein von mehr. Zum Beispiel in einem Laufhaus.

2. Den Sex, verbunden mit Zärtlichkeiten. Stichwort GF6

3. Den Sex, eingebunden in einen Rahmen (Unterhaltung, Dinner…) mit entsprechendem Ambiente. Wie zum Beispiel ein etwas längeres Escortdate.

4. Den Sex, verpackt in die Illusion von Gefühlen seitens der Dame.(Illusion oder Lüge ????)

Bis hierhin eindeutig unverfälschte Dienstleistung.

5. Punkt 1 – 4, jedoch die Dame empfindet Sympathie gegenüber dem Gast.

Immer noch eine Dienstleistung.

6. Punkt 1 – 4, jedoch die Dame hat Gefühle gegenüber dem Gast

Immer noch Dienstleistung, zumindest wenn der Gast bezahlt.

7. Beide empfinden etwas für einander. Der Gast zahlt.

Immer noch Dienstleistung, zwar auf der Kippe, aber dennoch.

8. Beide empfinden etwas für einander. Der „Gast“ zahlt nicht mehr.

Keine Dienstleistung mehr. Pay-sex-Bereich wurde jetzt verlassen. Privat !!!

Wo habe ich in dieser groben Gliederung einen Fehler gemacht ??

Und wo siehst du hierin eine Berechtigung deiner Annahme:

Vielleicht ist es auch so, dass Du nicht mehr willst. Das ist okay, aber akzeptiere wenigstens, dass es auch andere gibt......

Wenn wir den Punkt 8. (und mit Abstrichen den Punkt 7.) ausklammern, und das ist auch okay, da wir hiermit kein Escortthema mehr haben, ist alles das was du angesprochen hast letztlich eine:

Illusion

und der Gast, der das nicht glaubt, irrt
und die Dame, die das bestreitet, lügt.

michel*

27.01.07, 20:46

von Ebi:

Das machen alle Männer, die ein Escort buchen, auch Du !!!!!!!!!!!!

Bedaure Ebi.

Es stimmt so nicht. Und lass bitte die Vermutungen bzw. Unterstellungen.

Ich kaufe keine Dienstleistung.

Neeeee - wirklich nicht.

Ich treff' mich mit einem Mädel, wenn ich den Eindruck hab' wir beide haben Spaß zusammen, können uns nett unterhalten und uns anlächeln.

Ich bekomme einen Girlfriendsex geschenkt, von einer Freundin, von einer Geliebten auf Zeit. Und ich bezahle dafür, dass das Mädel in der Zeit sonst nichts anders arbeiten kann,
und schiesse einen Zuschuss für Wäsche etc. zu.

Und damit bin ich in der Vergangenheit gut gefahren - und werd' das sicher nicht ändern.

:grins:

Aber jeder mag da seine Einstellung haben, und jeder bekommt aus dem Wald das Echo seiner eigenen Worte.

:zwinker:

Asfaloth

27.01.07, 20:47

ebi

27.01.07, 21:29

von Ebi:

Bedaure Ebi.

Es stimmt so nicht. Und lass bitte die Vermutungen bzw. Unterstellungen.

Ich kaufe keine Dienstleistung.

Neeeee - wirklich nicht.

Ich treff' mich mit einem Mädel, wenn ich den Eindruck hab' wir beide haben Spaß zusammen, können uns nett unterhalten und uns anlächeln.

Ich bekomme einen Girlfriendsex geschenkt, von einer Freundin, von einer Geliebten auf Zeit. Und ich bezahle dafür, dass das Mädel in der Zeit sonst nichts anders arbeiten kann,
und schiesse einen Zuschuss für Wäsche etc. zu.

Und damit bin ich in der Vergangenheit gut gefahren - und werd' das sicher nicht ändern.

:grins:

Aber jeder mag da seine Einstellung haben, und jeder bekommt aus dem Wald das Echo seiner eigenen Worte.

:zwinker:

Das ist natürlich auch eine Möglichkeit, sich sein Weltbild zurechtzubiegen.

Ich kaufe demnach auch keine Dienstleistung bei meinem Anwalt. Ich bezahle ihn lediglich dafür, dass er in der Zeit in der er mich berät, sonst nichts anderes arbeiten kann. Und dann bekommt er noch einen Zuschuss von mir für Pc, Fax, Kleidung und Sekretariat. Ich muss zugeben, von dieser Seite habe ich das noch nie betrachtet.

Aber der Dame, die du buchst wird das auch egal sein, was du dir für ein Gedankenmodell aufbaust. Hauptsache, sie erhält von dir eine Summe Geld, die dem entspricht, was sie für ihre „Dienstleistung“ bekommen möchte.

Nach meiner Meinung ist deine Argumentation schon als an den Haaren herbeigezogen zu betrachten. Aber ich möchte dir deine Illusion nicht rauben, daß dir das Mädel ihre Zeit auch dann zur Verfügung stellen würde, wenn du sie nicht „beschenken“ oder mit einem Zuschuss für was auch immer entschädigen würdest.

ebi

27.01.07, 21:42

Hallo Ebi, Ich bestreite nicht, dass der Bereich, denn Du mit dem Begriff "Pay-Sex" bezeichnest, natürlich eine Dienstleistung darstellt.

Deine durchaus korrekte , sehr streng und rational aufgebaute Auflistung mit dem jeweiligen Ergebnis zeigt mir jedoch, wo der Unterschied zu sehen ist.
Mag sein, dass ich Dir den Unterschied nicht mit Worten begreiflich machen kann, da er sich einer strukturierten Analyse entzieht.
Im Gegenteil, in dem Moment, in dem man das Ganze unter rationalen Gesichtspunkten versucht zu erfassen, hat man sich schon davon entfernt. Das ähnelt etwas dem Messen von Quantenzuständen.....

Ich will aber nicht zu abstrakt werden und auch gar nicht darauf herumreiten, das hat kenen Sinn.
Wer das Gefühl kennt, im Rahmen einer bezahlten Dienstleistung dennoch einem Menschen zu begegnen, weiss sowieso was gemeint ist, aber man kann es schlecht erklären. Du kannst es aber auch gerne als Illusion bezeichen. Letztendlich sind das alle Sinneswahrnehmungen !

Übrigens, ich werte das auch gar nicht,und habe auch nicht die Absicht, dich von irgendetwas zu überzeugen. Es ist eine Beobachtung.....

Hallo Asfaloth,

ich habe dich schon verstanden, auch wenn es, wie du sagst, kaum zu erklären ist. Und ich stimme dir auch zu. Du bewegst dich gedanklich in einem Bereich, der aus einem fast nicht greifbaren Zone von Wünschen, Hoffnungen, Empfindungen, Emotionen und Gefühlen besteht.

Ich bezweifele ja auch gar nicht, dass dies bewusst oder auch unbewusst sich in den Köpfen eines Teiles der Gäste abspielt.

Nur ob dies auch die erhoffte Resonanz auch in den Köpfen der Damen erzeugt, wage ich zu bezweifeln und würde auch jeder Lebenserfahrung widersprechen.

Die gewünschte Resonanz wird dann eben als Illusion erzeugt und von den Damen eingebracht. Und da ist auch nichts dagegen einzuwenden.

Nur man sollte sich darüber im Klaren sein und sich nicht selbst belügen.

Lucy

27.01.07, 23:21

ebi, woher willst du eigentlich wissen, was ein escort denkt oder fühlt? bist du eins? hast du dich schonmal in der lage befunden?

michel*

27.01.07, 23:56

Ebi - behalt' du dein Weltbild, geh mit deinem Anwalt so um wie mit den Damen die du dir "kaufst".

Und ich behalt mein Weltbild, ich behandel den Anwalt nett und freundlich, und die Mädels mit denen ich mich treffe, so wie ich es gut finde.

est

28.01.07, 07:27

Hm, das Escort als Quantenteilchen...Wenn man weiß, was es tut, weiß man nicht, wo es ist und wenn man weiß, wo es ist, weiß man nicht, was es tut...Heisenberg-Escort, die neue Agentur :lach:

Diese Diskussion hat irgendwie nix mehr mit dem Ausgangsthema zu tun...Und irgendwie werden jetzt zwei Sachen völlig durcheinandergebracht. Natürlich erbringt das Escort seine Dienstleistung (welche auch immer nachgefragt wird, ob Pornosex oder GF6, ob Dinner oder Käseauswahl, ob Entertainment, emotionale Zuwendung oder bloßer Sex) und würde sie nicht erbringen, wenn sie nicht bezahlt würde. Aber das hat wenig damit zu tun, ob sie Spaß hat oder nicht. Und selbst wenn sie Spaß dabei hat, heißt das noch lange nicht, dass sie es auch ohne Bezahlung machen würde und umgekehrt, nur wegen der Bezahlung heißt es noch lange nicht, dass es keinen Spaß macht. Ist doch wie in jedem Beruf..Ich übe meinen Beruf auch aus, weil ich dafür bezahlt werde und würde sicher keine Dienstleistung einem Kunden gegenüber erbringen, der mich nicht bezahlt...und trotzdem macht mir mein Beruf Spaß!

Freundliche Grüße vom Rainmaker, der im übrigen glaubt, dass es keinen Sinn macht, einen Beruf auszuüben, der keinen Spaß macht und dass nur die Menschen in ihrem Beruf zu den Besten gehören, die neben dem monetären Anreiz auch mit Spaß und Herzblut dabei sind!

so isses. danke für dieses stück aufklärung!

wingman

28.01.07, 10:52

und schon ist die welt ein stück besser geworden:lach:

ebi

28.01.07, 11:31

Ebi - behalt' du dein Weltbild, geh mit deinem Anwalt so um wie mit den Damen die du dir "kaufst".
@michel
Das ist entweder Polemik oder Argumentationsnot oder beides.
Ich „kaufe“ keine Damen, genau so wenig wie ich einen Anwalt „kaufe“ oder einen anderen Dienstleister „kaufe“. Ich bezahle ihre Dienstleistung oder die Zeit, die sie zum Erbringen dieser Dienstleistung aufwenden. Der Unterschied darin besteht aber lediglich in Wortglauberei.

ebi, woher willst du eigentlich wissen, was ein escort denkt oder fühlt? bist du eins? hast du dich schonmal in der lage befunden?
@Lucy
Natürlich WEIS ich nicht, was ein Escort denkt. Genauso wenig wie du WEIST, was ein Gast denkt. Und auch du WEIST nicht, was deine Kolleginnen denken.

Du nimmst lediglich an zu glauben, was diese vielleicht denken und empfinden könnten. Und schließt dabei, aus dem was du aus Gesprächen gehört oder aus Artikeln gelesen oder aus Beobachtungen gesehen hast und aus Gefühlen die du selbst hast auf das Empfinden deiner Koleginnen.

Nichts anderes mache ich auch. Dazu berücksichtige ich noch folgendes:

Ein Escort hat vielleicht pro Monat zwischen 5 und 100 Gäste, je nachdem ob es hauptberuflich oder nebenberuflich arbeitet und ob es sich eher in einer Wohnung mit kürzeren Gastbesuchen oder eher mit mehrstündigen Hoteldates bzw. Overnights betätigt. Wenn man hierbei von einem mittleren Wert von nur 100 Gästen im Jahr ausgeht und dabei berücksichtigt was von Michel

Ich bekomme einen Girlfriendsex geschenkt, von einer Freundin, von einer Geliebten auf Zeit.

oder von Asfaloth

Und Du wirst also immer nur eine Dienstleistung bekommen...
Vielleicht ist es auch so, dass Du nicht mehr willst. Das ist okay, aber akzeptiere wenigstens, dass es auch andere gibt......
als Anspruch an ein Zusammensein mit einem Escort verstanden wird, so sind meine Zweifel verständlich, daß dieser Anspruch überhaupt erfüllbar sein könnte.

Du wirst doch nicht selbst glauben, daß du oder deine Kolleginnen 100 Gästen im Jahr eine Freundin und eine Geliebte SEIN könnt. Das ist doch geradezu aberwitzig. Dem Gast die Illusion geben, daß ihr Freundin und Geliebte seid ist vielleicht noch möglich und denkbar. Aber doch nicht Freundin und Geliebte, mit den entsprechenden Empfindungen und Gefühlen SEIN. Das ist völlig undenkbar und ernsthaft auch von niemandem zu unterstellen. Und dabei ist noch gar nicht berücksichtigt, dass Escorts im Regelfall wesentlich attraktiver und jünger als ihre Gäste sind, und die Vorstellung, dass eine schöne Frau von 25 Jahren unendwegt als Freundin und Geliebte von ständig wechselnden mehr oder weniger unattraktiven 10 bis 30 Jahren älteren Männern empfinden und fühlen soll ist schon mehr als lächerlich.

Also hört doch bitte auf, die Männerwelt für noch dümmer zu halten, als sie schon ist und steht dazu, daß ihr als Dienstleisterinnen Illusionen verkauft. Das ist so in Ordnung und auch legitim. Nicht mehr in Ordnung und nicht mehr legitim ist es, wenn Gefühle und Zuneigung vorgespielt werden, die dem Gast das Gefühl geben sollen er hätte wirklich tiefere Gefühle bei euch ausgelöst und ihn damit an euch bindet und gegebenfalls in die hier im Forum eingerichtete Forumsecke "Amorekasper" drängt.

Das wäre nichts anderes als Betrug zum Zwecke des Verkaufs eurer Dienstleistung.

Sobald und solange Geld fließt werden Illusionen als Dienstleistung erbracht.

Von jemandem den man mag nimmt man kein Geld für ein Zusammensein !!!!!!!!!!!!

pauly

28.01.07, 12:56

Hier prallen wohl zwei Anschauungen aufeinander, die sich kaum in der Mitte treffen werden können. Die einen versuchen auf logisch-technische Art eine zu erbringende Dienstleistung zu analysieren, die anderen nähern sich dem Thema unter stärkerer Gewichtung der gewiss vorhandenen emotionalen Komponente. Und da mag es wohl wahr sein, dass jemand wie ebi die Gedankengänge von asfa, michel und anderen wird nicht nachvollziehen können und sie für bloße Argumentationsschwäche oder Nichterkennen bzw Negation einer Illusion hält.

Was mir auffällt ist mal wieder dieses zum Vorschein tretende Schwarz-Weiß-Denken. Entweder technisch erbrachte Dienstleistung (alles andere Illusion) oder gleich Geliebte auf Zeit. Zum einen (Selbstschutz?) das Ausklammern einer emotionalen Komponente und Negation des Spaßgedankens auf Escort-Seite ("es kann nicht sein, es darf nicht sein"), zum anderen der Wunsch nach Nähe und Emotionen wie in einer Liebesbeziehung.
In den meisten Fällen ist meines Erachtens beides unzutreffend, es gibt doch so viel mehr dazwischen, eben die Grautöne oder positiver ausgedrückt die vielen Farbnuancen. In welchem Bereich sich ein Treffen dann tatsächlich bewegt hängt ganz einfach von der Einstellung der Frau zu ihrem Job, der Einstellung des Mannes zum Paydate sowie der gegenseitigen "Chemie" der beiden ab.

So wird es dann z.B. passieren, dass auch die Frau bei Sympathie und entsprechender "Chemie" ein paar "emotionale Kanäle" öffnet und zusätzlich wirklich Lust auf Sex hat. Wenn der Mann dann nicht gleich denkt, sie würde dasselbe empfinden wie eine Frau die in ihn verliebt ist (das wäre wirklich illusorisch), dann ergibt sich daraus womöglich wirklich ein tolles Date unter Einbeziehung einer emotionalen "freundschaftlichen" Komponente und echtem Genießen auf beiden Seiten. Keine Illusion! (Ich fürchte aber das selbst das von ebi bestritten wird.)
So, das ist meine Auffassung.

Ach ja, und noch was: Zitat ebi: "Von jemandem den man mag nimmt man kein Geld für ein Zusammensein!"
Ich behaupte mal das das so einfach NICHT stimmt! Es mag eine erstrebenswerte moralische Vorstellung sein, aber es entspricht schlicht und ergreifend nicht der Realität.

Gruß vom pauly :smile:

est

28.01.07, 13:34

@pauly

wunderbar!

wir stoßen hier auf das problem, dass romantische beziehungen auf irrationalen gefühlen basieren und nicht auf rationalen entscheidungen. und als wichtiger gefühlsspender fungiert nun mal der sex. der kauf (oder verkauf) von sex ist dagegen eine rationale angelegenheit und deshalb geht alles durcheinander.

was passiert, wenn durch rational veranlassten (sprich: ge/verkauften) sex gefühle entstehen? habe ich jetzt auch die gefühle gekauft oder sind diese durch meine person (und nicht durch das geld) ausgelöst? die zweite möglichkeit spräche für eine romantische beziehung, insbesondere, wenn das escort nicht auf die uhr schaut ("zeit ist geld").

dazu kommt: ein escort, das den eindruck erweckt, sie tue es nicht es geldes wegen (ob im bett oder an der käsetheke), erzielt einen höheren preis als eine kollegin, welche die geschäftsgrundlage der interaktion in den vordergrund stellt. merke: es ist rational, das eigene verhalten irrational erscheinen zu lassen.

das sind schwierige fragen. in der regel wird die sache beim abschluss des dates wieder in ordnung gebracht und auf den geschäftlichen kern reduziert. aber es gibt auch die andere seite. nicht nur bei männern (habe ich mir sagen lassen).

Jeanne

28.01.07, 13:58

@ Rainmaker, @ Pauly und @ Estrano

...stimme Euren letzten Postings im großen und ganzen zu...

Ich bin Escort.
Ich bin in einem Dienstleistungsgewerbe tätig, mit Haut und Haaren und mit Herz und Hirn und natürlich verdiene ich Geld damit.
Ich mag diese Tätigkeit und ich habe Freude daran und Spaß dabei, mal mehr und mal weniger…und manchmal auch gar keinen … Ganz normal, oder?

Ich bin eine Dienstleisterin ….ich gehe auf die Wünsche des „Kunden“ ein, was erwartet er von einem Date….wo liegen seine „Schwerpunkte“…was tut ihm gut… Diese Bedürfnisse befriedige ich, mal mehr mit “Haut und Haaren“ mal eher mit Hirn und Herz und… im Idealfall als „Gesamtpaket“…und egal wie gelagert, meine Gefühle gehören dazu …mal mehr und mal weniger….wohlgemerkt: Gefühle wie Sympathie, Wohlfühlen, erotischer Genuß usw. und nicht Liebe!

:smile:
Jeanne,
die Illusionen klasse findet….sofern sie von Copperfield und Co vermittelt werden…

Anja

28.01.07, 14:02

Ein Escort hat vielleicht pro Monat zwischen 5 und 100 Gäste

Gehst du bei den 100 Dates im Monat nicht eher von einem Frankfurter Laufhaus aus? :grins:

Viele Grüße

Anja :gruss:

Fossil

28.01.07, 14:18

Jeanne
spitzen Posting :spitzenkl

Lucy

28.01.07, 14:52

ich stimme jeanne voll zu.. sie hat den nagel auf den kopf getroffen. und 100 gäste im monat würden mich killen *lol*, ist also eine völlig unrealistische zahl. aber egal, ich glaube halt auch, daß ebi nicht glaubt, was seiner ansicht nach nicht sein darf, z.b. das auch eine professionelle frau sex absolut geil finden kann.. wie jeanne schon sagte, nicht immer extrem, manchmal solala und hin und wieder auch gar nicht.. er wird seine meinung über unsere gefühle nicht ändern, aber das macht nichts, denn wir wissen sehr wohl, was wir fühlen und ebi wird sich kaum reinversetzen können..

und glaub mal, ebi, wenn frauen sich über gefühle beim sex unterhalten, sind sie sehr ehrlich untereinander..

in diesem sinne...

lucy

ebi

28.01.07, 17:18

Und da mag es wohl wahr sein, dass jemand wie ebi die Gedankengänge von asfa, michel und anderen wird nicht nachvollziehen können und sie für bloße Argumentationsschwäche oder Nichterkennen bzw Negation einer Illusion hält.
Ich kann diese Gedankengänge sehr wohl nachvollziehen, muß sie jedoch deshalb nicht mir zu eigen machen (das ist als völlig wertfrei zu verstehen). Und habe auch nicht die Gedankengänge der oben erwähnten als Argumentationsschwäche bezeichnet, sondern nur den Versuch von michel durch seine Behauptung ich würde die Dame, also den Menschen selbst „kaufen“ wollen, mich in die negativ besetzte Ecke eines „Menschenkäufers“ zu stellen.

Natürlich werden die unterschiedlichen Anschauungen hier als Schwarz-Weiß-Bilder gezeichnet. Aber nicht um extreme Ansichten zu vertreten, sondern um damit besser die jeweils eigene Meinung zu verdeutlichen und auf die Unterschiede aufmerksam zu machen. Daß es dazwischen eine Vielzahl von den unterschiedlichsten Facetten gibt wird auch niemand bestreiten wollen.
So wird es dann z.B. passieren, dass auch die Frau bei Sympathie und entsprechender "Chemie" ein paar "emotionale Kanäle" öffnet und zusätzlich wirklich Lust auf Sex hat. Wenn der Mann dann nicht gleich denkt, sie würde dasselbe empfinden wie eine Frau die in ihn verliebt ist (das wäre wirklich illusorisch), dann ergibt sich daraus womöglich wirklich ein tolles Date unter Einbeziehung einer emotionalen "freundschaftlichen" Komponente und echtem Genießen auf beiden Seiten. Keine Illusion! (Ich fürchte aber das selbst das von ebi bestritten wird.)

Wird von ebi nicht bestritten, zumindest nicht daß bei einem Aufeinandertreffen der von dir genannten Faktoren (Sympathie, „Chemie“, Zulassen von Emotionen, Lust auf Sex auch seitens der Frau). Wie häufig so etwas wirklich zutrifft, steht auf einem ganz anderen Blatt. Mit Sicherheit aber nicht immer! Ob selten oder häufig?????

dazu kommt: ein escort, das den eindruck erweckt, sie tue es nicht es geldes wegen (ob im bett oder an der käsetheke), erzielt einen höheren preis als eine kollegin, welche die geschäftsgrundlage der interaktion in den vordergrund stellt. merke: es ist rational, das eigene verhalten irrational erscheinen zu lassen.

So etwas nenne ich eine Illusion vermitteln!

Ich mag diese Tätigkeit und ich habe Freude daran und Spaß dabei, mal mehr und mal weniger…und manchmal auch gar keinen … Ganz normal, oder?
Wenn der Fall auftritt, daß du wenig oder gar keine Freude daran hast, wirst du das deinem Gast sagen oder zeigen?
Als gutes Escort wahrscheinlich nicht. Du willst, daß er sich wohlfühlt bei dir. Daher wirst du eher den Eindruck vermitteln wollen, daß du dich ebenfalls wohlfühlst.

So etwas nenne ich eine Illusion vermitteln!

Lieber Ebi, jeder bekommt das, was er sich wünscht... Und Du wirst also immer nur eine Dienstleistung bekommen...
Bedaure Ebi.
Es stimmt so nicht. Und lass bitte die Vermutungen bzw. Unterstellungen.
Ich kaufe keine Dienstleistung.
Neeeee - wirklich nicht.
Natürlich erbringt das Escort seine Dienstleistung und würde sie nicht erbringen, wenn sie nicht bezahlt würde. Aber das hat wenig damit zu tun, ob sie Spaß hat oder nicht.
Ich bin in einem Dienstleistungsgewerbe tätig, mit Haut und Haaren und mit Herz und Hirn und natürlich verdiene ich Geld damit.
@ michel und @ asfaloth: Warum „verteufelt“ ihr mich denn wenn ich eine Dienstleistung buche, obwohl sie als solche angeboten wird ? Ich bin doch nicht der einzige, der eure Vorstellungen jenseits von Dienstleistungen eher als unrealistisch sieht.
Ich bekomme einen Girlfriendsex geschenkt, von einer Freundin, von einer Geliebten auf Zeit
meine Gefühle gehören dazu …mal mehr und mal weniger….wohlgemerkt: Gefühle wie Sympathie, Wohlfühlen, erotischer Genuß usw. und nicht Liebe!
ich stimme jeanne voll zu..
Das verstehe ich dann aber nicht unter einer Geliebten, michel! Wird sogar ausdrücklich ausgeschlossen.
Ach ja, und noch was: Zitat ebi: "Von jemandem den man mag nimmt man kein Geld für ein Zusammensein!"
Ich behaupte mal das das so einfach NICHT stimmt! Es mag eine erstrebenswerte moralische Vorstellung sein, aber es entspricht schlicht und ergreifend nicht der Realität.
Genau der monetäre Aspekt ist aber ein Mittel zur Differenzierung in Dienstleistung (ruhig in Verbindung mit Sympathie) einerseits und dem Empfinden von Zuneigung andererseits. Eben weil die Grenze verschwimmen kann stellt der Fakt einer Bezahlung ein gutes Indiz dar, ob man sich links oder rechts dieser Grenze bewegt.

Wenn ich die zitierten oder auch andere Postings anschaue, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, daß ich letztendlich mit meiner Meinung doch nicht so ganz alleine bin, dies hier aber nicht gerne gehört oder gesagt wird. Lieber wird der Eindruck von vollkommener Harmonie und Gefühle pur im Miteinander von Escort und Gast erweckt und dies auch mit aller Macht verteidigt. Warum eigentlich?????????

ebi

28.01.07, 17:32

ebi,

eines der Zitate, die Du mir zuschreibst, stammt nicht von mir :nono:

Freundliche Grüße vom Rainmaker

Sorry, war ein Versehen. Ich habe es mittlerweile korrigiert.

Asfaloth

28.01.07, 17:55

Ebi, wie ich schon vorher angemerkt habe, ich verteufele Dich keineswegs. Ich stelle nur Unterschiede in der Betrachtungsweise fest....
Verteufeln heisst werten und das versuche ich zumindest zu vermeiden !!
Zitat:
Wenn ich die zitierten oder auch andere Postings anschaue, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, daß ich letztendlich mit meiner Meinung doch nicht so ganz alleine bin, dies hier aber nicht gerne gehört oder gesagt wird. Lieber wird der Eindruck von vollkommener Harmonie und Gefühle pur im Miteinander von Escort und Gast erweckt und dies auch mit aller Macht verteidigt. Warum eigentlich?????????

Es missfällt mir etwas, dass hier partout Gräben aufgerissen werden sollen

Selbstverständlich bin ich nicht so realitätsfern zu glauben, dass diese besondere Nähe grundsätzlich bei jedem Date und mit jeder Lady so funktioniert. das tut es keineswegs und ich habe auch schon die pure Dienstleistung erlebt, wie Du sie beschreibst.
Aber eben auch das andere und ich muss sagen, dass ich das letztere intensiver erlebt habe.
Intensiver heisst aber auch, dass ich nicht immer glückselig, sondern manchesmal auch sehr nachdenklich und berührt von manchem Date zurückgefahren bin.
Dies ist natürlich auch die andere Seite... Damit kann und will nicht jeder konfrontiert werden und da hilft natürlich die distanzierende Position hinter dem monetären Aspekt.....

In diesem Sinne kann und will ich jetzt nicht mehr viel dazu sagen, der Rest wäre Wiederholung!

atlan

28.01.07, 18:18

Asfa :spitzenkl

gefällt mir ausgesprochen gut, deine Meinung zu dem Thema und vor allem die Art und Weise, wie du diese vertrittst.

Mit einer kleinen Einschränkung vielleicht:

Die Gräben sind bereits schon da. Und es ist nur schade, wenn diese nicht in einer vernünftigen Diskussion übersprungen, sondern durch Sticheleien, am besten noch "versteckte", vertieft werden. (Ist aber etwas losgelöst von diesem Thread zu verstehen)

Lucy

28.01.07, 19:38

ebi, irgendwie habe ich das gefühl, daß du mit gewalt versuchst, eine distanz zwischen gast und escort herbeizureden.

du hast sicher recht, daß man die gäste nicht liebt.. aber mögen sollte man sich mindestens. ist das nicht der fall, sollte man das date abbrechen. ich nehme mir das recht auf alle fälle heraus, denn ein lauwarmes date ist fürchterlich. spaß und geilheit müssen bei einem date dabeisein, sonst ist der sinn der sache verfehlt. herzklopfen und ähnliche symtome sind wundervoll und gehören einfach dazu. und sich nach dem date in freundschaft zu trennen ist doch gut und richtig. möglicherweise sieht man sich wieder, vielleicht aber auch nicht.

es ist halt spaß auf zeit - ohne verpflichtung hinterher..

Jeanne

28.01.07, 22:45

Hallo Ebi,

warum diese Haarspalterei, Wortauslegungsspiele ...mit welchem Sinn...Es geht doch nicht darum, wer Recht hat, sondern um Gedankenaustausch, Meinungen, Ansichten...Deswegen Postings zerpflücken und zerlegen, um dann darin die für dich gültige Wahrheit wiederzufinden....hhhmmm...wie Pauly so schön darlegte, es gibt nicht nur schwarz oder weiss...

Aber hier gerne meine Antwort:

Wenn der Fall auftritt, daß du wenig oder gar keine Freude daran hast, wirst du das deinem Gast sagen oder zeigen?
Als gutes Escort wahrscheinlich nicht. Du willst, daß er sich wohlfühlt bei dir. Daher wirst du eher den Eindruck vermitteln wollen, daß du dich ebenfalls wohlfühlst.

So etwas nenne ich eine Illusion vermitteln!

Eben nicht, Ebi, eben nicht.....
Zum Glück bin ich selten in einer solchen Situation. Vieles lässt sich doch schon im Vorfeld ausloten, bei einem Telefonat, einer kurzen Unterredung. Sollte doch einmal dieser Fall eintreten... Ebi, ich respektiere mein Gegenüber und werde ihm mit Sicherheit nicht an den Kopf knallen, dass mich seine Verstehen von Erotik nicht anturnt, daß er mich intellektuell nicht begeistert, oder dass ich ihn in keinster Weise interessant oder anregend finde...ABER: .genauso wenig werde ich ihm sagen, dass ich mit ihm auf einer Wellenlänge schwimme, mich mit ihm rundum wohlfühle oder er der beste Liebhaber meines Lebens ist.
Und vermutlich wird sich dieser Gast dennoch wohlfühlen, denn eigentlich tritt diese Situation bei Gästen auf, denen es völlig egal ist, ob ich mich wohlfühle und meinen Spaß habe. Diese Einstellung eines Gastes ist für mich auch legitim.......und sie ändert definitiv nichts an der "technischen Qualität" meiner Dienstleistung. Dann gebe ich einfach.....und gut ist....
Und wenn ich zu Beginn einer Verabredung das Gefühl habe, dass diese Begegnung für mich nicht akzeptabel sein wird, dann gehe ich...ganz schnell..

Liebe Grüße
Jeanne,
die schlicht und einfach gegen Pauschalierungen und Schubladendenken ist...

ebi

02.02.07, 17:20

Ich bin auf die Seminararbeit einer angehenden Soziologin gestoßen, die „eigenartiger Weise“, doch einige der von mir unter diesem Thread eingebrachten Äußerungen bestätigt.

Einige knappe Auszüge daraus habe ich nachfolgend zitiert (für die Misstrauischen oder Neugierigen unter euch: http://www.sozpaed.fh-dortmund.de/diederichs/sozpaed-movies/essays/ha_hure_marie.pdf )

Auszüge: (einer wissenschaftlichen Ausarbeitung und nicht aus der Bildzeitung)

Zu dem Diskussionspunkt in dem Thread: Dienstleistung ja oder nein:
-------dass die Hure sich nicht als Ware sieht, die der Kunde einfach kaufen kann, vielmehr versteht sie sich, dies lässt sich als typisch festhalten, als eine Frau, die etwas anbietet, für das eben bezahlt wird. Der Unterschied zum sonstigen Dienstleistungsgewerbe ist somit ein gradueller

Zu meiner Aussage, daß ich davon ausgehe, daß eine Dame im Monat zwischen 5 und einhundert Gäste haben dürfte. Diese Aussage von mir wird hier als völlig abwegig hingestellt.
Eine Prostituierte bedient im Durchschnitt wöchentlich 32 Kunden.
(Erklärung von mir hierzu: Die Bezeichnung Prostituierte wird hierbei als Oberbegriff für alle Frauen verwendet, die Sex gegen Bezahlung anbieten, inclusive einer hochpreisigen Escorf-Dame)

Zu meiner geäußersten Auffassung, daß im Bereich des bezahlten Sex, die Damen sich emotional zurückziehen und den Gästen diese Emotionen lediglich als Illusion herüberbringen. Auch diese Auffassung wird hier von euch quasi als „Escortlästerung“ hingestellt. (wobei ich nach wie vor betonen möchte, daß es wie überall, auch hierbei Ausnahmen geben kann. Aber Ausnahme bedeutet eben nicht die Regel.)
Die Prostituierte muss sich auf der einen Seite vor gewalttätigen Übergriffen schützen, auf der anderen Seite jedoch auch vor psychischen Verletzungen. Zu diesem Zweck entwickeln die meisten Frauen Schutzmechanismen, um den Freier emotional nicht an sich herankommen zu lassen. Während des Sexualkontaktes versuchen sie abzuschalten, in dem sie Drogen konsumieren oder an etwas anderes denken. -----Durch das Vorspielen von Erregung oder Dirty Talk , versuchen sie, den Kontakt zeitlich auf ein Minimum zu beschränken. ------Das Gefühlsleben und die Fähigkeit , eine emotionale Bindung zum Partner einzugehen, sind ebenfalls gestört. Was zunächst nur Verwunderung über die einfache Sexualität des Mannes war, kann in der Verachtung der Männlichkeit im Allgemeinen enden.

Selbstverständlich gelten alle Aussagen in der zitierten Ausarbeitung ausschließlich für alle anderen, nur nicht für die hier im Forum tätigen Mitglieder. Anwesende sind bekanntlich immer ausgeschlossen und dies betrifft die Männer ebenso wie die Frauen. Aber völlig aus der Luft gegriffen werden die zitierten Äußerungen bestimmt nicht sein.

Selbstbetrug ist auch eine Form der Illusion, ob auf der Seite der Dame oder der des Gastes! Und dieses Forum unterstützt und „verklärt“ mit vielen Beiträgen die Illusionen um die bezahlten zwischenmenschlichen Begegnungen – und hat damit seinen ganz eigenen Charme entwickelt. (ist nicht ironisch gemeint)

Lucy

02.02.07, 18:22

na und? meinst du wirklich, daß eine angehende soziologin unser geschäft und unsere gefühle dabei besser kennt als wir selbst? du scheinst alles zu glauben, wo wissenschaftlich drauf steht. so blöd sind wir weiß gott nicht, daß wir unsere gäste nicht zählen können. und ich betrüge weder meine gäste noch mich. im übrigen werde ich mich an dieser stelle aus dieser diskussion ausklinken, da du ja eh nicht glaubst, was man dir sagt.

sweet-julia

02.02.07, 18:54

außerdem wurde hier wohl eindeutig auf dem straßenstrich, in bordellen und wohnungen "geforscht", die prostitution ist aber weitaus vielschichtiger, somit sind die ergebnisse nur Teil-Ergebnisse.

pauly

02.02.07, 18:55

Ebi, mit Deinem erneuten Posting, was in die gleiche Richtung zielt wie die vorigen, zeigst Du dass Du den Kern so einiger Aussagen von anderen Mitgliedern weiter oben nicht wirklich verstanden zu haben scheinst. Außerdem sieht es so aus, als wolltest Du UNBEDINGT erreichen, dass Deine Meinung als Wahrheit und der Realität am nächsten akzeptiert wird. Dazu bedienst Du Dich nun der zweifelhaften Unterstützung einer soziologischen Hausarbeit.

Du hast "vergessen" zu erwähnen, worum es der Verfasserin der Hausarbeit geht: "Soziale Problemlagen und gesellschaftliche Hilfen in fiktionalen Kino- und Fernsehfilmen (SozPäd-Movies)". Und es handelt sich "nur" um eine Hausarbeit, keine fundierte wissenschaftliche Studie.
Die Hausarbeit versucht im Schnellverfahren nicht nur einen Überblick über Prositution zu schaffen, sondern auch Hintergründe, verschiedene Aspekte, Ursachen und Prostitutions- und Freiertypen (Vorsicht, GANZ schwieriges Thema) darzustellen und zu beleuchten. M.E. scheitert die Hausarbeit in diesem Teil jedoch aufgrund des Seitenzahl-Limits und der lediglichen Aneinanderreihung bestimmter Aussagen und Zitate aus wenigen soziologischen Werken. Und nicht alles was über Prostitution geschrieben wurde bildet Wahrheiten und die Realität ab, vielleicht sogar eher im Gegenteil.
Die Hausarbeit bezieht sich nicht nur im Speziellen auf ein filmisches Werk, sondern im Allgemeinen auf "die Prostitution". Das tut dieses Forum jedoch nicht. Abgesehen davon hab ich ja auch schon im anderen Fred geschrieben, dass ich eine Verallgemeinerung (Durchschnittsprostituierte, Durchschnittsfreier) aufgrund der sehr heterogenen Struktur für mehr als bedenklich halte. Zum Teil wird aber genau dies in der Hausarbeit versucht.
Ich glaube viele der Foren-Mitglieder, egal ob männlich oder weiblich, würden/werden beim Lesen schnell die Schwächen dieser Hausarbeit erkennen bzw. die mindestens zum Teil untaugliche Übertragbarkeit auf die Aussagen in diesem Thread.
Es wird unzweifelhaft sein, dass sich auf die "Gesamtmasse" der Paysex-Begegnungen (inklusive Straßenstrich etc.) bezogen die große Mehrheit in einem relativ emotionslosen dienstleistungsorientierten und manchmal gar klinisch anmutenden Rahmen bewegt. Dieses Forum ist aber nur ein winziger Ausschnitt aus diesem "Kuchen" und zeigt zum Teil eben auch im positiven Sinne, dass eine Gesamtstatistik ("Eine Prostituierte bedient im Durchschnitt wöchentlich 32 Kunden") oder Durchschnittsaussage in so einem heterogen besetzten Gebiet NICHT den Rückschluss auf die Einzelbegegnung zulässt.
Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag weiter oben: Durch die Zuhilfenahme dieser Hausarbeit verstärkst Du noch die Betonung auf das Schwarz-Weiß-Denken, Pauschalisieren und Verdurchschnittlichen. Aus dieser Sicht heraus mögen ja einige Deiner Aussagen, inklusive der, dass es sich "nur" um eine emotionsfrei erbrachte Dienstleistung handelt, zutreffend sein. Erkenne aber doch einfach, dass sich die meisten anderen Beiträge um individuelle Fälle drehen, und zwar aus einem bestimmten Bereich der Prostitution. Mit dem von Dir angebrachten Durchschnitts- und Statistikdenken wird einfach aneinander vorbei geredet.

Wenn Du mal wirklich etwas zu dem Thema lesen willst, was gegenüber dieser Hausarbeit deutlich differenzierter und intensiver sowie mit mehr Realitätsbezug daherkommt, seien Dir verschiedene Bücher empfohlen, die teilweise auch hier schon genannt worden sind (und keine reinen Soziologie-Werke), zum Beispiel von Tamara Domentat "Laß Dich verwöhnen".
Oder hör Dir das von Sina präsentierte Interview an (hier) (http://www.mc-escort.de/forum/showthread.php?t=1963), natürlich mit der Einschränkung dass es sich um einen Einzelfall handelt und nur teilweise oder am Rande um Escort geht. Es vermittelt aber schon bedeutend mehr als die Hausarbeit!
:zwinker:

Zitat Lucy: "ich glaube halt auch, daß ebi nicht glaubt, was seiner ansicht nach nicht sein darf"

Anna Lytisch

02.02.07, 18:59

Als "erfahrene" Soziologin, die ihr Studium bereits vor Jahren abgeschlossen hat, weiß ich generell um die Qualität dieser Seminararbeiten (ohne der Dame und ihren Thesen nahetreten zu wollen). Gerade was die Zahlen angeht, stellt sich die Frage, wie und wo die Studentin die Grundgesamtheit für ihre Untersuchung gewählt und festgelegt hat. Je nach Schwerpunkt und Detailliertheit der Erhebung können sich dann teilweise völlig abweichende Messwerte ergeben.

michel*

03.02.07, 07:31

Es muss ja immensen Spaß machen, alles immer wieder hochzuholen, zu suchen, zu zerpflücken, mit Zitaten versehen wiedre neu zu beleuchten nach dem Stil "alles zwar schon gesagt, aber noch nicht von mir".

(Wir denken alle an den gleichen - eine Namensnennung wäre beleidigend, das mach' ich nicht)

Aber eine Hausarbeit ist eine Meinung und hat nicht unbedingt wissenschaftlichen Charakter.

Unabhängig davon, wir alle inkl. meiner Worte, sidnso was vom topic entfernt.... :clown:

und das Schönste ist, wir wisen mittlerweile alle wurum es geht :schaem:

bimka

03.02.07, 19:16

Puuh, wissenschaftliche Hausarbeiten... hier werden ja inzwischen heftige Geschütze in der Diskussion aufgefahren *Kopf einzieh*...

Unabhängig davon, wir alle inkl. meiner Worte, sidnso was vom topic entfernt.... :clown:

Da wir ja sowieso schon vom Topic sowas von entfernt sind, kann mein Gedanke jetzt auch nicht mehr stören: Habe beim Lesen an eine Diskussion mit einem Freund gedacht über die Frage, ob eine Ehefrau in der Summe nicht viel teurer ist als ein "Luxus-"Escort....

Nach einiger Zeit und ein paar Bier haben wir uns darauf geeinigt, das bei diesem Vergleich unter Einbeziehung aller Nebenkosten einer Ehefrau die Escorts eigentlich alle deutlich unterbezahlt sind :clown: :clown: :clown:

So, das mein Off-Topic Beitrag, geh jetzt mal suchen was es hier noch an lustigen Threads gibt :smile:

bimka

PS: Falls die anwesenden Damen jetzt an eine Erhöhung ihrer Vergütung denken, dann bitte nicht bei den anwesenden Herren hier im Forum, sonst werde ich hier noch geteert und gefedert....

terrier

04.02.07, 22:39

Ich habe mich nun ein wenig im Forum umgesehen, das wirklich ansprechend gemacht ist. Aber über einige Beiträge kann ich nun wirklich nur den Kopf schütteln. Der Kollege Ebi wird hier Kollektiv niedergemacht, weil er nichts als die Wahrheit geschrieben hat. Auch ein Escort und wenn er noch so eine perfekte Illusion vermittelt, bleibt letztlich nur eine Dienstleistung und nichts anders. Und unterscheidet sich nur in der Form und allem mit höheren Preisen von anderen Formen der Prostitution. Und eines sei mal allen ganz dick ins Stammbuch geschrieben: Ein Escort-Girl ist keinesfalls besser oder schlechter als z.B. ein Girl auf den Straßenstrich.

Ich möchte mal eine Frage an die Herren stellen, glaubt ihr ernsthaft ein Escort würde auch nur ein einziges Wort mit Euch wechseln, wenn kein Geld fließen würde. Es glaube wohl kaum. Aufnahmen gibt es zwar immer mal, aber die bestätigen eigentlich nur die Regel.

Und auch die Damen hier, die immer wieder schreiben es sei nicht nur eine Dienstleistung, machen dies doch bloß aus dem Grunde, weil sonst den Herren die Illusion verloren geht. Ehrlich ist so etwas aber kaum.

Und wenn ich solchen Schwachfug lese, wie "Geliebte auf Zeit", merkt ihr es denn noch. Eine Geliebte verlangt kein Geld für die schönste Sache der Welt. Alles andere ist Selbstbetrug.

alfder

04.02.07, 23:43

Und wenn ich solchen Schwachfug lese, wie "Geliebte auf Zeit", merkt ihr es denn noch. Eine Geliebte verlangt kein Geld für die schönste Sache der Welt. Alles andere ist Selbstbetrug.

endlich kommt dieser thread wieder nach oben, sodass ich auch meinen
ebenso themaverfehlenden senf dazugeben kann.

ich wusste es schon immer: alle frauen sind schlecht! eiskalt! berechnend! frigide!
wobei die geldverlangenden frauen noch die harmlosesten sind.die wird man wenigstens
wieder los.

viel schlimmer sind die geliebten und (un)gliebten ehefrauen. haben sie dich
erst mal (noch schlank und rank und gut duftend) um den finger gewickelt
hängen sie dir ein kind an (nach der pillenpause gerne auch mal zwillinge
und drillinge) dann ist dein euro nur noch 30 cent wert. und du hast den stress
mit vollgesch. windeln geschirrspülen... abgesehen von der schwiegermutter
aber das ist ein anderes thema.die highheels werden in gesundheitslatschen,
die dessous in vom zeltmacher hergestellte planen getauscht.
lockenwickler und bademantel und kaffekränzchen werden deinen
alltag auflockern.zur tupperparty darfst du einer ansammlung von gewichtigen
freundinnen dann snacks reichen.

einen orgasmus spielen sie dir nur noch vor damit du schnell ruhe gibst.
selbst in geschenkpapier gewickelte aspirin in der klinikpackung und
riesige rosensträusse helfen nicht mehr gegen migräne.
ausnahmen sind: der anstehende zweitwagen.... urlaub mit der besten freundin
oder blasen für nen pelzmantel.
deine kreditkarte siehst du nur noch wenn sie verlängert werden muss.

darum männer wehrt euch! wahre liebe gibt es nur unter männern...
entsagt der fleischlichen lust. kein f.... ist so schön wie man es sich
beim w.... vorstellt.

ich hoffe dass hier doch noch einige mitstreiter für die gute sache zu finden
sind. im übrigen: wahrheit gibts nur eine --- MEINE

wer mich kennt weiss wie ernst mir das thema ist

Jaguar

05.02.07, 00:11

endlich kommt dieser thread wieder nach oben, sodass ich auch meinen
ebenso themaverfehlenden senf dazugeben kann.

ich wusste es schon immer: alle frauen sind schlecht! eiskalt! berechnend! frigide!
wobei die geldverlangenden frauen noch die harmlosesten sind.die wird man wenigstens
wieder los.

viel schlimmer sind die geliebten und (un)gliebten ehefrauen. haben sie dich
erst mal (noch schlank und rank und gut duftend) um den finger gewickelt
hängen sie dir ein kind an (nach der pillenpause gerne auch mal zwillinge
und drillinge) dann ist dein euro nur noch 30 cent wert. und du hast den stress
mit vollgesch. windeln geschirrspülen... abgesehen von der schwiegermutter
aber das ist ein anderes thema.die highheels werden in gesundheitslatschen,
die dessous in vom zeltmacher hergestellte planen getauscht.
lockenwickler und bademantel und kaffekränzchen werden deinen
alltag auflockern.zur tupperparty darfst du einer ansammlung von gewichtigen
freundinnen dann snacks reichen.

einen orgasmus spielen sie dir nur noch vor damit du schnell ruhe gibst.
selbst in geschenkpapier gewickelte aspirin in der klinikpackung und
riesige rosensträusse helfen nicht mehr gegen migräne.
ausnahmen sind: der anstehende zweitwagen.... urlaub mit der besten freundin
oder blasen für nen pelzmantel.
deine kreditkarte siehst du nur noch wenn sie verlängert werden muss.

darum männer wehrt euch! wahre liebe gibt es nur unter männern...
entsagt der fleischlichen lust. kein f.... ist so schön wie man es sich
beim w.... vorstellt.

ich hoffe dass hier doch noch einige mitstreiter für die gute sache zu finden
sind. im übrigen: wahrheit gibts nur eine --- MEINE

wer mich kennt weiss wie ernst mir das thema ist
!!Lach!!:grins: :grins: :grins: Also, wenn ich ehrlich bin, ist das der Grund, warum ich auf Edel Escorts stehe: man kriegt zum Glück nicht mit, wie lange die Dame im Bad braucht, um einem wie ein Victorias Secret Model entgegenzuschweben! Sie ist immer bemüht, daß man(n) auf seine Kosten kommt, eines ihrer Lieblingswörter ist ´´Ja´´ , sie liebt versaute Spielchen, lacht über meine schlechten Witze und schleppt keine übergewichtigen Mutti-Freundinnen an sondern heiße Gespielinnen, um mich mit einem Dreier zu überraschen..die Liste läßt sich endlos fortsetzten,seufz:umarm:

Silverfox

05.02.07, 14:54

Alfder hat es endlich auf den Punkt gebracht http://www.cheesebuerger.de/smiliegenerator/ablage/319/322.png

bimka

05.02.07, 23:26

Ganz schnell drei Statements in die Runde geworfen:

1. Habe gerade spontan beschlossen, alfder nicht zu heiraten... so gemein wie der sein kann.... :clown: :clown: :clown:

2. Mir ist gerade mal wieder aufgefallen, wie wichtig hier in diesem Forum stark herumspritzende Hundemänner und andere User sind. Ich bin fest überzeugt, dass die glauben was die schreiben. Warum sollten die auch Lügen? Und wenn ich deren Meinungen lese, kann ich mich immer nur wieder darüber freuen, dass ich wohl mehr Glück im Leben hatte und habe und Besseres erleben und erfahren durfte.

So werde ich durch deren Kommentare und Meinungen ab und zu wieder daran erinnert, wie schlecht es einen auch hätte treffen können, und wie schön es ist das man selber fähig ist unverkrampft und in netter Gesellschaft fröhlich sein Leben geniessen zu können...

3. Kein Kommentar kann mir meinen Spaß am Leben nehmen, niemand die schönen Stunden und Erfahrungen schlecht reden und mich dazu bekommen, überall schlechtes, hinterhältiges und rein auf geldgier ausgerichtetes Verhalten meiner Mitmenschen zu suchen. Ich gehe positiv - mal alleine, mal zu zweit - durch Leben, macht so auch viel mehr Spaß.

:grins:

************************************************** ************************************************

Always look on the bright side of life.
:zwitsch: [whistling]

If life seems jolly rotten,
There's something you've forgotten,
And that's to laugh and smile and dance and sing.
When you're feeling in the dumps,
Don't be silly chumps.
Just purse your lips and whistle. That's the thing.
And...

Always look on the bright side of life.
:zwitsch: [whistling]

For life is quite absurd
And death's the final word.
You must always face the curtain with a bow.
Forget about your sin.
Give the audience a grin.
Enjoy it. It's your last chance, anyhow.
So,...

Always look on the bright side of death,
:zwitsch: [whistling]
Just before you draw your terminal breath.
:zwitsch: [whistling]

Life's a piece of shit,
When you look at it.
Life's a laugh and death's a joke. It's true.
You'll see it's all a show.
Keep 'em laughing as you go.
Just remember that the last laugh is on you.
And...

Always look on the bright side of life.
:zwitsch: [whistling]
Always look on the right side of life.

:grins:
[whistling]