Vollständige Version anzeigen : Wer macht Skandale und warum?
Ein m.E. interessanter Kommentarauszug aus dem Tagesspiegel, 2004. Interessant finde ich die Differenzierung zwischen (faktischer) Empörung und "Empörungsmaschine".
"In Wirklichkeit ist, wie der Sexualforscher Günter Amendt geschrieben hat, „im moralischen System des modernen, flexiblen, mobilen und globalen Menschen kein Platz mehr für Moralismus“. Es gibt keine Empörung mehr, nur eine Empörungsmaschine, die laut rattert und quietscht. In Wirklichkeit wird auf jeder Provinzbühne gerammelt, bis der Pausensekt kommt, gehört eine deutliche Sexszene zum Entrée jedes Fernsehfilmchens, hocken sich in den Talkshows die Pornoqueens neben den Präsidentengattinnen den gelifteten Hintern breit und reden vom Wechsel ins seriöse Fach, der aber bestimmt nicht am gesellschaftlichen Widerstand scheitert, höchstens an den Grenzen ihres Talents. In Wirklichkeit übertragen sie in „Big Brother“ Sex live, ist im Film die formale Grenze zwischen Kunst und Pornographie längst nicht mehr existent, man möge sich nur Virginie Despentes’ „Baise-moi“ ansehen oder Patrice Chéreaus „Intimacy“, gute Filme, nebenbei gesagt. Jeder, wirklich jeder weiß von der Sexualisierung unseres Alltags und davon, dass eine Pornovergangenheit, wie sie zahlreiche Schauspieler besitzen, mit Ausnahme von Franka Potente vielleicht, kein Karrierehinderungsgrund mehr ist, sondern eher das Gegenteil. Wer weiß, was dieser Horst Köhler früher alles gemacht hat!
Ohne verbindliche Normen kann es keine Skandale geben, höchstens Geschmacksfragen. Sittenskandale sind deshalb eine Simulation, wie die Welt in dem Film „Truman Show“ oder wie die RTL-Dschungelshow. Jeder Journalist oder Talkmaster, der über einen so genannten Skandal zu berichten hat und sein Publikum auf diese Tatsache nicht hinweist, würde sich schuldig machen, falls es so etwas wie Schuld noch gäbe, was bekanntlich nicht der Fall ist."
Einfache Antwort: Der Boulevard ...
Jede 2. Überschrift enthält: Skandal oder 'Deutschland spricht über', Wirbel um, Legende also faktisch immer ein Superlativ. Da sie das ja so schreiben, kann man sich auch darauf beziehen und somit schafft man seine eigenen Fakten, ergo den Skandal ....
Andererseits ist das aber auch ok, solange der Boulevard unvoreingenommen agiert. Dann ist er eine Art Dorfsheriff, der die Mächtigen im Zaum hält. Leider gibt es das bei uns nicht ... denn bist Du ein Kumpel von Kai, passiert Dir auch nichts in Bild ...
Escort Coach
27.12.11, 12:35
Hagen Rether hat das mit den Skandalen mal sehr schön auf den Punkt gebracht.
Es sind die eigenen nicht gelösten Konflikte, die man sich lieber bei anderen anschaut und dann dort drauf haut. Ich würde nicht alles auf die Medien beziehen. Es ist die moderne Form des Prangers. Den gibt es noch immer.
Weil es eben verdammt bequem ist, sich um andere Leute zu kümmern, anstatt um sich selbst.
Bayernbulle
27.12.11, 12:40
Die Empörungsmaschine hat ja auch einen funktionalen Hintergrund. Sie lenkt von den wirklich wichtigen Problemen der Gesellschaft ab, beschäftigt die Massen und erleichtert es der politischen Klasse das Volk zu verblöden und damit leichter führbar zu machen.
moonbather
27.12.11, 14:15
....hocken sich in den Talkshows die Pornoqueens neben den Präsidentengattinnen den gelifteten Hintern breit und reden vom Wechsel ins seriöse Fach, der aber bestimmt nicht am gesellschaftlichen Widerstand scheitert, höchstens an den Grenzen ihres Talents."
Honi soit qui mal y pense ...
Honi soit qui mal y pense ...
Die Devise des Hosenbandordens, dem beigestellt: "Dieu et mon droit"... :zwinker: Ansonsten, das tust Du ja sowieso nie, Böses wobei denken ... :nana:
zum Thema Empörung bzw Empörungsmaschine hier ein lesenswerter Artikel von
Jacob Jung im "der Freitag".
Er entwickelt eine Strategie für die Zeit nach der Empörung und welche Folgen wir
aus ihr ziehen können.
Wobei ich ihm nicht in allen Punkten Recht geben kann.
Beim Thema "Wahlrecht ausüben" bin ich vollkommen anderer Ansicht.
http://www.freitag.de/community/blogs/aredlin/wir-sind-empoert-und-jetzt
Zwar ziemlich Mainstream und "korrekt", aber in Details nicht deshalb unrichtig.
sicher etwas weichgespült, aber was bleibt dir denn in unserer parlamentarischen Demokratie sonst noch für Möglichkeiten sich gegen den Beamtenapperat und die Parteiendiktatur zu wehren. Ok, NGOs sind nicht erwähnt, leider!!!
Sophia Luise
27.12.11, 19:48
Es ist leider die bittere Wahrheit, dass die breite Masse so etwas lesen will. Damit sich Hinz und Kunz dann auch denken können - "Schaug her. des san ja auch ganz normale Menschen wie du und i, diese Wulffs und Guttenbergs" ;D
Welcher Bild-Leser ^^ will schon morgens seine Zeitung aufschlagen und lesen, wie wunderbar und schön alles doch läuft... da kann einen dann der Kaffe und die leicht bekleidete Dame auch nicht mehr wecken :D
Die Kritik an Wulff wäre lange nicht so hartnäckig, wäre sie nicht im Priniz gegen Merkel gerichtet sein. Derzeit eine der wenigen Strategien um Merkel zu schwächen, was das Ziel einer jeden Opposition sein muss. Obwohl die Affaire gleichzeitig von anderen Schwächen Merkels ablenkt.
Es ist leider die bittere Wahrheit, dass die breite Masse so etwas lesen will. Damit sich Hinz und Kunz dann auch denken können - "Schaug her. des san ja auch ganz normale Menschen wie du und i, diese Wulffs und Guttenbergs" ;D
Welcher Bild-Leser ^^ will schon morgens seine Zeitung aufschlagen und lesen, wie wunderbar und schön alles doch läuft... da kann einen dann der Kaffe und die leicht bekleidete Dame auch nicht mehr wecken :D
Ich fürchte, die bittere Wahrheit geht eher in die Richtung Schadenfreude, dass "denen da oben" am Zeug geflickt wird/werden kann. Und als Exculpation für manche eigenen kleinen Missetaten, nach dem Motto "es machen doch alle so und ich ja auch nur ein kleines bissl". Nur diese können beispielsweise einen Betrug in der Rubrik "wie Du und ich" ablegen, die anderen distanzieren sich eher davon.
Verkannt wird aber m.E. oft, dass diese "Anderen" ein sehr großer Teil, ein schweigender Teil, sind, welcher versucht im eigenen Umfeld selbst weitgehend ethisch zu handeln (Hilfsbereitschaft, Mitgefühl, sozial engagiert, auch wenns nur "im Kleinen" ist, usw.). Und dann einfach nur abgestoßen ist. Zumal es genug zu berichten gibt, was unschön und auch hinreichend belegt ist, aber auch was Vorbildfunktion haben könnte. Zu letzterem nenne ich einmal positiv die BZ Kampagne "Berliner Helden", wo Menschen vorgestellt werden, die irgend etwas ehrenamtlich machen. Endlich wird dadurch auch mal klar, dass unsere Gesellschaft keineswegs so "kalt" ist, wie es oft genug bejammert wird (wieso eigentlich und vom von wem?).
Leicht bekleidete Damen haben mir schon immer gefallen ... :schaem: :lach:
Dabei fällt mir nur das ein :grins:
Spider Murphy Gang - Skandal Im Sperrbezirk 1989 - YouTube
Sorry für den OT *5€ in die OT Kaffeekasse schmeiß*
Ich persönlich finde, das solche "Skandale" einfach nur schwachsinnig sind.
Weil nur weil "Promis" auch Menschen wie du und ich sind, mit ihren Leichen im Keller wie jeder andere auch - sollte man sie nicht gleich verteufeln, aber die Medien müssen ja verkaufen deswegen werden solche Sachen immer "gepusht" bis zum bittersten Ende.
Nö, das sind Promis eben nicht (bilde ich mir jedenfalls ein).
Um prominent zu werden, oder politisch erfolgreich, muss man in aller Regel einen überdurchschnittlichen Egoismus, hohes Geltungsbedürfnis, Streben nach (primär) Macht und (sekundär) Geld, und, vor allem "ethische Schmerzfreiheit" haben. Klar gibts da auch Ausnahmen, bevor jetzt jemand mit dem Dalai Lama oder Mutter Theresia kommt.
All diese Eigenschaften hat "Max Mustermann" eben nicht. Und folglich auch eben nicht eine Spur von "Leichen" auf seinem Weg hinterlassen. Und wenn Max Mustermann mal bescheisst, dann stellt er es meist mangels Erfahrung so blöde an, dass er dabei voll erwischt wird :lach:
Bayernbulle
28.12.11, 11:41
Die Kritik an Wulff wäre lange nicht so hartnäckig, wäre sie nicht im Priniz gegen Merkel gerichtet sein. Derzeit eine der wenigen Strategien um Merkel zu schwächen, was das Ziel einer jeden Opposition sein muss. Obwohl die Affaire gleichzeitig von anderen Schwächen Merkels ablenkt.
Aus meiner Sicht ist das Gegenteil zutreffend. Die Kritik an Wulff ist so windelweich, weil er von den staatstragenden Organen unserer Räterepublik wie dem Zentralrat der Muslime gestützt wird. Der Popkultur-Beauftragte a. D. Gabriel hält einen Rücktritt ja schon für nahe an der Staatskrise. Wahrscheinlich sähe er es anders, wenn die Linken eine Mehrheit in der Bundesversammlung hätten, um einen eigenen Kandidaten auf den Thron zu hieven.
Die einzigen, die noch richtig auf die Kacke hauen, sind irgendwelche rechte Nieselprieme, die sich schon am Anfang ihrer Pamphlete drüber aufregen, dass die First Lady Netzstrümpfe trägt...http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/die-akte-bettina-koerner-betty-die-frau-an-der-seite-des-bundespraesidenten.html :vogel: oder der Opus-Dei-nahe Kardinal Meisner, dem die ganze Richtung nicht passt.
Leider traut sich niemand zu sagen, dass Wulff aus den Gründen zurücktreten sollte, die naheliegen, nämlich aufgrund seiner Unfähigkeit das Amt adäquat auszuüben und der persönlichen und finanziellen Nähe zu dem Gauner Maschmeyer, der sich auch den Gazprom-Gerd schon gekauft hat. Doppelt hält ja bekanntlich besser. Bislang ist von Wulff ja nur der hanebüchen blödsinnige Satz geblieben, dass der Islam zu Deutschland gehört. Den kriegt jeder mediokre Landrat hin, dazu braucht man keinen Bundespräsidenten. Aber im Dickdarm des Zeitgeistes lebt man halt warm und bequem....
Aus meiner Sicht ist das Gegenteil zutreffend. Die Kritik an Wulff ist so windelweich, weil er von den staatstragenden Organen unserer Räterepublik wie dem Zentralrat der Muslime gestützt wird. Der Popkultur-Beauftragte a. D. Gabriel hält einen Rücktritt ja schon für nahe an der Staatskrise. Wahrscheinlich sähe er es anders, wenn die Linken eine Mehrheit in der Bundesversammlung hätten, um einen eigenen Kandidaten auf den Thron zu hieven.
Die einzigen, die noch richtig auf die Kacke hauen, sind irgendwelche rechte Nieselprieme, die sich schon am Anfang ihrer Pamphlete drüber aufregen, dass die First Lady Netzstrümpfe trägt...http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/die-akte-bettina-koerner-betty-die-frau-an-der-seite-des-bundespraesidenten.html :vogel: oder der Opus-Dei-nahe Kardinal Meisner, dem die ganze Richtung nicht passt.
Leider traut sich niemand zu sagen, dass Wulff aus den Gründen zurücktreten sollte, die naheliegen, nämlich aufgrund seiner Unfähigkeit das Amt adäquat auszuüben und der persönlichen und finanziellen Nähe zu dem Gauner Maschmeyer, der sich auch den Gazprom-Gerd schon gekauft hat. Doppelt hält ja bekanntlich besser. Bislang ist von Wulff ja nur der hanebüchen blödsinnige Satz geblieben, dass der Islam zu Deutschland gehört. Den kriegt jeder mediokre Landrat hin, dazu braucht man keinen Bundespräsidenten. Aber im Dickdarm des Zeitgeistes lebt man halt warm und bequem....
Ja, sehe im Wesentlichen auch so. Das Amt ist eh nicht mehr viel Wert, weil Merkel den harmlosen Wulff durchgeprügelt hat. Überlegenswert ist noch die These, dass er sich mit seiner Rede über die Geldgier der Finanzindustrie mit den falschen Leuten angelegt hat, und diese dann Informationen über diverse Kontobewegungen an die Presse gegeben haben. Insgesamt ein schwacher Kanditat mit vielen Gegnern. Die von Gabriel herbeigeredete Staatskriese wäre ja letztlich von Merkel verursacht, insofern die richtige Strategie. Ich vermute übrigens, dass Merkel noch mal gewählt wird, sozusagen als notwendiges Übel.
Bayernbulle
28.12.11, 15:06
Ich vermute übrigens, dass Merkel noch mal gewählt wird, sozusagen als notwendiges Übel.
Vielleicht zur Vorsitzenden der uckermärkischen Landfrauen..:grins:
Als Bundeskanzlerin eher nicht, weil ich nicht sehe, wo ihre Mehrheiten herkommen sollen. Das Problem der Union ist, dass sie auf Gedeih und Verderb der FDP ausgeliefert ist und wenn man die Zeitläufte betrachtet bedeutet das auf Verderb.
Vielleicht zur Vorsitzenden der uckermärkischen Landfrauen..:grins:
Als Bundeskanzlerin eher nicht, weil ich nicht sehe, wo ihre Mehrheiten herkommen sollen. Das Problem der Union ist, dass sie auf Gedeih und Verderb der FDP ausgeliefert ist und wenn man die Zeitläufte betrachtet bedeutet das auf Verderb.
Na ja, lieber Merkel als Siggi Pop mit A. Nahles im Schlepptau.
Aber vielleicht möchte ja Berlusconi bei uns weitermachen, hätte zumindest erheblich gesteigerten Unterhaltungswert, zumal die Deutschen ja angeblich den Humor wiederentdeckt haben sollen.:lach:
Bayernbulle
28.12.11, 15:17
Na ja, lieber Merkel als Siggi Pop mit A. Nahles im Schlepptau.
Schon klar, aber Bundestagswahlen sind kein Wunschkonzert..:lach: Ich kann mir nicht vorstellen, dass die FDP wieder auf die Beine kommt, da ist eher wahrscheinlich, dass die CSU auch noch wegknickt.
apropos CSU, falls Wulff die Tage geht, wäre Seehofer übergangsweise Bundespräsident, da z.Z. Vorsitzender im Bundesrat.
Bayernbulle
28.12.11, 15:48
apropos CSU, falls Wulff die Tage geht, wäre Seehofer übergangsweise Bundespräsident, da z.Z. Vorsitzender im Bundesrat.
Heilige Muttergottes von Altötting, lass den Kelch an uns vorübergehen..:beten:
Ich wäre für Stoiber unter der Bedingung, dass er in der Antrittsrede die Bahnhofsrede wiederholt. Und als Zugabe die Erläuterungen, wer denn eigentlich die "Kompetenzkompetenz" hat :lach:
wennscho dennscho ne Doppelspitze: Stoiber/Oettinger
Stoiber verwirrt die Zuhörer mit seiner Rede auf Deutsch, Oettiger stürzt die Zuhörer
mit seiner ins Englisch übersetzten Rede ins Chaos.
---------- Beiträge zusammengefügt um 17:11 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:22 Uhr ----------
Hagen Rether hat das mit den Skandalen mal sehr schön auf den Punkt gebracht.
Es sind die eigenen nicht gelösten Konflikte, die man sich lieber bei anderen anschaut und dann dort drauf haut. Ich würde nicht alles auf die Medien beziehen. Es ist die moderne Form des Prangers. Den gibt es noch immer.
Weil es eben verdammt bequem ist, sich um andere Leute zu kümmern, anstatt um sich selbst.
demnach hat Hagen Rether viele ungelöste Konflikte?
Sonnenkönig
28.12.11, 19:20
Als Bundeskanzlerin eher nicht, weil ich nicht sehe, wo ihre Mehrheiten herkommen sollen. Das Problem der Union ist, dass sie auf Gedeih und Verderb der FDP ausgeliefert ist und wenn man die Zeitläufte betrachtet bedeutet das auf Verderb.
@Babu: Das schreit eigentlich nach einem Thema in der Gruppe;-)
Anders als die Politanalysten sehe ich Deutschland langfristig vielleicht wieder auf dem Weg zu einem drei Fraktionen-Bundestag. Die Grünen sind auf dem Weg zu einer bürgerlichen Partei, die all die Themen vertritt, die Gu-idos FDP seit den Tagen von Baum und Hirsch vergessen hat. Verbraucherschutz, Bürgerrechte etc., die verbliebene Steuersenkungspartei kann in der CDU aufgehen und, in ein paar Jahren, wenn Oskar & Sahra nur noch auf Mallorca turteln, vielleicht die ostdeutsche Linke auch in der SPD, vielleicht per Fraktionseinheit.
Merkel macht es so lange wie Kohl, ihr werdet sehen. Ich werde vielleicht in meinem Buch darauf eingehen. Kaspitel 13. "Das notwendige Übel. "
Merkel macht es so lange wie Kohl, ihr werdet sehen. Ich werde vielleicht in meinem Buch darauf eingehen. Kaspitel 13. "Das notwendige Übel. "
.......wobei die Betonung mehr auf Übel als auf notwendig liegt :lach:
Zumindest macht Merkel privat keine Skandale..................
Bayernbulle
28.12.11, 22:39
Zumindest macht Merkel privat keine Skandale..................
wie auch..:lach:
---------- Beiträge zusammengefügt um 22:39 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:19 Uhr ----------
Anders als die Politanalysten sehe ich Deutschland langfristig vielleicht wieder auf dem Weg zu einem drei Fraktionen-Bundestag. Die Grünen sind auf dem Weg zu einer bürgerlichen Partei, die all die Themen vertritt, die Gu-idos FDP seit den Tagen von Baum und Hirsch vergessen hat. Verbraucherschutz, Bürgerrechte etc., die verbliebene Steuersenkungspartei kann in der CDU aufgehen und, in ein paar Jahren, wenn Oskar & Sahra nur noch auf Mallorca turteln, vielleicht die ostdeutsche Linke auch in der SPD, vielleicht per Fraktionseinheit.
Das ist eine Frage, die mich auch schon vergleichsweise lange beschäftigt. Dein Szenario ist denkbar, wenn ich es auch nicht für sonderlich wahrscheinlich halte.
-Die Grünen sind ohne Zweifel in der Bürgerlichkeit angekommen, manchen sind sie schon wieder so bürgerlich, dass sie denken Freiheitsthemen sind besser bei den Piraten aufgehoben
-Die Steuersenkungspartei wird die CDU nicht mehr werden. Josef Schlarmann, Vorsitzender der Mittelstands- und Wirtschaftsvereinigung der CDU/CSU, führt mehr oder weniger ein Schattendasein. Er ist einer der wenigen Politiker in der Union, die noch für den marktwirtschaftlichen Flügel der Union stehen. Bezeichnerderweise kennt ihn kein Mensch, was auch etwas über die Bedeutung dieses Flügels aussagt. Hinter den Kulissen kämpfen die Etatisten der Union mit den paar versprengten Ordo-Liberalen. Den Kampf haben aber die Etatisten längst gewonnen.
-was die SPD betrifft wird sich zeigen, wohin sie sich entwickelt, und welche Personen das Sagen haben werden. Die Partei hat den Vorteil gegenüber der Union, dass mit Personen wie Wowereit oder Steinbrück auch ein Gesicht verbunden ist, wer für was steht
-als weitere Tendenz sehe ich eine zunehmende Wahlverweigerung der Bevölkerung, bedingt durch allgemeinen Frust und die Angleichung der Volksparteien, darüber hinaus immer wieder irgendwelcher Spaßparteien oder Parteien mit Spezialthemen, die kurzfristig Wählerstimmen mobilisieren. Ob sie sich längerfristig etablieren bleibt abzuwarten, das hängt von vielen Faktoren ab
-ein parteifreies Spektrum ergibt sich rechts von der Union. Ich denke, dass das langfristig durch eine Partei ausgefüllt wird. Die Themen für eine nationalkonservative, rechts-populistische Partei liegen auf der Hand und sind zum großen Teil berechtigt bzw. von den Volksparteien nicht mehr besetzt (europakritische Haltung, Migrationspolitik etc.) Woran es da fehlt ist eine persönlich integre, medial wirksame Persönlichkeit, die sich zur Verfassung bekennt und sich von allen rechten Wirrköpfen und hohlen Schlägern distanziert. Falls diese Dinge in einer Person vereinigt sind halte ich es für realistisch, dass so eine Partei aus dem Stand die 5 Prozent-Hürde überwindet und sich dauerhaft etabliert. Für die Union keine prinzipiell schlechte Option, da sie von der FDP als alleinigem Koalitionspartner befreit wäre.
Als Conclusio sehe ich daher langfristig eher eine stärker fragmentarisierte Parteienlandschaft mit tendenziell abnehmendem Zuspruch für die Volksparteien und einer Entstehung von Parteien, die für Partikularinteressen stehen. Generell ist die Tendenz unserer Gesellschaft auch mehr auf Zersplitterung als auf eine Integration von Partikularinteressen ausgerichtet. Also sollte das Parteien-Szenario auch von der gesellschaftlichen Entwicklung getragen sein.
Sonnenkönig
29.12.11, 00:18
Das ist eine Frage, die mich auch schon vergleichsweise lange beschäftigt. Dein Szenario ist denkbar, wenn ich es auch nicht für sonderlich wahrscheinlich halte.
Als Conclusio sehe ich daher langfristig eher eine stärker fragmentarisierte Parteienlandschaft mit tendenziell abnehmendem Zuspruch für die Volksparteien und einer Entstehung von Parteien, die für Partikularinteressen stehen. Generell ist die Tendenz unserer Gesellschaft auch mehr auf Zersplitterung als auf eine Integration von Partikularinteressen ausgerichtet. Also sollte das Parteien-Szenario auch von der gesellschaftlichen Entwicklung getragen sein.
Mein Szenario ist auch von der Landtagswahl im Ländle beeinflusst. Im Osten undenkbar, weil dort die Linke absehbar stark bleiben wird, aber der Osten ist nun mal weithin demographisch nicht mehr maßgeblich.
Die Zersplitterung sehe ich auch als ein Wohlstandsszenario ohne ernste Themen, das ist für mich ein Nachhall der 1990er und der Spaßgesellschaft. Im Zuge großer Umwälzungen und Probleme wie wir sie erleben, gibt es ja den -mir fällt jetzt spontan leider nur eine amerikanische Phrase ein- "rally around the flag"-Effekt, wo man sich ängstlich auf bewährtes verlässt, konservativer wird und dann doch lieber im wohligen Biedermann-Häusle lebt als in der libertinär-lasterhaften Opiumhöhle.
Die jungen Menschen heutzutage sind, das zeigen Forschungen immer wieder, offenbar sehr konservativ, glauben an die klassischen Werte wie Familie, Ehe, Treue usw., also der Albtraum der Anbieterinnen :grins:
Deswegen halte ich das Erstarken der etablierten schon für möglich.
Bei der rechten Partei muß man ja sagen, es gab bisher immer den CSU-Effekt, die das aufgefangen und in demokratische Formen umgeleitet hat.
Deshalb halte ich eigentlich (anders als die Politanalysten) die Zeit für Volksparteien wie die CDU wieder für günstiger als noch in den 1990ern. Nicht unterschätzen sollte man den Eigennutz der Parteien: Sie haben diesen Staat in weiten Teilen vereinnahmt. Wenn sie wirklich befürchten müssen, bald 8, 9 Parteien im Bundestag zu haben und satte Geld-/Posteneinbußen hinzunehmen, dann werden die Großen vielleicht versucht sein, an der 5-Prozent Hürde oder am Mehrheitswahlrecht zu drehen. Ähnliches hatte man ja Ende der 1960er bereits vereinbart, nur Wehner hat es dann abgeblasen, als die FDP zu ihm ins Koalitionsbett kroch.
Gegen mein Szenario spricht die dünne Personaldecke bei den etablierten, die einen Bündelungseffekt erschwert. Und es neuen Parteien eben auch sehr leicht macht, sich zu etablieren.
Siehe Oskar & Gregor, die zwei haben schon gereicht, um die Linke jenseits der 5% zu etablieren.
Solange es kein Tempolimit auf der BAB gibt ist es mir egal wer an der Macht ist....................
Bayernbulle
29.12.11, 14:09
Mein Szenario ist auch von der Landtagswahl im Ländle beeinflusst. Im Osten undenkbar, weil dort die Linke absehbar stark bleiben wird, aber der Osten ist nun mal weithin demographisch nicht mehr maßgeblich.
Die Zersplitterung sehe ich auch als ein Wohlstandsszenario ohne ernste Themen, das ist für mich ein Nachhall der 1990er und der Spaßgesellschaft. Im Zuge großer Umwälzungen und Probleme wie wir sie erleben, gibt es ja den -mir fällt jetzt spontan leider nur eine amerikanische Phrase ein- "rally around the flag"-Effekt, wo man sich ängstlich auf bewährtes verlässt, konservativer wird und dann doch lieber im wohligen Biedermann-Häusle lebt als in der libertinär-lasterhaften Opiumhöhle.
Die jungen Menschen heutzutage sind, das zeigen Forschungen immer wieder, offenbar sehr konservativ, glauben an die klassischen Werte wie Familie, Ehe, Treue usw., also der Albtraum der Anbieterinnen :grins:
Deswegen halte ich das Erstarken der etablierten schon für möglich.
Bei der rechten Partei muß man ja sagen, es gab bisher immer den CSU-Effekt, die das aufgefangen und in demokratische Formen umgeleitet hat.
Deshalb halte ich eigentlich (anders als die Politanalysten) die Zeit für Volksparteien wie die CDU wieder für günstiger als noch in den 1990ern. Nicht unterschätzen sollte man den Eigennutz der Parteien: Sie haben diesen Staat in weiten Teilen vereinnahmt. Wenn sie wirklich befürchten müssen, bald 8, 9 Parteien im Bundestag zu haben und satte Geld-/Posteneinbußen hinzunehmen, dann werden die Großen vielleicht versucht sein, an der 5-Prozent Hürde oder am Mehrheitswahlrecht zu drehen. Ähnliches hatte man ja Ende der 1960er bereits vereinbart, nur Wehner hat es dann abgeblasen, als die FDP zu ihm ins Koalitionsbett kroch.
Gegen mein Szenario spricht die dünne Personaldecke bei den etablierten, die einen Bündelungseffekt erschwert. Und es neuen Parteien eben auch sehr leicht macht, sich zu etablieren.
Siehe Oskar & Gregor, die zwei haben schon gereicht, um die Linke jenseits der 5% zu etablieren.
Die Zersplitterung ist ein Zeichen der Wohlstandsgesellschaft, das sehe ich auch so. Wenn es in Deutschland zu großen Umwälzungen kommt, denke ich, dass das nicht unbedingt etablierte Parteien stärken muss. Vielleicht kommt es - ähnlich wie in Griechenland und Italien momentan - zu einem Kabinett der Technokraten.
Was du über die Werteorientierung der jungen Leute schreibst ist auch meine Erfahrung, damit ist allerdings auch häufig ein Wunsch nach Autorität verbunden, nicht umsonst hängen alle gläubig an den Lippen eines Greises wie Helmut Schmidt, von dem man sich einen Kompass für schwierige Zeiten erwartet. Das, wonach sie suchen, finden sie in den etablierten Parteien nicht mehr.
Bisher gab es immer den CSU-Effekt nach dem Motto von FJS, dass es keine demokratisch legitimierte Partei rechts von der CSU geben dürfe. Das hat - bis auf eine kurze Ausnahme - auch funktioniert. Nur ganz kurze Zeit hat Franz Schönhuber mit den Republikanern geschafft, diesen Sachverhalt etwas ins Wanken zu bringen. Mittlerweile ist die CSU soweit nach links gerutscht, dass dieses Vakuum rechts von ihr stärker denn je ist. Einen konservativen Flügel innerhalb der CSU gibt es nicht mehr. Wenn ich über Personen nachdenke, fallen mir nur Peter Gauweiler, Bernd Posselt und Thomas Goppel ein. Gauweiler ist Einzelkämpfer, frei von jeder Parteidisziplin, wird aber benötigt um unter dem CSU-Logo die Bierzelte zu füllen. Seine gescheiterte Kandidatur um den stellvertretenden Parteivorsitz zeigt, dass man das, wofür er steht, nicht mehr haben will. Bernd Posselt, seinerzeit Pressesprecher seiner Kaiserlichen und Königlichen Hoheit
Otto von Habsburg, Mitbegründer des konservativen Thinktanks Studienzentrum Weikersheim und Vorsitzender der Union der Vertriebenen sowie der Paneuropa-Union hat keinerlei Hausmacht. Thomas Goppel sammelt bei den ChristSozialen Katholiken die eher fundamentalistischen Glaubensbrüder- und Schwestern und unterstützt die rechte Zeitschrift "Junge Freiheit". Politisch ist er, obwohl aus traditionsreichem Hause, völlig bedeutungslos.
Also lauter Randfiguren, Seehofer steht für gar nichts, nur für seine Machtposition, ist aber in Sachfragen sowas von situationselastisch, dass keiner irgendwelche Werte oder auch nur Standpunkte mit ihm verbindet. Sein Durchpeitschen einer völlig unsinnigen Frauenquote hat man ihm bis heute nicht verziehen. Unsinnig auch deshalb, weil die Frauen gar nicht so viele Parteimitglieder stellen, um in den unteren Parteiorganisationen wie Ortsverbänden und Kreisverbänden, die Positionen zu besetzen. Auch seine Wendehals-Positionen bei der Atomenergie hat man ihm verübelt. Also muss man konstatieren, dass der CSU-Effekt bezüglich rechter Parteien dahin ist.
PS. Nicht nur die Wähler auch die Mitglieder laufen den Volksparteien weg
http://www.tagesschau.de/inland/fdp614.html
Escorthopper
30.12.11, 06:29
Zurück zur Frage "Wer macht Skandale und warum?" Ich denke, dass das Christkind dahinter steckt. Skandale sind Geschenke für die, die im Schatten stehen. Da zeigt sich nämlich auf einmal, dass auch die sogenannten "Strahlefiguren" gar nicht so weit weg von ihrem eigenen Normalmaß sind:
- dass auch die zu doof sind, Doktorarbeiten (selbst) zu schreiben
- dass auch die was mit Untergebenen anfangen
- dass auch die sich durchs Leben schnorren
- dass auch die kleine Fahrerfluchten begehen
- dass auch die in schmucklosen Einfamilienhäusern wohnen
- und sich bei Air Berlin in die Eco quetschen
- ...
WUlff ist ein ganz besonderer Spießer. Dass ein Mensch mit einem Ministerpräsidentengehalt sich mitsamt Luxusfrau (die deutsche Charlene! -hahaha!!!) und Kindern freiwillig in die Eco quetschen will (Ferienflug nach Florida, wo das Geerkensche Luxusdomizil kostenfrei wartete!), geht mir nicht in den Kopf. Dem Hunold gings wahrscheinlich genauso, als Bettina ihm auf de Fete davon erzählt hat. Mein Gott! wird sich der Hunold gedacht haben, der hats nötig, dem tu ich ein C Tciket aus ...
Chandler Bing
30.12.11, 17:06
Ein m.E. interessanter Kommentarauszug aus dem Tagesspiegel, 2004. Interessant finde ich die Differenzierung zwischen (faktischer) Empörung und "Empörungsmaschine".
"In Wirklichkeit ist, wie der Sexualforscher Günter Amendt geschrieben hat, „im moralischen System des modernen, flexiblen, mobilen und globalen Menschen kein Platz mehr für Moralismus“. Es gibt keine Empörung mehr, nur eine Empörungsmaschine, die laut rattert und quietscht. [...]
Und auf diese Empörungsmaschine ist die Masse angewiesen. Echte (individuelle) Katharsis wird vermieden, stattdessen wird das Heil in der Sündenbock-Mechanik gesucht. Dabei geht es oftmals nur - sowohl als auch (also gleich, aus welcher Perspektive) - um "niedere Instinkte" bzw. oder um bloßen Affektabbau.
Auf den unten stehenden O. Wilde - das Zitat war ebenso romantisierend wie (direkt vom Erzeuger) dandyhaft, bewusst provozierend gemeint - hinzuweisen, wäre zu billig. Da eignet sich aber eine andere Bestandsaufnahme: moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen zu 2% aus Moral, 48% aus Hemmung und zu 50% aus Neid. :teufel:
Wulffs Verfehlung ist m.E. im Grunde lächerlich, allenfalls schlaubergerhaft oder zumindest wirtschaftlich, wenn auch mit G'schmäckle, vernünftig. Es passt ins Bild des Strebers, der höher hinaus, aber nicht wirklich anecken will. Aber die schmucke Frau an seiner Seite beeindrucken möchte. Seine Sprech- und Gesangsstimme (ich denke immer an Rick Astley mit der entsprechenden Durchhalteparole - [url="http://www.youtube.com/watch?v=XZ5TajZYW6Y"] wird es nicht gewesen sein. :clown: Alles auf der persönlichen Ebene wenig staatserschütternd, eher kleingeistig, vielleicht sogar plausibel. Das sind Charakterfragen, die jeder nach eigenem Gusto so oder so beantworten kann.
Der Irrtum, dem er - wider besseren Wissens und da geht's ans Eingemachte (wenn man nicht den ganzen Tag dem Zynismus huldigt) - unterlag, war zu glauben als Ministerpräsident nicht zu lügen, wenn man vor dem Parlament nicht die ganze Wahrheit sagt (da gab's in jüngster Vergangenheit einen ehemaligen Feudalherren und Minister mit ähnlicher Bewusstseinsstörung, der allerdings aktiv Hochstapelei betrieben hat). Hinzukommt ein Krisenmanagement, das salamitaktisch nur dann etwas zugibt, wenn es ohnehin kurz vor der Enthüllung steht.
Das geht in der Tat an das Präsidiable, desses einziges Pfund und Substrat die vielgerühmte moralische Instanz ist. Da ist es mit kleinen Nehmerqualitäten und hannover'schem Provinzgeklüngel ganz schnell vorbei. Das ist nunmal das Jobprofil (der Papst hat immerhin auch ein eigenes, das sich vom Rest unterscheidet, wenn er sich selbst ernst nehmen möchte) und Herr Wulff wollte ja auf Schloss Bellevue "auf Montage". Und siehe: das Volk erfeute sich des Rauschens im bunten Blätterwald, über das Quasi-Monarchische des jungen Präsidentenpaares mit einem Hang zu glitter&glamour ...
Und noch eine Parallele zu Herrn v.u.z.G.: spannend wird es immer, wenn man sich an selbst gesetzten Maßstäben nicht messen lassen möchte. Der junge Politiker Wulff aus Niedersachsen hatte damals dem Bundespräsidenten Rau anlässlich einer Flugaffäre aus dessen Zeit als NRW-Ministerpräsident vorgehalten, es sei bedauerlich, wenn der Eindruck erweckt würde, der Bundespräsident könne seine Stimme "nicht unbefangen" mit Autorität erheben. Dies sei eine "Belastung des Amtes". Um es mit Loriot zu sagen: Achwas ..
Da bleibt es aber spannend, wie sich die Autorität des jetzigen Bundespräsidenten auswirkt, wenn die jetzige Regierung (die ihn auf den Schild gehoben hat) und die von ihr Regierten einer moralischen Instanz bedürfen. Ich empfinde da wenig Neid. Eher Mitleid. Und das macht sich in meinen Augen als Wandfarbe für den Amtssitz nicht sonderlich gut. Aber vielleicht ist das "Augen zu und durch", Hauptsache mir geht es gut, kennzeichnend für unsere Zeit.
Mist, jetzt bin ich doch irgendwie in eine Neujahrsansprache geschlittert. :schaem:
Ein m.E. interessanter Kommentarauszug aus dem Tagesspiegel, 2004. Interessant finde ich die Differenzierung zwischen (faktischer) Empörung und "Empörungsmaschine".
Ein auch m.E. interessanter Kommentarauszug aus dem Tagesspiegel, 2004
@Jakob, ein interessanter Thread, die Problematik ist aktueller denn je.
Hattest Du gerade renoviert und der Artikel sollte edles Parkett eigentlich vor Ungemach schützen ? Oder wo hast Du das zwischen den Jahren entdeckt ?
Guten Rutsch Euch allen hier.
Escorthopper
02.01.12, 19:08
Manchmal gehen Skandale in ein Zersägen über. Jeden Tag wird ein Nagel mehr in das Skandalopfer getrieben. Die tödlichsten Nägel hebt man sich bis zum Schluss auf. Weihnachtszeit, die sogenannte Zeit zwischen den Feiertagen und dann der Rutsch ins Neue Jahr: eine Art Waffenstillstandszeit. Aber dann werden mit dem Lametta und den Böllerresten die tödlichsten Nägel ausgekehrt und in das waidwunde Opfer getrieben. Sargnägel fürs Opfer. Freiheit statt Zensur!
Bayernbulle
02.01.12, 21:00
und das dazu passende Grab schaufeln sich manche selber....
ich sag mal Wulff geht spätestens im März in Rente.
wenn der für diesen dienst an der nation auch noch ruhegeld nimmt, na dann gute nacht.....
wenn der für diesen dienst an der nation auch noch ruhegeld nimmt, na dann gute nacht.....
sicher wäre es günstiger wenn er im Amt bleibt. Aber 200000 mehr oder weniger Ausgaben im Jahr für den Staat, gibt schlimmeres. Aber irgend eine Gruppierung hier im Staat mag den H. Wulff wohl nicht. Warum , keine Ahnung. Die Macht der Bild-Zeitung mit ihren ca. 10 Millionen Lesern täglich ist wohl nicht zu unterschätzen.
Vor allem, wenn man dem Chefredakteur dann noch die Vorlage auf die Voicebox spricht ... :boink:
das was mit wulff passiert das hat einzig und allein wulff zu verantworten.
das ist das los wenn man ein öffentliches amt anstrebt und ausübt.
das er nicht über die integrität seines gegenkandidaten joachim gauck oder über die ausstrahlung eines elder statesman verfügt war bekannt.
bekanntlich soll man ja an seinen aufgaben wachsen.. oder in diesem fall kläglich scheitern
als moralische instanz, und das stellt das amt des bundespräsidenten in deutschland nun mal da, ist wulff jedenfalls nicht (mehr) zu gebrauchen.
Als W. Bundespräsident wurde, war gewissen Leuten schon vorher bekannt wieviel Dreck er am Stecken hat. Schauen wir mal was er so macht. Passt es den Leuten nicht, dann raus mit der Katze aus dem Sack. W. ist meiner Meinung nach eine Marionette von Leuten die gerne selber die Fäden ziehen, aber nicht im Rampenlicht stehen. Leute aus der Wirtschaft.
Wie sagte der Ölmilliadär Larry Hagman (Schauspieler) in dem Film Nixon damals, jetzt beginnt der selbständig zu regieren, der muss weg. Ich hab den Film 3 mal angeschaut, bis ich ihn kapiert habe.
der vergleich zwischen dem amt des bundespräsidenten und dem amt des us-präsidenten hinkt aber ein bißchen....
Bayernbulle
02.01.12, 21:48
sicher wäre es günstiger wenn er im Amt bleibt. Aber 200000 mehr oder weniger Ausgaben im Jahr für den Staat, gibt schlimmeres. Aber irgend eine Gruppierung hier im Staat mag den H. Wulff wohl nicht. Warum , keine Ahnung. Die Macht der Bild-Zeitung mit ihren ca. 10 Millionen Lesern täglich ist wohl nicht zu unterschätzen.
Das muss sich gar nicht gegen Wulff als Person richten, indirekt geht es gegen die Bundes-Mutti, damit wird der Wahlkampf für die Bundestagswahl eingeläutet.
wenn die bild wirklich vorgehabt hätte wulff zu schaden hätte sie
a) nicht nachgefragt ob er eine stellungnahme zu dem ersten artikel, den sie veröffentlichen wollten, abgeben möchte
und
b) seine freundliche telefonansage ausgeschlachtet
alleine dafür das ein einzelner mensch so blöd sein kann so etwas auf's band des bild-chefredakteurs zu sprechen
fehlen mir die worte...
als zwischenfazit und unter bezug des themas bleibt mir folgendes:
wer macht die skandale? menschen
warum? weil sie sich selbst überschätzen und ihre aussenwirkung unterschätzen
Das muss sich gar nicht gegen Wulff als Person richten, indirekt geht es gegen die Bundes-Mutti, damit wird der Wahlkampf für die Bundestagswahl eingeläutet.
Das die Ära Merkel bald vorbei ist, sowieso klar. Nur wer wird der oder die nächste.
Thema Wulff, nochmal, warten wir ab was die nächste Zeit passiert.
Escorthopper
02.01.12, 23:17
als zwischenfazit und unter bezug des themas bleibt mir folgendes:
wer macht die skandale? menschen
warum? weil sie sich selbst überschätzen und ihre aussenwirkung unterschätzen
Nein, Skandale werden nicht von Menschen gemacht, sondern von Organisationen: Medien, Parteien, Unternehmen, Verbände. Wenn ein Mensch nur als MENSCH agiert, vermag er gar nichts. Bestes Beispiel ist der Mensch Christian Wulff, der in seiner allzumenschlichen Angst und Sorge erst dem Diekmann auf die Mailbox quasselt und sich dann noch die Körbe von Döpfner und Friede Springer abholt.
Das Zersägen gewinnt jetzt gerade dadurch seine Wucht, dass die BILD-Zeitung als Organisation - und nicht der Mensch Kai Diekmann! - sich so unennnnndlichhhhh Zeit damit gelassen hat, die Indiskretion über den schönen Mailbox-Eintrag an die Öffentlichkeit zu geben (Diekm. --> Schirrm.).
Da ist wirkliches Kalkül dahinter! Ansonsten ist gerade die Bildzeitung sehr schnell dabei, wenn es darum geht "Exklusives" hinauszuposaunen. Und was gäbe es Exklusiveres als die besagte Nachricht in Diekmanns Mailbox?
Die Kunst der Skandalisierung ist vor allem die des richtigen Timings. Mit einem solchen Joker in der Hand kann man das Opfer sogar eine gute Weihnachtswoche lang verschnaufen lassen. Um es mit Wiederbeginn des Alltags erst so richtig abzuwatschn.
Der Mensch Christian Wulff muss oder sollte erkennwn, dass er nur mit Springer, Döpfner und Diekmann reden kann weil er Ministerpräsident von NDS war und nun leider Bundespräsi ist.
Er hat die Medien benutzt um das zu werden was er heute ist ( positiv wie negativ) und nun muss er damit klarkommen, dass die Medien ihn benutzen.
Escorthopper
03.01.12, 17:06
Lustig ist, dass etwas, was jetzt von allen als absolut skandalös eingeschätzt wird (Wulffs Anruf bei Diekmann), der Bildzeitung selbst keine Meldung wert war. Der Wulff hat sich 2 Tage nach seinem Anruf bei Diekmann entschuldigt. Und deshalb kam Diekmann und die Bildredaktion zu dem Schluss: dann wollen wir das auf sich beruhen lassen.
Also offenbar: nicht weiter schlimm! Ist ja wohl auch allgemeine Praxis in einer modernen Mediendemokratie. Da wird zwischen der Politik und den Medien viel hin und her telefoniert und abgestimmt, was wann wo publiziert und gedruckt wird. So eine STORY zu Wulffs Übergang zur neuen Frau schreibt sich nicht von alleine, da müssen Infos hin und her zirkulieren und da muss auch oft zum Hörer gegriffen werden. Die Medien loben das ja sehr ausdrücklich: wenn die Politik nicht mauert!
Der Wulff war in dieses Spiel gut eingeübt. Deshalb war sein Anruf bei Diekmann als solcher wohl nicht naiv: Hör mal, komm, lass mal ... So wird das gemacht und so hats immer funktioniert.
Auch und gerade bei WUlff. Bisher wenigstens. Aber aus irgendeinem Grund hat es zuletzt nimmer funktinoert. Muss wohl Verwerfungen gegeben haben. Irgendein Knacks. Das war dann schon naiv von Wulff: diesen Knacks nicht mitgekriegt zu haben, mangelndes Sensorium.
Und es war mehr als naiv, sich dem Tonträger (!!!) Mailbox anzuvertrauen. Das war dann schon ausgesprochen doof: und genau das und vor allem das, macht Wulff unsexy und disqualifiziert ihn als BP!
Aber es ist eigentlich schon wieder ein Skandal, dass das die Bildzeitung nicht sofort an die große Glocke gehängt hat. Dagegen skandalisiert keiner. Die FAZ sprach in diesem Zusammenhang nur von einem "Mysterium" (warum das so lange gedauert, bis die Info an die Öffentlichkeit kam, wohl über den direkten Draht von Diekmann zu Schirrmacher). Aber natürlich legt man an die Bildzeitung andere Moralstandards als an den BP.
Seh ich anders. Hat die Bildzeitung H. Wullf den Kredit vermittelt. Eher nein. Die Medien schreiben dann ja wohl eher nur über Skandale von Prominenten und BP selbst verursacht.
Ohne eigene Dummheit , kein Skandal........................
Empfehle Studenten zum Thema seit 15 Jahren folgende Lektüre: Pierre Bourdieu "Delegation und politischer Fetischismus", in: Rolf Ebbighausen und Sighard Neckel (Hrsg.): Anatomie des politischen Skandals, Frankfurt/M. 1989: Suhrkamp.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31mBZyXhGUL._SL500_.jpg
friederike
04.01.12, 05:54
Danke - das sieht interessant aus, besorge ich mir!
Danke - das sieht interessant aus, besorge ich mir!
Waere es ein Skandal, wenn du es dir coram publico besorgst? :hmm:
Ich denke mal, in den meisten Faellen geht es bei Skandalen eher um den Skandal als um die Sache. Das Volk will unterhalten werden... "panem et circenses"
Die Auflagen und/od. Zuschauerzahlen steigen mit diesen Aktionen an = mehr Kohle!
Einfache Rechnung.. und ab und an kommt der Versuch der politischen Manipulation dazu, aber auch nur, wenn er Kohle verspricht = noch mehr Kohle!
Escort Coach
05.01.12, 00:19
In einem Fickforum, in dem zig Ehemänner hinterrücks ihre Frauen betrügen, wird von der moralischen Instanz gesprochen, die man sich wünscht im Amt des Bundespräsidenten. :lach:
Die Politiker sind nichts anderes als der Spiegel der Gesellschaft.
Ja, er hat sich ganz schön blöd angestellt. Zu naiv, viel zu wenig abgewichst. Vielleicht sogar ein bisschen menschlich dumm. Aber nein, das will man an der Spitze nicht. Wenn sie schon bewusst (bewusst?) Fehler machen, dann sollten sie wenigstens so hinterfotzig sein und alles gut planen, damit nichts rauskommt. Ach, das wäre dann klug. Er ist ja immerhin die moralische Instanz! Nicht vergessen! Der Schein soll gewahrt bleiben. Wie in den Ehen, Familien, etc. natürlich auch. Dort hat man mit Huren ja auch nichts zu tun.
Es sind gesellschaftliche Strukturen, die immer gleich funktionieren, ob im Mikro- oder Makrokosmos.
Moralische Instanz - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Welcher Mensch aktuell auf dieser Welt würde sich denn so eignen als moralische Instanz? Ich schätze das ist, ebenso wie das gesuchte Date von Mondsegler, die eierlegende Wollmilchsau. Wer weiß schon, wo die Leichen versteckt sind.
---------- Beiträge zusammengefügt um 00:19 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 00:18 Uhr ----------
Zitiere mich an dieser Stelle gerne selbst:
Hagen Rether hat das mit den Skandalen mal sehr schön auf den Punkt gebracht.
Es sind die eigenen nicht gelösten Konflikte, die man sich lieber bei anderen anschaut und dann dort drauf haut. Ich würde nicht alles auf die Medien beziehen. Es ist die moderne Form des Prangers. Den gibt es noch immer.
Weil es eben verdammt bequem ist, sich um andere Leute zu kümmern, anstatt um sich selbst.
In einem Fickforum, in dem zig Ehemänner hinterrücks ihre Frauen betrügen, wird von der moralischen Instanz gesprochen, die man sich wünscht im Amt des Bundespräsidenten. :lach:
Die Politiker sind nichts anderes als der Spiegel der Gesellschaft.
Ja, er hat sich ganz schön blöd angestellt. Zu naiv, viel zu wenig abgewichst. Vielleicht sogar ein bisschen menschlich dumm. Aber nein, das will man an der Spitze nicht. Wenn sie schon bewusst (bewusst?) Fehler machen, dann sollten sie wenigstens so hinterfotzig sein und alles gut planen, damit nichts rauskommt. Ach, das wäre dann klug. Er ist ja immerhin die moralische Instanz! Nicht vergessen! Der Schein soll gewahrt bleiben. Wie in den Ehen, Familien, etc. natürlich auch. Dort hat man mit Huren ja auch nichts zu tun.
Es sind gesellschaftliche Strukturen, die immer gleich funktionieren, ob im Mikro- oder Makrokosmos.
Moralische Instanz - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Welcher Mensch aktuell auf dieser Welt würde sich denn so eignen als moralische Instanz? Ich schätze das ist, ebenso wie das gesuchte Date von Mondsegler, die eierlegende Wollmilchsau. Wer weiß schon, wo die Leichen versteckt sind.
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Zitiere mich an dieser Stelle gerne selbst:
ich zitiere mich auch gerne, Bin ich froh das ich nicht berühmt bin, da kann ich ficken wen ich will. Aber ich gebe zu, ab und zu wäre ich gerne berühmt. Aber nur zeitweise.
Oder die Weisheit kommt erst mit dem Alter.
Bayernbulle
05.01.12, 00:34
In einem Fickforum, in dem zig Ehemänner hinterrücks ihre Frauen betrügen, wird von der moralischen Instanz gesprochen, die man sich wünscht im Amt des Bundespräsidenten. :lach:
Ich hoffe mal schwer, dass Du kein Geld von Betrügern nimmst und Deine Freier peinlich befrägst vor der Honorarübergabe, ob sie sich im heiligen Stand der Ehe befinden..:wie-geil::wie-geil:
Escorthopper
05.01.12, 01:13
In einem Fickforum, in dem zig Ehemänner hinterrücks ihre Frauen betrügen, wird von der moralischen Instanz gesprochen, die man sich wünscht im Amt des Bundespräsidenten. :lach:
Das ist wie im Beichtstuhl. Absolution für die begangenen Sünden setzt voraus, dass der Beichtvater selbst (einigermaßen) integer ist. Sonst ist es Kumpanei - und die reinigende Katharsis bleibt aus ... Je verworfener man selbst lebt, desto größer ist die Sehnsucht nach einer Halt gebenden Moralinstanz. Heiliger Christian, führ uns heraus aus der Verderbnis!
In einem Fickforum, in dem zig Ehemänner hinterrücks ihre Frauen betrügen, wird von der moralischen Instanz gesprochen, die man sich wünscht im Amt des Bundespräsidenten. :lach:
Die Politiker sind nichts anderes als der Spiegel der Gesellschaft.
Moral und Ethik sind zwei verschiedene Dinge. Insbesondere Sexualmoral ist ohnehin ein heikles Thema. Zumal ein der (momentan mehrheitlichen) Sexualmoral zuwider stehendes Tun m.E. nicht notwendigerweise unethisch sein muss. Das muss jeder für sich selbst und in seiner ganz persönlichen Situation entscheiden.
Wenn ich Deine zum Ausdruck gebrachten Maßstäbe (jedenfalls wie sie aus der Formulierung rüberkommen) nähme, so würde auch anders herum ein Schuh daraus, dass ausgerechnet eine Anbieterin sich zu so einem moralischen (negativen) Urteil über P6-nutzende Männer aufschwingt, ausgerechnet auch noch in einem "Fickforum"... :zwinker: :lach:. Du siehst, das führt nicht weiter, denn im Ergebnis würden beide Seiten sich gegenseitig jegliche ethische Kompetenz absprechen, das wäre aber m.E. verdammt übel.
Es gibt durchaus hier User, welche "trotz" der Inanspruchnahme von P6 sich in ihrem gesamten persönlichen Umfeld durchaus ethisch positiv verhalten (es zumindest versuchen), sowohl in Bezug auf Anbieterinnen als auch in Bezug auf eventuelle Partner. Genauso gibt es Userinnen, welche in meinen Augen höchsten ethischen Ansprüchen genügen und die ich persönlich als "ethische Instanz" durchaus akzeptieren würde (und tue).
Wenn Politiker tatsächlich der Spiegel negativer Aspekte einer Gesellschaft sind, dann ist das Chaos nicht weit. Ich wünsche mir eben, dass das nicht so ist. Und dieser Wunsch ist m.E. legitim (auch für einen P6-Nutzer).
Escort Coach , schreibt von Fickforum, ich denke mal, wenn ich das schreiben würde, bestimmt 3 Tage Sperre. MC wie schauts aus, bin ab Morgen 4 Tage in den Alpen, eine Sperre würde mich nicht stören.................................
:denke: ein Politiker der in öffentlichen Ämtern und Würden ist und sich hinstellt, dass er jedes recht der welt hat sich von seinen Freunden "auszuhalten"
und aus seinem Amt Profit zieht (und nicht wie manch anderer erst danach)
ist genauso lustig anzusehen, wie eine Escortdame die ihre Meinung zu ihrer (potentiellen) Kundschaft so "öffentlich" zur schau stellt....
ist genauso lustig anzusehen, wie eine Escortdame die ihre Meinung zu ihrer (potentiellen) Kundschaft so "öffentlich" zur schau stellt....
Auch daraus kann durchaus anders herum ein Schuh werden. Willst Du ihr denn ankreiden, dass sie ausspricht, was viele Anbieterinnen (keineswegs alle) denken, aber nicht sagen? Zumindest kann man Ihr diesbezüglich keine scheinheilige Werbeaussage vorwerfen ....
Ungeachtet der Frage, ob das "Pauschalurteil" als solches in Ordnung ist.
In der Politik wird es doch oft positiv gesehen, wenn ein Politiker mal klar ausspricht, was viele nur zu denken wagen ... :lach: :zwinker:
Ich sehe hier neben der Anatomie eines Skandals auch die Anatomie einer Scheidung zu Gunsten einer jungen Frau.
- erheblicher Vermögensverlust
- Kompensation des Verlustes u.a.durch Zwendungen von Geschäftsfreunden,
- die Risiken müssen bewusst in Kauf genommen werden
- Verlust der ersten Ehefrau, die ihn vermutlich so weit gebracht hat
- Die Neue ist mangels Erfahrung kein gleichwertiger politischer Ratgeber, Sie kostet Geld, Energie, Ansehen -> karrieretechnischer Negativ-Beitrag
- In vielen Fällen sind Karrieren und Beziehungen in dieser Situation gescheitert.
Es spricht einiges für Escort und Daueraffairen mit finanziellen Zuwendungen.
Alles Aspekte, die jedem klar sind bzw. sein müssen. Von vorneherein. Wer sich dann so entscheidet, muss halt mit den Konsequenzen leben. Als ob es nicht immer verschiedene Optionen gibt. Und wenn eine junge Frau unbedingt z.B. ein eigenes Haus will (wollte sie das überhaupt?), obwohl keine Kohle dafür da ist bzw. ein regulärer Kredit schwierig erscheint, dann ist sie halt nicht die Richtige, als Partnerin. So einfach ist das.
Ich gehe mal davon aus, dass der Mann auch nicht seinen Lebensstandard aufgeben will.
Diese Unterstellung erlaube ich mir bei jemandem, der sich von seinem ersten Geld eine Rolex kauft.
Ich gehe mal davon aus, dass der ehemann auch nicht seinen Lebensstandard aufgeben will.
Ein Haus kaufen ist kein Aufgeben eines Lebensstandards. Ich gebe auch nicht Lebensstandard auf, wenn ich mir keinen neuen Spirelli kaufe. :schiel:
Diese Unterstellung erlaube ich mir bei jemandem, der sich von seinem ersten Geld eine Rolex kauft.
Das finde ich in Ordnung. Wir reden dagegen von Leuten, die von gepumptem Geld eine Rolex kaufen würden :zwinker:
Bei mir gehört das Anhäufen von Immobilien zum Lebenstandard.
Sowie das Anhäufen von Sportwagen, vozugsweise Klassiker.
Ich gehe mal davon aus, dass der Mann auch nicht seinen Lebensstandard aufgeben will.
Diese Unterstellung erlaube ich mir bei jemandem, der sich von seinem ersten Geld eine Rolex kauft.
seinem ersten Geld :frag: achja, stimmt, es war sein Schüler-Bafög.....
@Jakob:
natürlich gestehe ich es jedem und jeder zu, sich über die leute lächerlich zu machen die man repräsentieren soll oder aber mit denen man geld verdient.
nur sollte man es nicht gerade in einem "raum/forum" machen wo diese leute anwesend sind.
aber das ist ein frage des geschmacks....
seinem ersten Geld :frag: achja, stimmt, es war sein Schüler-Bafög.....
Oh, dann war es ja gepumptes Geld :lach: :lach: (oder muss man das Schüler Bafög nicht zurückzahlen, später)
Sophia Luise
05.01.12, 10:58
In einem Fickforum, in dem zig Ehemänner hinterrücks ihre Frauen betrügen, wird von der moralischen Instanz gesprochen, die man sich wünscht im Amt des Bundespräsidenten. :lach:
Die Politiker sind nichts anderes als der Spiegel der Gesellschaft.
Ja, er hat sich ganz schön blöd angestellt. Zu naiv, viel zu wenig abgewichst. Vielleicht sogar ein bisschen menschlich dumm. Aber nein, das will man an der Spitze nicht. Wenn sie schon bewusst (bewusst?) Fehler machen, dann sollten sie wenigstens so hinterfotzig sein und alles gut planen, damit nichts rauskommt. Ach, das wäre dann klug. Er ist ja immerhin die moralische Instanz! Nicht vergessen! Der Schein soll gewahrt bleiben. Wie in den Ehen, Familien, etc. natürlich auch. Dort hat man mit Huren ja auch nichts zu tun.
Es sind gesellschaftliche Strukturen, die immer gleich funktionieren, ob im Mikro- oder Makrokosmos.
Moralische Instanz - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Welcher Mensch aktuell auf dieser Welt würde sich denn so eignen als moralische Instanz? Ich schätze das ist, ebenso wie das gesuchte Date von Mondsegler, die eierlegende Wollmilchsau. Wer weiß schon, wo die Leichen versteckt sind.
---------- Beiträge zusammengefügt um 00:19 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 00:18 Uhr ----------
Zitiere mich an dieser Stelle gerne selbst:
Ich denke prinzipiell kann man das bestimmt bei vielen dieser angeprangerten Skandale aussagen. Wenn man das aber nun auf unseren BP. anwendet, dann bin ich der Meinung, dass es durchaus möglich und auch erforderlich ist, dass dieser eine gewisse Integrität hat denn ALLEIN darin besteht nun mal sein Amt: Und wie soll einer, der sich von reichen Unternehmern beschenken lässt denn dann mäßigend auf Politiker einwirken können, uns im Ausland glaubwürdig vertreten oder gar die Moral und Ethik in der Politik/ im gesellschaftlichen Denken bewahren?
Dieses Amt ist selbst den Medien so heilig, dass sie sich in dieser Sache zurückgehalten haben obwohl bereits vor geraumer Zeit die Gerüchteküche kochte...
Ich denke, es ist überfällig, über neue Anreizsysteme in der Politik nachzudenken.. Boni und Spitzenleistungen statt Opportunismus.:zwinker: Innovative Denker und integre Lenker sind vonnöten, um das politische Feld zu bestellen, keine Bubis.
Bubis hin oder her, die verdienen zu wenig Geld unsere Politiker. Wie steht denn ein Herr Wulff neben einem Ackermann da, der Verdient ja wohl locker das 100zig fache.
Ein beiderseitiges gleiches Gespräch findet da ja wohl von Haus aus nicht statt.
Ackermann und den Job des Chefs der Deutschen Bank, eines Privatunternehmens, mit Wulff, den Bundespräsidenten, das höchste "moralische" Staatsamt, zu vergleichen hat auch was für sich....
Ackermann und den Job des Chefs der Deutschen Bank, eines Privatunternehmens, mit Wulff, den Bundespräsidenten, das höchste "moralische" Staatsamt, zu vergleichen hat auch was für sich....
Ist wie in einer Firma für mich, wenn schon das höchste Amt, dann aber auch das höchste Gehalt. Muss ja nicht gleich wieder im Sozialismus enden.
Oder Macht macht geil bzw. Geld sexy, was wäre Dir lieber?
:denke: So viel ich weiß hat der Bundespräsident in Deutschland ja eben keine Macht oder nur eine schwache Position.
Was darf denn unser Bundespräsi ausser Grüßaugust spielen, Gesetze unterzeichnen und repräsentieren?
Auszug von Wikipedia:
Der Bundespräsident hat in seiner Funktion als Staatsoberhaupt folgende Aufgaben:
er vertritt den Bund völkerrechtlich,
er beglaubigt diplomatische Vertreter und
er hat auf Bundesebene das Begnadigungsrecht, welches er allerdings teilweise an andere Bundeseinrichtungen delegiert hat; er kann aber keine Amnestie aussprechen,
Ausfertigung und Verkündung der Bundesgesetze durch Bekanntmachung im Bundesgesetzblatt,
Vorschlagen eines Kandidaten zum Bundeskanzler zur Wahl durch den Deutschen Bundestag sowie dessen Ernennung und Entlassung,
Ernennung und Entlassung von Bundesministern auf Vorschlag des Bundeskanzlers,
Ernennung und Entlassung von Bundesrichtern, Bundesbeamten, Offizieren und Unteroffizieren, sofern nichts anderes durch Anordnungen und Verfügungen bestimmt ist,
Möglichkeit zur Auflösung des Deutschen Bundestages nach dreimalig gescheiterter Kanzlerwahl oder einer gescheiterten Vertrauensfrage.
Verkündung der Feststellung des Verteidigungsfalls und Abgabe völkerrechtlicher Erklärungen nach Beginn eines Angriffes sowie
Einberufung des Deutschen Bundestages (abweichend von den Parlamentsbeschlüssen)
Einberufung der Parteienfinanzierungskommission nach dem Parteiengesetz
Deshalb frage ich mich auch die letzten Tage warum das Wulff freiwillig macht. Ist doch eher was für einen 70jährigen..........
Bayernbulle
05.01.12, 13:38
Ist wie in einer Firma für mich, wenn schon das höchste Amt, dann aber auch das höchste Gehalt. Muss ja nicht gleich wieder im Sozialismus enden.
Oder Macht macht geil bzw. Geld sexy, was wäre Dir lieber?
Es ist nur so, dass Josef Ackermann in der Deutschen Bank gar nicht das höchste Gehalt kriegt,
Anshu Jain, einer von den beiden Ackermann-Nachfolgern, langjähriger Leiter des Investmentbanking der Deutschen Bank, begeisterter Rucksackfan und notorischer Aktenkofferverweigerer bekam 2011 12 Millionen Euro, Ackermann 9 Millionen
ist doch ne ganz einfache rechnung:
Als MP von NDS bekam er 150.000 per anno plus Zuschläge, als ExMP hätte er so um die 7000-8000 "Rente" bekommen, ausser er geht in die freie Wirtschaft
(was ich mir bei der Schnarchnase nur schwerlich vorstellen kann)
Nun als BuPrä bekommt er ca. 200.000 bis zum Tage seines ablebens....
Und Gesetz dem Fall er wird so alt wie Walter Scheel macht dass so mindestens 6-7 Mio Euronen
Er ist auf Nummer Sicher gegangen
ausserdem hat er, so wie ich das sehe, nur von 1990 bis 1994 als Anwalt gearbeitet, dementsprechend ist er was das betrifft auch nicht mehr zu gebrauchen
seit 1994 liegt er also dem Steuerzahler auf der Tasche, sei es als Landtagsabgeordneter, als MP oder als BuPrä
Interessant fand ich im gestrigen Interview die Einlassung des gelernten Juristen, der Bankkredit sei bereits im Nov. besprochen und vereinbart worden, das sei ein mündlicher Vertrag, welcher gelte, und auf die Unterzeichnung der schriftlichen Dokumente (später) sei es daher gar nicht mehr angekommen. Ist mir neu, dass Banken mündliche Kreditvereinbarungen über 500.000,-- schließen. Müßte dann schwere Konsequenzen für den zuständigen Bankbearbeiter haben. Eigentlich müßte die Bank dieser Behauptung des BP umgehend und mit allem Nachdruck widersprechen. Oder den zuständigen Sachbearbeiter fristlos kündigen.
Ich glaub ich eck mal wieder an..:lach:
Ich muss zugeben, dass ich das Interview gestern gar nicht mal so übel gefunden habe...:smile:
Natürlich hat er einen großen Fehler(oder mehrere) gemacht, dennoch hat er den Mumm in den Knochen und hat sich zur "besten" Sendezeit (war zwar eine Aufzeichnung), vor das Volk gesetzt und offen darüber geredet.
Für die Kritiker unter euch, kann ich auch sagen: JA er ist nicht auf jede Frage spezifisch eingegegangen. Er hat auch über einiges drum herum geredet, dennoch rechne ich ihm seinen gestrigen Auftritt hoch an.
Er gesteht seine Fehler ein.
Und sind wir mal ganz ehrlich...:zwinker:
Jeder Mensch hat eine Leiche im Keller oder irgendeinen wunden Punkt..:brille:
Und sind wir mal ganz ehrlich...:zwinker:
Jeder Mensch hat eine Leiche im Keller oder irgendeinen wunden Punkt..:brille:
Ja.. auch ich bin manchmal wund :cool: :grins:, aber nicht nekrophil :nono: :zwitsch:
er gesteht seine fehler ein... aber nicht alle sondern immer nur die, die man ihm frisch um die ohren haut.
bin mal gespannt ob er der anfrage der bild zustimm die mailbox-ansafe zu veröffentlichen...
wenn nein, dann ist er fällig
wenn ja, so schätze ich, ist er auch fällig....
Ja.. auch ich bin manchmal wund :cool: :grins:, aber nicht nekrophil :nono: :zwitsch:
Ach lieber Benno, stimmt deinen wunden Punkt erahnt "Frau" auch ganz schnell..:lach::zwinker:
Ich glaub ich eck mal wieder an..:lach:
Ich muss zugeben, dass ich das Interview gestern gar nicht mal so übel gefunden habe...:smile:
Natürlich hat er einen großen Fehler(oder mehrere) gemacht, dennoch hat er den Mumm in den Knochen und hat sich zur "besten" Sendezeit (war zwar eine Auszeichnung), vor das Volk gesetzt und offen darüber geredet.
Für die Kritiker unter euch, kann ich auch sagen: JA er ist nicht auf jede Frage spezifisch eingegegangen. Er hat auch über einiges drum herum geredet, dennoch rechne ich ihm seinen gestrigen Auftritt hoch an.
Er gesteht seine Fehler ein.
Und sind wir mal ganz ehrlich...:zwinker:
Jeder Mensch hat eine Leiche im Keller oder irgendeinen wunden Punkt..:brille:
:nudelholz: :lach:
Zum Einen waren die "zugelassenen" Journalisten sozusagen handverlesen. Zum Anderen frage ich mich immer wieder, warum jemand in solch einer Situation, wo man eben auch mal vielleicht einen guten Eindruck durch das Einräumen von Fehlern machen kann (und scheints auch bei manchen gemacht hat), so einen hanebüchnen Unsinn, wie das mit dem "mündlichen Kreditvertrag" mit der Bank im November von sich geben kann. Als Jurist! Und ohne Not! Er hätte doch bloss sagen brauchen, dass er sich krumm ausgedrückt habe, der Vertrag im Prinzip in trockenen Tüchern gewesen wäre, nur eben die "Formalien" zu dem Zeitpunkt gefehlt hätten. Das hätte ihm niemand übel genommen. Aber bewußt so einen Unsinn, was ihm selbst klar sein muss, zu erzählen :au:
Mir persönlich haben Mimik und Körpersprache am Anfang des Interviews nicht gefallen. Beides drückte beherrschten Zorn aus, dass er sich rechtfertigen und Fehler eingestehen muss. Obwohl er nach eigenen Verständnis alles ganz anständig gehandhabt zu haben meint (mithin sich völlig ungerecht behandelt fühlt). Erst im Laufe des Interviews wurde er "warm" und konnte Mimik und Körpersprache gut beherrschen.
:nudelholz: :lach:
Zum Einen waren die "zugelassenen" Journalisten sozusagen handverlesen. Zum Anderen frage ich mich immer wieder, warum jemand in solch einer Situation, wo man eben auch mal vielleicht einen guten Eindruck durch das Einräumen von Fehlern machen kann (und scheints auch bei manchen gemacht hat), so einen hanebüchnen Unsinn, wie das mit dem "mündlichen Kreditvertrag" mit der Bank im November von sich geben kann. Als Jurist! Und ohne Not! Er hätte doch bloss sagen brauchen, dass er sich krumm ausgedrückt habe, der Vertrag im Prinzip in trockenen Tüchern gewesen wäre, nur eben die "Formalien" zu dem Zeitpunkt gefehlt hätten. Das hätte ihm niemand übel genommen. Aber bewußt so einen Unsinn, was ihm selbst klar sein muss, zu erzählen :au:
Mir persönlich haben Mimik und Körpersprache am Anfang des Interviews nicht gefallen. Beides drückte beherrschten Zorn aus, dass er sich rechtfertigen und Fehler eingestehen muss. Obwohl er nach eigenen Verständnis alles ganz anständig gehandhabt zu haben meint (mithin sich völlig ungerecht behandelt fühlt). Erst im Laufe des Interviews wurde er "warm" und konnte Mimik und Körpersprache gut beherrschen.
Also Jakob pack das Nudelholz weg.. :lach::zwinker:
Ich muss dir Recht geben, das mit Körpersprache und Ausdruck hatte ich mir gestern auch gedacht.. Am Anfang wirkter er sehr verkramft...
Dennoch bleib ich bei meiner Meinung:smile:
Auch der Bundespräsident hat ein Privatleben verdient.
Bayernbulle
05.01.12, 15:29
Im Prinzip bestand das ganze Interview aus würdelosem Selbstmitleid und Luftblasen. Einerseits hat er Transparenz gelobt, weigert sich aber, dass sein Anruf von der Bild-Zeitung veröffentlicht wird. Wahrscheinlich, weil er dann der Lüge überführt wird.
Das Amt des Bundespräsidenten ist längst von Wehr-Wulff zurückgetreten, egal ob er bleibt oder geht.
Dennoch bleib ich bei meiner Meinung:smile:
Frage in die Runde: Darf die das überhaupt, einfach so? :lach: :lach: :lach:
Frage in die Runde: Darf die das überhaupt, einfach so? :lach: :lach: :lach:
Lieber Jakob ich hab einen Namen!!! :lach::zwinker:
Bayernbulle
05.01.12, 15:33
Eigene Meinung von Frauen kostet extra und muss erst genehmigt werden..:nana:
Aber in der Sache, (auch) die Art der (scheibchenweisen) Inszenierung durch die Bild-Verantwortlichen missfällt mir mittlerweile in erheblichem Maße. Es ist bedauerlich, dass der Beraterstab des Bundespräsidenten der Bild Redaktion offenbar intellektuell und strategisch meilenweit unterlegen ist.
---------- Beiträge zusammengefügt um 15:35 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 15:34 Uhr ----------
Lieber Jakob ich hab einen Namen!!! :lach::zwinker:
Ach was, Schöne :zwinker: :kuss3: :lach:
Andere Frage:
Wenn Wulffi abdankt.. Wer soll das Amt übernehmen?
Es ist ein Armutszeugnis für den Deutschen Staat, dass nach nicht mal 2 Jahren wieder ein Bundespräsident durch medialen Einfluss verschwindet..
Eigene Meinung von Frauen kostet extra und muss erst genehmigt werden..:nana:
Und der Christian hat das gesagt, was ihm vorher Betty gesagt hat was er sagen soll.
Oder , hinter jedem starken Mann steht eine starke Frau.....................
Eigene Meinung von Frauen kostet extra und muss erst genehmigt werden..:nana:
Lieber Babu ich sag nur..:lach::nana:
----GIRL-POWER----
Bayernbulle
05.01.12, 15:42
Andere Frage:
Wenn Wulffi abdankt.. Wer soll das Amt übernehmen?
Es ist ein Armutszeugnis für den Deutschen Staat, dass nach nicht mal 2 Jahren wieder ein Bundespräsident durch medialen Einfluss verschwindet..
Gauck sollte das Amt übernehmen..
Es ist kein Armutszeugnis für Deutschland sondern für die Typen, die das Amt ausgeübt haben. Köhler war ein Weichei, der zurückgetreten ist, obwohl er die Wahrheit gesagt hat und Wulff ist ein Parvenü, der von vornherein ungeeignet war.
Und der Christian hat das gesagt, was ihm vorher Betty gesagt hat was er sagen soll.
Oder , hinter jedem starken Mann steht eine starke Frau.....................
Nö, dann wäre er ein schwacher Mann.
Ein starker Mann hört einer Frau gut zu, erwägt das Gehörte gründlich und entscheidet dann selbst, was er sagt und tut. Ist die Frau eine sehr gute Ratgeberin, dann kann es so scheinen, wie Du sagst. Nur scheinen.
Nö, dann wäre er ein schwacher Mann.
Ein starker Mann hört einer Frau gut zu, erwägt das Gehörte gründlich und entscheidet dann selbst, was er sagt und tut. Ist die Frau eine sehr gute Ratgeberin, dann kann es so scheinen, wie Du sagst. Nur scheinen.
Oder, wenn ein Mann das erste mal von einer Frau so richtig hergenommen wird in seinem Leben, das nennt man dann glaube ich sexuell hörig. Quasi hören zuhören...........
Das mit den Krediten ist für mich nicht so schlimm. Aber die Telefonanrufe, eindeutig Machtmissbrauch . Viel. werden die Mailboxansagen noch veröffentlicht, mittlerweile wird ja vor nichts mehr zurückgeschreckt.
Oder, wenn ein Mann das erste mal von einer Frau so richtig hergenommen wird in seinem Leben, das nennt man dann glaube ich sexuell hörig. Quasi hören zuhören...........
Ein Phänomen, das mir persönlich absolut unverständlich ist, ungeachtet der Beobachtung, dass es sowas wohl in der Tat gibt. Ob und wie ich jedoch noch "richtiger" hergenommen werden könnte als bislang, weiss ich natürlich nicht bzw. werde ich nie wissen :lach: :lach: :lach:
Allerdings sehe ich den Zusammenhang mit dem BP jetzt nicht wirklich ...
Ein Phänomen, das mir persönlich absolut unverständlich ist, ungeachtet der Beobachtung, dass es sowas wohl in der Tat gibt. Ob und wie ich jedoch noch "richtiger" hergenommen werden könnte als bislang, weiss ich natürlich nicht bzw. werde ich nie wissen :lach: :lach: :lach:
Allerdings sehe ich den Zusammenhang mit dem BP jetzt nicht wirklich ...
Das ist ja der Vorteil vom pay6, da wird man(n) von verschiedenen Frauen richtig hergenommen. Am Ende weis man(n) dann gar nicht mehr welcher Escort man sexuell hörig sein soll oder darf.
Sonnenkönig
05.01.12, 16:28
Andere Frage:
Wenn Wulffi abdankt.. Wer soll das Amt übernehmen?
Es ist ein Armutszeugnis für den Deutschen Staat, dass nach nicht mal 2 Jahren wieder ein Bundespräsident durch medialen Einfluss verschwindet..
Köhler ist nicht durch medialen Einfluss gegangen, sondern weil er ein seltsames Amtsverständnis hatte:
Das war jemand, der sich kraft seines überbewerteten Amtes als sakrosankt gesalbte Instanz in höchsten überparteilichen Sphären schwebend sah, der dann ex cathedra dauernd anmahnen und alles und jeden besserwissend kritisieren, selbst aber nicht mal Scheel angeschaut werden darf;-)
Mit (m.E. relativ moderater) Kritik an seiner geheiligten Person respektive seiner geäußerten Ansichten kam dieser windelweiche Mensch dann nicht klar und ging lieber, anstatt im Diskurs seine Position zu verteidigen.
Escort Coach
05.01.12, 16:31
Ja ja klar.. "Moral ist, wenn man moralisch ist."
So wird hier mit zweierlei Maß gemessen. Die Sexualmoral ist eine andere Moral. Gegenüber der Gesellschaft vielleicht. Aber gegenüber der eigenen Frau. Oh man(n) ihr bastelt es euch auch zurecht, wie es euch gerade passt.
Würden die Eltern, Tanten, Onkel und Großeltern ihren Kindern mal vorleben, wie es "richtig" ist, wäre der Aufschrei nach einer "moralischen Instanz" nicht so groß! Ihr ALLE seid doch die moralische Instanz für euer Umfeld! Jeder ist moralische Instanz bzw. sollte es sein. EINER einzigen Person bzw. einem Amt eine moralische Instanz als Position aufzuladen ist wieder so verdammt einfach und bequem. Manche nehmen sich die Religion auf Grundlage der Bücher Koran, Bibel, etc. (oh je!!) als moralische Instanz, andere wiederrum den Papst als solchen, andere einen Bundespräsidenten!
Es ist ja so verdammt einfach mit dem Finger auf die moralische Instanz zu zeigen, wenn sie fehlbar ist, da sie menschlich ist.
Ja ja klar.. "Moral ist, wenn man moralisch ist."
So wird hier mit zweierlei Maß gemessen. Die Sexualmoral ist eine andere Moral. Gegenüber der Gesellschaft vielleicht. Aber gegenüber der eigenen Frau. Oh man(n) ihr bastelt es euch auch zurecht, wie es euch gerade passt.
mit mir kannst du moralfreien Sex haben, bin glücklich Geschieden.................
Ja ja klar.. "Moral ist, wenn man moralisch ist."
So wird hier mit zweierlei Maß gemessen. Die Sexualmoral ist eine andere Moral. Gegenüber der Gesellschaft vielleicht. Aber gegenüber der eigenen Frau. Oh man(n) ihr bastelt es euch auch zurecht, wie es euch gerade passt.
Auch wenn ich mich nicht angesprochen fühle...
Zunächst, wieso "ihr"? Wer ist "ihr"? Und wieso nicht konsequenterweise "wir"?
Weiterhin, woher weiss Du denn, wie "wir" uns gegenüber unseren Partnerinnen verhalten? Jedenfalls in Bezug auf meine Person kannst Du darüber nichts wissen. Ich kann sowohl morgens in den Spiegel schauen, als auch in die Augen meiner Partnerin (letzteres lieber, weil der Anblick deutlich attraktiver ist :lach:)
P.S.: Nebenbei bemerkt, beispielsweise ich bin mit meiner Partnerin länger zusammen, als Du bislang auf der Welt geweilt hast. Wird Dir daher ziemlich schwer fallen, das erstmal nachzumachen ... :zwinker:
Bayernbulle
05.01.12, 16:52
Die Sexualmoral ist eine andere Moral.
Wenn ich jetzt für mich postuliere, dass ich alles, was zwei oder mehrere erwachsene Menschen in gegenseitigem Einvernehmen an sexuellen Handlungen vornehmen für moralisch einwandfrei halte, kann man das für verwerflich halten. Trotzdem sollte man die Haltung akzeptieren.
Wenn man in der Sexualmoral sehr rigoros argumentiert befindet man sich sehr schnell im Bereich der Diskriminierung.
Vielleicht solltest Du bevor Du die ersten Steine schmeißt, bedenken, dass manche Ehen auch dadurch stabiler werden, indem Männer Pay6 nutzen z. B. bei Krankheit oder Asexualität der Ehefrau, bei ansonsten liebevoller und partnerschaftlicher Beziehung.
Dein Rundumschlag hat für mich etwas Inquisitorisches, das vor allem bei Deinem Beruf etwas seltsam anmutet.
Sonnenkönig
05.01.12, 17:00
Manche nehmen sich die Religion auf Grundlage der Bücher Koran, Bibel, etc. (oh je!!) als moralische Instanz, andere wiederrum den Papst als solchen, andere einen Bundespräsidenten!
Es ist ja so verdammt einfach mit dem Finger auf die moralische Instanz zu zeigen
Sic!
.......
Ja ja klar.. "Moral ist, wenn man moralisch ist."
So wird hier mit zweierlei Maß gemessen. Die Sexualmoral ist eine andere Moral. Gegenüber der Gesellschaft vielleicht. Aber gegenüber der eigenen Frau. Oh man(n) ihr bastelt es euch auch zurecht, wie es euch gerade passt.
Würden die Eltern, Tanten, Onkel und Großeltern ihren Kindern mal vorleben, wie es "richtig" ist, wäre der Aufschrei nach einer "moralischen Instanz" nicht so groß! Ihr ALLE seid doch die moralische Instanz für euer Umfeld! Jeder ist moralische Instanz bzw. sollte es sein. EINER einzigen Person bzw. einem Amt eine moralische Instanz als Position aufzuladen ist wieder so verdammt einfach und bequem. Manche nehmen sich die Religion auf Grundlage der Bücher Koran, Bibel, etc. (oh je!!) als moralische Instanz, andere wiederrum den Papst als solchen, andere einen Bundespräsidenten!
Es ist ja so verdammt einfach mit dem Finger auf die moralische Instanz zu zeigen, wenn sie fehlbar ist, da sie menschlich ist.
da gebe ich dir Recht, es ist tatsächlich bequem und für mich auch reichlich schief,
dieses staatliche Amt als moralische Instanz auszurufen und es derart zu überhöhen,
sodaß es dann für einen Menschen gar nicht mehr richtig auszufüllen ist bzw. daran scheitert nur weil er auch! fehlbar ist.
Das liegt vielleicht auch daran, dass wir weder eine gewachsene Demokratie sind,
noch ein Königshaus haben und wir bis heute nicht so genau Wissen wie wir den die
Aufgaben eines BP definieren sollen. Unseren europäischen Nachbarn geht es da anders.
Es ist doch eigentlich ganz einfach. Die Spreu trennt sich vom Weizen m.E. in der Frage ob jemand in der Lage ist, von sich aus (also ohne anhaltenden Zwang oder Druck von außen) und ohne Vorbehalte oder alberne Rechtfertigungsversuche einfach geradeheraus einzuräumen, wenn man mal groben Bockmist gebaut hat. Beim "gemeinen Bürger" habe ich das jedenfalls schon öfter beobachtet, als bei Politikern. Insofern spiegeln die Politiker vielleicht gar nicht mal die Gesellschaft (in einer positiven Eigenschaft)?
Die Mehrzahl der Politiker und Manager sehen das System, in dem sie drinsitzen als einen Selbsbedienungsladen. Eigentum verpflichtet, war gestern. Aus diesem Grunde sind auch fast alle angreifbar. Herr W. redet von Freunden und begreift nicht, dass es sich um Unternehmer handelt, welche in einen Poltiker investieren, die er als Normalbürger niemals persönlich kennen würde.
Es ist doch eigentlich ganz einfach. Die Spreu trennt sich vom Weizen m.E. in der Frage ob jemand in der Lage ist, von sich aus (also ohne anhaltenden Zwang oder Druck von außen) und ohne Vorbehalte oder alberne Rechtfertigungsversuche einfach geradeheraus einzuräumen, wenn man mal groben Bockmist gebaut hat. Beim "gemeinen Bürger" habe ich das jedenfalls schon öfter beobachtet, als bei Politikern. Insofern spiegeln die Politiker vielleicht gar nicht mal die Gesellschaft (in einer positiven Eigenschaft)?
Naja - ich weiß nicht. Es geht doch immerhin um einen ganz gut bezahlten Posten mit hohen Pensionsansprüchen und schönen Dienstreisen. Dazu ist die politische Bedeutung des Amtes angenehm gering. Ghostwriter schreiben die bedeutungslosen Reden, die gelegentlich gehalten werden müßen. Ich denke für Herrn Wullf und Gattin ist das einfach ein toller Job an dem beide hängen und anders als beim adeligen Doktor-Betrüger steht kein Familienvermögen schützend im Hintergrund. Das erleichtert auch nicht den Abschied.
_LuvUndLee
Die Mehrzahl der Politiker und Manager sehen das System, in dem sie drinsitzen als einen Selbsbedienungsladen. Eigentum verpflichtet, war gestern. Aus diesem Grunde sind auch fast alle angreifbar. Herr W. redet von Freunden und begreift nicht, dass es sich um Unternehmer handelt, welche in einen Poltiker investieren, die er als Normalbürger niemals persönlich kennen würde.
und da das so ist hier nochmal ein link zu der Panorama-Reportage über den Hannover-Sumpf
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=7643078
Naja - ich weiß nicht. Es geht doch immerhin um einen ganz gut bezahlten Posten mit hohen Pensionsansprüchen und schönen Dienstreisen. Dazu ist die politische Bedeutung des Amtes angenehm gering. Ghostwriter schreiben die bedeutungslosen Reden, die gelegentlich gehalten werden müßen. Ich denke für Herrn Wullf und Gattin ist das einfach ein toller Job an dem beide hängen und anders als der adelige Doktor-Betrüger steht kein Familienvermögen schützend im Hintergrund. Das erleichtert auch nicht den Abschied.
_LuvUndLee
Ich halte den Job für stressig und unangenehm, eine Art goldener Käfig mit absoluter Fremdsteuerung. Wegen der lebenslangen Bezüge und der kurzen Amtszeit ist er sehr gut bezahlt. Positiv ist, dass man überall hofiert wird. Das Amt ist aber eher für kluge Denker mit Lebenserfahrungeeignet, weniger für Schnäppchenjäger und Spesenritter.
Ich halte den Job für stressig und unangenehm, eine Art goldener Käfig mit absoluter Fremdsteuerung. Wegen der lebenslangen Bezüge und der kurzen Amtszeit ist er sehr gut bezahlt. Positiv ist, dass man überall hofiert wird. Das Amt ist aber eher für kluge Denker mit Lebenserfahrungeeignet, weniger für Schnäppchenjäger und Spesenritter.
genau andersherum: gerade weil der Job stressig, unangenehm, fremdbestimmt, und gut bezahlt ist, eignet er sich excellent für Sparbrötchen (Kalkulierer) und eben nicht für lebenserfahrene
Dichter und Denker.
Chandler Bing
05.01.12, 19:30
Wenn das Öffentlichmachen von Skandalen erreichen würde, dass Wertesysteme ernsthaft diskutiert würden, wäre schon viel gewonnen. In den meisten Fällen geht es jedoch nur um Unterhaltung.
Sind wir ehrlich: auch hier. In einem sog. F***forum. Und beinahe hätte ich – durchaus als Replik auf manches Moral-Coaching - den wenig staatstragenden Satz getan: geht es ums Ficken oder Gefickt-Werden. GsD habe ich's nicht getan !! :zwinker: Wäre sowieso nur im übertragenen Sinne gemeint gewesen, so zwischen Bundespräser und der Zeitung mit den großen Buchstaben. Und hat unser-aller Kanzlerin („Eine Frau geht seinen Weg“) das alles überblickt, als sie die Provinzfürsten-Konkurrenz auf Schloss Bellevue sicherungsverwahren wollte ? Ihr seht schon … die Feiertagsstimmung macht sich bei mir bereits breit.
Aber „man“ (um das mal präsidial verallgemeinernd auszudrücken :smile:) wird wohl unterscheiden können, ob jemand - mal grob verkürzend - Präsident eines Swingerclubs oder des Gemeinwesens sein möchte. Gleich, von wem und wie er ins Amt geschoben wurde. Da gelten, wie oben (#33) bereits erwähnt, eben andere Maßstäbe. Da bekommen kleinere Tricksereien u.U. ein anderes Gewicht und werfen durchaus ein Licht auf die handelnde Person: nennen wir es daher eine Frage der „charakterlichen Eignung“, um das Wort „Moral“ mal zu vermeiden. Alles andere leitet sich aus der Reichweite des Amtes ab, worauf zurecht hingewiesen wurde. Da ist die Kompetenz des Amtsträgers im besten Falle mit der Kompetenz des Amtes kongruent. Jobprofil eben. Und nur der Naivste (und daher minder-Geeignete) kann davor als Amtsinhaber die Augen verschließen.
Da möchte ich in meiner eigenen Mittelmäßigkeit nicht gerne von jemandem repräsentiert werden, der diesen Maßstab noch unterbietet. So einfach ist das. Der gestrige Auftritt des BP war einfach nur unwürdig. Wenig Selbstachtung, eher Selbstbegnadigung, gepaart mit der Chuzpe, es menscheln zu lassen und sich als Opfer der Presse zu gerieren - die er selbst ins Haus geholt hat, als es ihm und seiner Karriere opportun erschien. Aber die Frage nach einem Darlehen erscheint eben intimer und sensibler als die Inszenierung der eigenen (neuen) Beziehung (für die Formal-Moralisten: neben der noch bestehenden). Das erinnert fatal an frei-herrliches Gehabe, das einfach nur (sorry für den Kalauer) dämlich ist. Wem das nicht aufstößt, der wird auch manch' baroneske Wiederkunft herbeisehnen (das darf man in diesem Forum schon deshalb sagen, weil unser-aller KT als „Hochstapler der Herzen“ ja für die Freiheit des Internets zuständig ist).
Das eigentliche Skandalon ist eben nicht das Drehbuch zu „Liebling, ich habe die Zinsen geschrumpft“, sondern das Verhalten des Wehr-Wulffs danach. Das uneingeschränkte Eingestehen und vollständige Offenlegen wäre die richtige Strategie gewesen (auch das kommt bekannt vor). Das Verschleiern und Vertuschen oder Herunterspielen ist der Punkt. Und das ist eines Präsidenten in seiner Funktion - und davon reden wir – unwürdig.
[...]
Dein Rundumschlag hat für mich etwas Inquisitorisches, das vor allem bei Deinem Beruf etwas seltsam anmutet.
„Seltsam“ ist gut. Das hat ebenfalls das Zeug zu Doppelmoral (das den-Stein-Werfen verbietet man, indem indifferent mit dem Finger auf andere gezeigt wird). Oder es geht um Selbstbestrafung. Oder jedenfalls Selbsterhöhung. Letzteres betrifft also wieder mal die Frage des Respekts. Der schließt sich bei generalisierendem „Ihr“ vs. „wir“ aus. Ich frage mich immer, was passieren würde, wenn so über Anbieterinnen gesprochen würde. Wer so argumentiert, untergräbt neben dem Generalangriff auf Bucher nebenbei moralingesäuert auch jedwede sexuelle Selbstbestimmung auf Anbieterseite. Ob das der eigenen Position nützt … ? Allenfalls zu dem Preis, dass frau sich nur mit nicht ernst zu nehmenden, schwanzgesteuerten Vollpfosten abgeben muss. Es ist ein hartes Los … Aber: homefucking is killing prostitution, wie mal zutreffend formuliert wurde.
Und die Solidarität mit Geschlechtsgenossinnen hat neben der Doppelbödigkeit etwas pseudo-Religiöses: die eigene Promiskuität als transzendentales Stadium. Alas ! Die Diskussion, warum gebucht wird oder ob – nach Prüfung durch Anbieterinnen - überhaupt gebucht werden darf (und wenn, dann nach Nachweis der Ungebundenheit, am besten durch Leumundszeugen oder Scheidungsurteil mit Rechtskraftvermerk) gehört sicher nicht hierher. Aber der Mensch ist ja unheilbar religiös, wie wir wissen. Warum lassen wir es nicht einfach bei: Chacun à son goût. Im Vertrauen auf Selbstbestimmtheit. Dann besteht auch keine Notwendigkeit, auf andere mit dem Finger zu zeigen. Obwohl: was wird dann aus den notwendigen Skandalen und Skandälchen, die unsere Leben in den gossip news anreichern und einen ganzen Medienzweig ernähren (auch hier auf beiden Seiten des Zauns) ?
Mit fällt da immer ein Groucho Marx zugedachter Satz ein: „Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere.“
Man darf nur nicht vergessen, dass nicht jedes Prinzip auf jede Fallkonstelllation gleich anzuwenden ist. Das macht einen nicht werte-los. Es vermeidet aber Dogmatismus. Dieses Ziel finde ich, bisweilen unverbesserlicher Utopist, erstrebenswert.
In diesem Sinne. Glück auf !
Chandler B* :gruss:
Andere Frage:
Wenn Wulffi abdankt.. Wer soll das Amt übernehmen?
Die Personaldecke ist an der Stelle eher dünn bis undicht. Daher schlage ich mich einfach mal vor. Ich habe alle Qualifikationen, qualifizierte PR-Strategen, Juristen und andere Schlaufüchse an meiner Seite und bin eine loyale Patriotin, die sich für ihre Nation, der Nuttenrepublik, seit einer gefühlten Ewigkeit hingebungsvoll engagiert. Ich heul auch nicht ins Mikrophon, bereue nix und lass mich nicht von der Maschmayer & Co Company einkaufen. Dies müsste an Referenzen vorerst reichen.
ps: die schlimmste Peinlichkeit ausser Wulff ist in ästhetischer Hinsicht diese fremdfinanzierte Klinker-Villa. Ein Skandal an sich!
Die Personaldecke ist an der Stelle eher dünn bis undicht. Daher schlage ich mich einfach mal vor. Ich habe alle Qualifikationen, qualifizierte PR-Strategen, Juristen und andere Schlaufüchse an meiner Seite und bin eine loyale Patriotin, die sich für ihre Nation, der Nuttenrepublik, seit einer gefühlten Ewigkeit hingebungsvoll engagiert. Ich heul auch nicht ins Mikrophon, bereue nix und lass mich nicht von der Maschmayer & Co Company einkaufen. Dies müsste an Referenzen vorerst reichen.
ps: die schlimmste Peinlichkeit ausser Wulff ist in ästhetischer Hinsicht diese fremdfinanzierte Klinker-Villa. Ein Skandal an sich!
Ich bin dafür. Ich scheide leider aus, hab zu viele Leichen im Keller.
In letzter Zeit höre ich oft: ein guter Kandidat und gut vernetzt. Hat für mich immer einen Beigeschmack, wenn ich das höre. Klingt irgenwie nach: zu eigenen Leistungen nicht fähig.
Escorthopper
06.01.12, 02:32
Ich habe mich sehr gut amüsiert vorgestern beim Anschauen des sogenannten Interviews der Mediensupermächte ARD & ZDF mit dem Bundespräsidenten. Besonders gut gefallen hat mir die Passage, wo der Bundespräsident, ob seiner Gratis-Urlaube bei befreundeten Unternehmern herausgefordert, seinerseits in die Offensive gegangen ist und die ZDF-Hauptstadtstudio-Leiterin Schausten bedröppelt antwortete: ja, sie zahle selbstverständlich dafür, wenn sie bei Freunden übernachte!
Warum eigentlich so bedröppelt und verdruckst? Genau so darf und muss man sich schließlich politisch korrektes Übernachtungsverhalten heute vorstellen. Geschenke machen anhängig, das weiß seit der Causa Wulff jedes Kind. Also nehmt nichts an! Nehmt Euch stattdessen ein Beispiel an uns Freiern: Wir zahlen selbstverständlich sogar für Sex - und sind so nicht einmal in dieser Hinsicht abhängig und erpressbar!
Schlimmer noch, ich werde als Sklavenhalter bezeichnet, wenn ich meiner Dame ein Appartment zur Verfügung stelle.
Übrigens, speziell bei größeren Auslandsimmobilien ist es üblich, eine Gästewohnung zu haben und diese
Freunden und Geschäftspartnern zur Verfügung zu stellen. Das hat auch seine Vorteile. Der Wagen wird mal
bewegt, das Trinkwasser im Tank wird schneller ausgetauscht, Rückmeldung wenn irgend was nicht funktioniert usw.
Escorthopper
06.01.12, 10:29
In den meisten 5*Hotels gibt es eine sog. Präsidentensuite. Darf man nun weiterhin darauf hoffen, dass uns diese gratis zur Verfügung gestellt wird :blume3: ???
Schlimmer noch, ich werde als Sklavenhalter bezeichnet, wenn ich meiner Dame ein Appartment zur Verfügung stelle.
Übrigens, speziell bei größeren Auslandsimmobilien ist es üblich, eine Gästewohnung zu haben und diese
Freunden und Geschäftspartnern zur Verfügung zu stellen. Das hat auch seine Vorteile. Der Wagen wird mal
bewegt, das Trinkwasser im Tank wird schneller ausgetauscht, Rückmeldung wenn irgend was nicht funktioniert usw.
wenn der Freund aber verbeamtet ist und du unternehmerisch tätig bist wirds schon kritisch.
hier ein sehr schöner Artikel von Frank Schirrmacher aus der heutigen FAZ
der kuckt auch mal über den Tellerrand der causa Wulff
http://www.faz.net/aktuell/wulffs-erklaerung-die-fiktion-11594310.html
wenn der Freund aber verbeamtet ist und du unternehmerisch tätig bist wirds schon kritisch.
hier ein sehr schöner Artikel von Frank Schirrmacher aus der heutigen FAZ
der kuckt auch mal über den Tellerrand der causa Wulff
http://www.faz.net/aktuell/wulffs-erklaerung-die-fiktion-11594310.html
Ja, normalerweise fällt das aber nur auf, bei Leuten die in der Öffentlichkeit stehen.
Immer wieder gern gesehen , wenn ein ländlicher Bürgermeister für seinen Spezl aus einem 35000 euro Acker ein Baugrundstück im Wert von ca. 1 Mio. macht. Dagegen ist ja Wulff ein Waisenknabe.
Die Personaldecke ist an der Stelle eher dünn bis undicht. Daher schlage ich mich einfach mal vor. Ich habe alle Qualifikationen, qualifizierte PR-Strategen, Juristen und andere Schlaufüchse an meiner Seite und bin eine loyale Patriotin, die sich für ihre Nation, der Nuttenrepublik, seit einer gefühlten Ewigkeit hingebungsvoll engagiert. Ich heul auch nicht ins Mikrophon, bereue nix und lass mich nicht von der Maschmayer & Co Company einkaufen. Dies müsste an Referenzen vorerst reichen.
ps: die schlimmste Peinlichkeit ausser Wulff ist in ästhetischer Hinsicht diese fremdfinanzierte Klinker-Villa. Ein Skandal an sich!
Ja, diese Klinker-Villa ist schlimm, paßt aber perfekt zum sonstigen Image des Inhabers.
Was ich mich ja auch frage: Weiß der Mann eigentlich nicht, dass der Inhalt einer Mailbox nur einige Mausklicks (oder Touch-Tipps) vom Internet entfernt ist?
_LuvUndLee
Bayernbulle
06.01.12, 15:43
jetzt wird wieder an Betty rumgeschraubt..
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13801351/Bettina-Wulff-laesst-sich-Luxus-Bekleidung-sponsern.html
jetzt wird wieder an Betty rumgeschraubt..
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13801351/Bettina-Wulff-laesst-sich-Luxus-Bekleidung-sponsern.html
hahah, wir wollen uns doch vor den Russen nicht blamieren. Und die Merkel lehnt es deswegen ab, weil ihr die Kleider nicht passen.................
jetzt wird wieder an Betty rumgeschraubt..
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13801351/Bettina-Wulff-laesst-sich-Luxus-Bekleidung-sponsern.html
Ein Krieg ist leichter angefangen als beendet.
jetzt wird wieder an Betty rumgeschraubt..
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13801351/Bettina-Wulff-laesst-sich-Luxus-Bekleidung-sponsern.html
schön langsam wird's albern ...weder das schauerliche Klinkerhäuschen noch die Garderobe seiner Frau, sind am Ende wirkliche Rücktirttsgründe ...wenn ich da nur mal an den guten alten Bill Clinton denke :denke:
Ob er ein Präsident von Format und Qualität ist, steht ja mal auf einem ganz andern Blatt ...und Gauck - wie zuvor angemerkt - wird sich unter diesen Umständen wohl nicht zur Verfügung stellen, wenn er das überhaupt jemals täte, die Chance war da, aber die Machtpolitik wollte sie nicht.
Unwürdig finde ich viel mehr, wie ich als Bundespräsident mich a la "Buchbinder Wanninger" persönlich durch die Bild-Zeitung oder den Springerverlag durch telefoniere und dann auch noch so blöd bin, auf einer Mailbox eine Nachricht zu hinterlassen :oha: ...ich kann mir Diekmanns breites Grinsen BILDlich vorstellen. Für was hat der Mensch eine Presseabteilung?
...da müssen dann wohl eine ganze Menge anderer Politiker auch gleich mit zurück treten. Ein wirklich erbärmliches Schauspiel von allen Beteiligten - sowohl Medien als auch Politik ...aber wie meistens bei solchen Konflikten, keiner wird mehr aussteigen wollen oder zur Vernunft kommen.
F.K.
Jetzt wollen ihn Banken und Aktionärsverbände auch noch wg.dem Porsche und VW Deal verklagen. Sind ja nur angeblich 1.8 Milliarden.
CW war mal Freund, jetzt blutet er...
Haie_Rückfall.mpg - YouTube
Oder er hätte es wie Berlusconi machen sollen. Eine Minderjährige vö.......... , das lenkt die Presse eine Weile von den krummen Geschäften ab......
Ich finde den Vorgang ganz fürchterlich und die Hatz und Häme, die dabei niedergeht. Man kann tatsächlich nur noch mit Satire reagieren, um irgendwie damit umzugehen. Zumindest ich. Die Bildzeitung als Wahrer der Pressefreiheit ... das tut so weh. Das schlimme ist, dass wie zuvor hier im verlinkten Schirrmacher-Text (http://www.faz.net/aktuell/politik/wulffs-erklaerung-die-fiktion-11594310.html) erwähnt, das ganze symptomatisch ist, so meine feste Überzeugung, und zwar schon lange vor der Causa Wuff, und nicht nur das Amt des BuPrä, sondern das Ansehen der politischen Klasse insgesamt enorm beschädigt wird. Und letztlich auch der Journaille. So lese ich das zumindest.
Post-Demokratie - naja, akademische Bücher eines Colin Crouch müssen mit schlagenden Titeln ja irgendwie auch verkauft werden, sonst liest die keiner, und Feudalismus eignet sich historisch betrachtet nicht wirklich dazu, einen Begriff auf seine Zeit zu machen und gewisse Praktiken auf den Punkt zu bringen.
Ich weiss, es klingt bekloppt, aber ich bin aufgrund dieser und anderer Ereignisse wirklich betroffen und erschüttert, weil Politik für mich nichts abstraktes bedeutet, das man irgendwo nachlesen kann, sondern weil ich ein Zoon Politikon bin.
Ich weiss garnicht, wie meine Muschi noch feucht werden soll, wenn ich mit diesem ganzen Mist zugeschlammt werde. Das Internet auf Ignore stellen? Schwierig.
Ich schwanke jedenfalls zwischen Mitgefühl, Mitleid, Verzweiflung und Ekel in Anbetracht der Ereignisse.
Ich mische mich ja selten ein..aber das finde ich einfach Herrlich..
http://www.blu.fm/subsites/detail.php?id=5686&fb_comment_id=fbc_5007003982250_713995_50070098722 50
Kisses
Katrina
Andere Frage:
Wenn Wulffi abdankt.. Wer soll das Amt übernehmen?
Es ist ein Armutszeugnis für den Deutschen Staat, dass nach nicht mal 2 Jahren wieder ein Bundespräsident durch medialen Einfluss verschwindet..
Mein Wunschkandidat wäre Erwin Pelzig.
Ansonsten bin ich Arianes Meinung und finde diese ständige Hetze der Medien zum kotzen.
Kein Mensch ist fehlerlos und wenn man denn wollte könnte man fast jeden Politiker zum Freiwild erklären und zum Abschuss freigeben.
Warum es ausgerechnet den BP getroffen hat entschließt sich mir.
Warum es ausgerechnet den BP getroffen hat entschließt sich mir.
Ich halte es für denkbar, dass man seine Kontobewegungen an die Presse geleitet hat, als er sich mit der Finanzindustrie angelegt hat. Damit ist er leicht angreifbar und als Merkels Achillesverse für die Opposition ein gefundenes Fressen.
Mein Wunschkandidat wäre Erwin Pelzig.
Bei dem war ja eine Vanessa Eden schon zu Gast. Geht nicht.Wer weis was die Medien dann wieder schreiben..............
Escorthopper
07.01.12, 01:14
Es mag nicht bei allen Skandalen darum gehen, aber bei diesem definitiv: um Neid! Dass da ein Paar sich gefunden hat und die Bühne dazu, auf der es glänzen kann, scheint vielen ein Dorn im Auge zu sein. - Wir sollten die beiden einfach weiter machen lassen: Ganz im Gegensatz zu anderen Politikern können die beiden da, wo sie agieren, nichts verkehrt und schon gleich gar nichts kaputt machen! Und ein wenig Glamour schadet dieser Republik wirklich nicht!
So und jetzt vergessen wir aber auch ganz schnell das biedere niedersächsische Klinkerhäuschen und die AirBerlin-Holzklassetickets. Und highlighten das, worauf es wirklich ankommt: Auf dem "Weg zum Emir" schlendert unser Glamourpaar ... soviel Zeit muss sein ... durch einen Gewürz/Kräuterbasar ... die beiden wissen was gut ist ... Risotto Milanese ... ein Hauch von Safran weht durch Bellevue ... betörend ... einfach gut.
Bayernbulle
07.01.12, 07:38
Mein Wunschkandidat wäre Erwin Pelzig.
Ansonsten bin ich Arianes Meinung und finde diese ständige Hetze der Medien zum kotzen.
Kein Mensch ist fehlerlos und wenn man denn wollte könnte man fast jeden Politiker zum Freiwild erklären und zum Abschuss freigeben.
Warum es ausgerechnet den BP getroffen hat entschließt sich mir.
Ja, mit dem Schimpfen auf die Medien ist es wie im alten Griechenland, die Überbringer der schlechten Nachrichten sind die Schuldigen.
Ich bin froh, dass wir eine Presse haben, die im Rahmen ihrer rechtlichen Möglichkeiten auch mal heftiger nachfragt. Die Zeiten als in Deutschland im "Völkischen Beobachter" und im "Neuen Deutschland" die Herrschenden bejubelt wurden waren nicht die besten für unser Land. Da ist mir die jetzige Situation eindeutig lieber.
Jemand, der für Deutschland in einer herausgehobenen Position als einigende und versöhnende Integrationsfigur wirken soll, muss sich schon ein paar unbequeme Fragen gefallen lassen. Dafür wird er auch bis zum Lebensende mit guten finanziellen Mitteln ausgestattet. Außerdem hat man für ihn im Interview eh die milde Variante mit zwei Vertretern des Staatsfernsehens gewählt.
Es mag nicht bei allen Skandalen darum gehen, aber bei diesem definitiv: um Neid! Dass da ein Paar sich gefunden hat und die Bühne dazu, auf der es glänzen kann, scheint vielen ein Dorn im Auge zu sein. - Wir sollten die beiden einfach weiter machen lassen: Ganz im Gegensatz zu anderen Politikern können die beiden da, wo sie agieren, nichts verkehrt und schon gleich gar nichts kaputt machen! Und ein wenig Glamour schadet dieser Republik wirklich nicht!
Was unserem Land mehr als Glamour fehlt, sind Politiker, die sich an Recht (= Pressefreiheit, "reguläre" Hausfinanzierung), Moral (= keine eindeutigen Lügen im Interview) und gewisse Werte (= zudem stehen was sie gemacht haben) halten und schon mal gar nicht von Bodenhaftung zu sprechen.
Es ist erbärmlich und peinlich wie ein mittelmäßiger Provinzfürst BP wurde und nun der Situation / Amt nicht gewachsen ist...
Wie sagte Helmut Schmid mal in einem Interview " Ein Politiker muss nicht alles sagen, aber das was er sagt sollte die Wahrheit sein "
Der CW gehört zu Deutschland (So wie der Islam) :grins:
Dieses Haus gehört zu Burgwedel.
Die Farbe der Fenster, Haustür, Garagentor! Das geht doch gar nicht.
Die Proportionen stimmen nicht, Keller liegt zu hoch, Gaube zu klein.
Eingangstreppe zu wuchtig. Zu viele Klinker verwendet (Eingangstreppe, Fensterbänke)
Wird mit der Zeit alles grün, so wie die viel zu hoehe Aussenmauer.
Der Bauherr war alles andere als stilsicher. Außerdem zu viel Pflaster im nachlässig angelegtem Vorgarten.
Escorthopper
07.01.12, 10:39
Dass darum, WIE einer so eine Bude finanziert, ein Remmidemmi gemacht wird, das die Republik wochenlang in Atem hält, ist Wahnsinn!!! Und dass einer Vorteile nutzt, dier er hat, wenn er sie hat, ist auch verständlich und okay: daran geht die Republik nicht zu Grunde. Das ist vielmehr ihre ganz normale Geschäftsgrundlage!
Und dass einer mal den Bildchef durch den Telef.hörer hindurch anschreit. Mein Gott! Früher hätte man gesagt: Klasse, gib's ihm!!! Bitte nochmaaaaal! Endlich traut sich einer!
Da billigen Leute nun ausgerechnet der Bildzeitung eine moralische Substanz zu, die ansonsten im Kiosk nur einen verschämten Blick auf das Bildcover werfen, die sich nie trauen würden, die Bild zu kaufen (weils der Herr-Oberstudienrat-Nachbar ja sehen könnte!).
Jetzt sind wir wieder beim Thema. CW hat viele Gegener und Merkel auch.
Escort Coach
07.01.12, 11:46
Mein Wunschkandidat wäre Erwin Pelzig.
Ansonsten bin ich Arianes Meinung und finde diese ständige Hetze der Medien zum kotzen.
Kein Mensch ist fehlerlos und wenn man denn wollte könnte man fast jeden Politiker zum Freiwild erklären und zum Abschuss freigeben.
Warum es ausgerechnet den BP getroffen hat entschließt sich mir.
Was mich noch viel mehr stört als die Medien, sind die Leute im Internet, die sowohl ihn, als auch seine Frau auf das übelste Beschimpfen. Gerade bei ihr ist des öfteren das Wort "Nutte" zu lesen. Ich denke, wären es "nur" die seriösen Printmedien, könnte man dem ganzen noch einigermaßen ruhig folgen. Was es so schwierig macht, sind die unsachlichen Schlammschlachten von Laien durch das Internet, á la Facebook, Foren und Co.
Ich meine auch, dass die Medien eine absolut wichtige Funktion haben, aber irgendwann ist auch mal gut, wie Silke Engel das so schön formulierte:
http://www.tagesschau.de/kommentar/wulff740.html
Hier nochmal eine Übersicht zu den Fakten:
http://www.tagesschau.de/inland/wulff638.html
Es läuft nicht immer im Leben so wie man will.
Als Gutenberg abserviert wurde tat er mir leid. Er war mir irgendwie symphatisch.
Wenn jetzt Wulff abserviert wird ok, ich mag den nicht.
Was in beiden Fällen die Medien schreiben ist mir egal, ich urteile nach meinem Gefühl.
Escorthopper
07.01.12, 13:47
Richtig lustig ist das sogenannte Protokoll der Bildzeitung zur WUlffschen Hauskauf/Kredit/Mailboxaffäre:
http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/bild-recherche-protokoll-zu-wulff-kredit-affaere-21944190.bild.html
Hier findet der geneigte leser alles tag- bzw. teilweise sogar stundengenau protokolliert. Ich zitiere einen besonders lustigen Abschnitt wörtlich:
Donnerstag, 15. Dezember: Bundespräsident Wulff entschuldigt sich per Telefon bei Kai Diekmann für seine Mailbox-Nachricht. Der Chefredakteur nimmt die Entschuldigung an. Er entscheidet gegen die Berichterstattung über Wulffs Mailbox-Nachricht.
1./2. Januar 2012: Zeitungen berichten über den Wulff-Anruf beim BILD-Chef.
Da frag' ich mich, woher die "Zeitungen" wissen, was sich so in der Diekmannschen Mailbox ansammelt? Vor diesem Hintergrund ist die am 05.01. an Wullf herangetragene Bitte um Veröffentlichung des Mailboxeintrags heuchlerisch hoch drei!
Ich hätte an Wulffs Stelle geantwrotet: leck mich!
Was mich noch viel mehr stört als die Medien, sind die Leute im Internet, die sowohl ihn, als auch seine Frau auf das übelste Beschimpfen. Gerade bei ihr ist des öfteren das Wort "Nutte" zu lesen. Ich denke, wären es "nur" die seriösen Printmedien, könnte man dem ganzen noch einigermaßen ruhig folgen. Was es so schwierig macht, sind die unsachlichen Schlammschlachten von Laien durch das Internet, á la Facebook, Foren und Co. [/URL]
denke genau das ist ja Wulffs und Merkels Taktik, zu hoffen das die Medien und Internetblogs überziehen und wieder die große Mehrheit der Deutschen (natürlich ermittelt durch Infratest dimap) plötzlich denken, der arme , arme Wulff, na das hat er nicht verdient. Und jetzt noch Bettina angereifen, na das hat die nicht verdient. Jetzt bin ich doch wieder pro Wulff.
Meine Meinung: wenn er das mediale Stahlgewitter noch ein, zwei Wochen aushält
und nichts mehr schlimmes aus seiner Vergangenheit hochkommt, hat er damit Erfolg.
Was ich bedauern würde
Hier eine wunderbare nüchterne Einschätzung von Friedrich Nowottny zu CW und dem Bundespräsidentenamt.
Friedrich Nowottny über Bundespräsident Christian Wulff - YouTube
Bayernbulle
07.01.12, 15:35
Ich glaub Johannes Gross war es der einmal sagte, dass der Bundespräsident eine Spitze sei, auf die nichts zuläuft. Wenn wir uns schon so ein Amt leisten muss man sich fragen, womit er denn dann punkten kann. Da bleibt eigentlich nichts übrig als Integrität und natürliche Autorität. Von beidem ist definitiv nichts mehr übrig. Verspielt hat er es nicht nur durch seine Taten, sondern auch mit der Taktik, immer nur das preiszugeben, was nicht mehr zu leugnen war. Dabei hatte er doch Wochen vorher zu Guttenberg vor Augen, der ihm gezeigt hat, wie man es nicht machen soll. Also sollte er, wenn er das Amt denn Ernst nimmt zurücktreten.
Wenn ich allerdings dann lesen muss dass eine Katrin Göring-Eckhardt möglicherweise bei einem Rücktritt als Nachfolgerin selbst von der CDU vorgeschlagen wird, frage ich mich warum die Partei so vehement an ihrer Wahlniederlage arbeitet.:dunno:
Überall in der freien Wirtschaft werden Stellen gestrichen. Das ist einfach der Lauf der Zeit. die Erfindung des Geldautomaten war toll, aber er kostete Arbeitsplätze.
Nicht das der BP jetzt durch einen Geldautomaten getauscht wird, nein. Aber der eine BP fing an zu singen, der andere wanderte quer durch die Republik. Die haben einfach keine Arbeit mehr. Burn out bekommt ein BP nicht, eher das Gegenteil. Meine Meinung, einfach das Amt abschaffen.
Und wenn mal ein Staatsoberhaupt aus einem anderen Land uns besucht, kann ja der Vizepräsident des deutschen Bauernvereins kurz einspringen. Und wenn ein attraktive Frau an seiner Seite benötigt wird, es gibt ja den Escort-Begleitservice.
Clark_Kent
07.01.12, 20:04
Ich mische mich ja selten ein..aber das finde ich einfach Herrlich..
http://www.blu.fm/subsites/detail.php?id=5686&fb_comment_id=fbc_5007003982250_713995_50070098722 50
Kisses
Katrina
Nett geschrieben, in der Tat. Gleichwohl greift es für meinen Geschmack zu kurz. Mir geht es auch gehörig gegen den Strich, dass sich ausgerechnet die Bild-Zeitung als Hüterin von Anstand und Pressefreiheit aufspielt. Das hat 'was vom viel zitierten Bock und dem Gärtner...
ABER
Ein Bundespräsident hat sich wie ein solcher zu benehmen. Es gehört sich einfach nicht für ein Staatsoberhaupt, wie ein von der Tarantel gestochenes Rumpelstilzchen bei der Führungsetage des Axel-Springer-Konzerns Wuttiraden am Telefon abzulassen. Schlimm genug, wenn der Bürgermeister von Klein-Kleckersdorf das mit der Lokalzeitung macht, aber ein Bundespräsident? Never ever! Für so etwas hat man übereifrige Mitarbeiter, die man als Bauernopfer darbieten kann... :cool:
Was mich an der ganzen Affäre Wulff nervt, ist, wie er damit umgeht. Sein Vorgehen belegt die These, dass nicht Krisen Politiker stürzen, sondern die Art, wie sie mit solchen umgehen.
Klar kann sich ein Ministerpräsident Geld leihen. (Wobei: Muss man sich jetzt eigentlich Sorgen machen, dass Position und Gehalt eines Ministerpräsidenten nicht ausreichen, um eine 400.000-Euro-Hütte zu finanzieren? :denke:). Dann muss er aber auch damit umgehen, als wäre es das Natürlichste auf der Welt. "Ich hatte einen Engpass. Wollte ein Haus kaufen, und die Frau eines Freundes hat mir unter die Arme gegriffen." Punkt. Thema durch! Genau wie damals, als sich Wowereit ans Rednerpult stellte und sagte: "Ich bin schwul, und das ist auch gut so."
Stattdessen laviert Wulff herum. Gesteht ein, dass es wohl ein Fehler gewesen sei, dieses Privatdarlehen bei der Anfrage des Landtags nicht zu erwähnen. Warum? Weil er dann auch hätte erklären müssen, warum er einen nicht mehr aktiven Unternehmer zu Auslandsreisen mitnimmt... Die Sache war eben offenbar doch nicht so ganz hasenrein... Interessant auch, dass sein Specher offenbar gehen musste, weil er sich im Urlaub privat in Behausungen befreundeter Unternehmer unterbringen ließ. Also, so 'was aber auch. Quod licet Iovi, ... :nudelholz:
Am meisten frage ich mich, ob sich Herr Wulff beraten lässt, und wenn ja, von wem. Ich befürchte, von Anwälten, und die haben in der Regel von Medien keine Ahnung. Mit Schrecken denke ich an die erste Pressemitteilung. Die Frage nach den Hintergründen des Darlehens wird inklusive einer dezidierten Auflistung von Urlauben beantwortet. Dümmer geht es wirklich nicht, als den Medien weitere Brotkrumen hinzuwerfen. Da könnte man genauso mit einer geplatzten Blutkonserve ins Haifischbecken springen...
Das Bundespräsidialamt sollte doch solvent genug sein, um ein gemischtes Team aus Anwälten und Experten für Krisen-PR zu beschäftigen. Anwälte wissen alles über Gesetze, aber wenig über Medien, PR-Berater kennen die Journaille, sind jedoch nicht sattelfest mit der Rechtslage vertraut. Das ist auch gut so, solange beide Disziplinen ihr jeweiliges Know-how einbringen, um eine stringente Gesamtlösung zu entwickeln. Und dann spricht nur noch eine Stimme. Im Moment kommt mir Schloß Bellevue vor wie der örtliche Kleingartenverein - und selbst der macht es häufig besser.
Bislang war mir eigentich egal, wer Bundespräsident ist. Heute wünsche ich mir aus tiefsten Herzen Herrn Gauck, eine überparteiliche Figur mit spannender Vita, hoher Integrationsfähigkeit und überragendem Intellekt. Sollte Herr Wulff stürzen - wovon ich ausgehe -, befürchte ich, dass Frau Merkel wieder einen "verdienten" Politiker aus den eigenen Reihen auswählt und von der Bundesversammlung im x-ten, aber dann doch Anlauf durchwinkt.
Armes neues Deutschland...
PS: Wer sich für Kommunikation und Medienarbeit eines Regierungsapparats interessiert, dem empfehle ich die Serie The West Wing. Intelligent gemacht und exzellent besetzt. Martin Sheen als US-Präsident - eine Wucht.
Sonnenkönig
07.01.12, 21:13
„Es ist tragisch, dass Deutschland in dieser schwierigen Zeit keinen unbefangenen Bundespräsidenten hat, der seine Stimme mit Autorität erheben kann."
Es geht gar nicht um den (vermeintlichen) Skandal oder die Sache an sich. Ich denke, das Volk regt sich auf, weil Wulff genau das verkörpert, was falsch in der Politik läuft und er in idealer Weise das beklagenswerte Personal der politischen Parteien aufzeigt. Ein ziemlich farbloser Provinzpolitiker, weitgehend bar allen Charismas, der alle Wahlen haushoch verloren hat, bis er dann endlich endlich doch noch einmal gewinnen konnte - in einem absolut günstigen Augenblick eine Protestwahl, die allein gegen Schröders Reformen gerichtet war. Der Mann war aber auch dann immer nur ein B-Darsteller ohne jegliche Gestaltungskraft. Sogar bei Mutti Merkel hat er über den Andenpakt petzen müssen, um sich parteiintern Vorteile zu verschaffen. Hat sich immerhin gelohnt.
Das Zitat war übrigens von Wulff anno 2000, als er noch Johannes Rau über das richtige Verhalten als BP belehren wollte.
Ich finde das eine wundervolle PR Kampagne für unseren derzeitigen Präsi... wie hiess er denn nochmal???
Noch vor ein paar Wochen konnte kein Mensch so auf Anhieb sagen wie der BP denn eigentlich zur Zeit heisst.
Von Heuss bis Rau, konnte man sich das ja noch irgendwie einprägen... was dann kam? Austauschbar, farblos...
Hier der aktuelle Song zum Thema:
http://www.br.de/radio/bayern3/sendungen/fruehaufdreher/bayern-3-wulff-und-das-ehrenwehrte-haus100.html
Gruß Jupiter
Rainald Grebe Präsident - YouTube
CWs positive Berichterstattung durch die Bildzeitung hatte er bei Lichte betrachtet schon aufgebraucht durch seine Home-Stories über das neue Glück. Dies war erforderlich um negative Berichterstattung zu vermeiden.
Bestärkt sich mal wieder mein Eindruck, dass junge Ehefrauen die Bilanz bezüglich Karriere, Ansehen und persönlicher Kontakte im Allgemeinen stark negativ belasten.
Gabriel hat ausserdem noch eine Rechnung offen bezüglich seiner damaligen SMS, die von Merkel sehr lapidar beantwortet wurde.
Bayernbulle
09.01.12, 16:10
Unabhängig von Richtig oder Falsch... Ich möcht aber doch gern denjenigen hier im Forum sehen, der das Angebot eines Freundes bzgl. eines vergünstigten Kredites ausschlagen würde. Sich über den Kredit selbst aufzuregen halte ich für sehr scheinheilig.
Wenn ich Politiker wäre würde ich das Angebot ausschlagen und zwar nicht nur aus moralischen Erwägungen sondern aus Eigennutz, weil ich damit rechnen würde, dass mir das irgendwann um die Ohren fliegen würde.
Zitat von Anubis
Unabhängig von Richtig oder Falsch... Ich möcht aber doch gern denjenigen hier im Forum sehen, der das Angebot eines Freundes bzgl. eines vergünstigten Kredites ausschlagen würde. Sich über den Kredit selbst aufzuregen halte ich für sehr scheinheilig.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es nicht dasselbe!!!
für einen Beamten ist das eben maßgeblich, ob dieser Kreditgeber auch einer war den er auf Dienstreisen als Wirtschaftdelegierten mitnahm!
gute Reportage der ARD und eine Sternstunde des Investigativen Journalismus
http://www.youtube.com/user/ard?blend=1&ob=4
Ich muss immer zahlen, wenn bei mir übernachtet wird ?
Tja, das ist halt so wenn man keine Freunde hat. :streicheln1:
Aber nicht so schlimm, hab auch keine.
Escorthopper
09.01.12, 23:49
Sternstunde des Investigativen Journalismus
http://www.youtube.com/user/ard?blend=1&ob=4
Na ja Sternstunde ts ts ts ... in der norddeutschen Tiefebene kommen einem Maulwurfhügel wie veritable Berge vor.
Da wird monatelang recherchiert, ein unglaublicher Aufwand betrieben, um herauszufinden, dass Häuser über Kredite finanziert werden können und dass es Leute gibt, die Freunde KOSTENFREI bei sich übernachten lassen. Das ist nur dann ein Skanal, wenn man unsere Republik durch und durch als NUTTENREPUBLIK (Ariane) verfasst haben will.
Aber das absolut naheliegende und absolut unaufwendig und kostenfrei zu habende, wird uns seit bald 4 Wochen vorenthalten: was Wulff denn nun wirklich auf die Diekmannsche Mailbox gequatscht hat. Daran beißt sich der investigative Journalismus scheinbar die Zähne aus. So ein albernes Getue!
Dieselebn Leute, die andere durch den ganzen Instanzenweg hindurch verklagen, dass ihnen Einsicht in Grundbucheinträge gegeben werden muss, entdekcen dann plötzlich bei Mailboxeinträgen heiligste Tabus, die nicht gebrochen werden dürfen. Haben aber schon jede Menge gestreut udn lanciert - so eine Mailbox streut ja nicht von selbst wie ein infiziertes Kind seine Windpockenviren.
Abgehörte Telefonate , und eben Mailbox gequatsche wird zwar vor Gericht vorgespielt, dient aber nicht als Beweismittel. Ein unterschriebener Kreditvertrag dagegen schon.
Ich denke mal bei diesem einzigartigen Fall würde ein vorspielen der Mailbox nur zur Belustigung beitragen. Er wollte die Veröffentlichung verhindern, ist ja klar, nur wie halt.
Escorthopper
10.01.12, 09:04
Da wohnt einer in einer schönen weiß gestrichenen Villa. Plötzlich ziehen Dreckschleudern vor der Villa auf und beschmeißen 4 Wochen lang die schöne weiße Villa mit Dreck bis nicht das klitzekleinste Fleckchen weiß übrig bleibt. Und dann ziehen dieselben Dreckschleudern über den, der in der einst weißen Villa wohnt, her und schreien: schaut, wie der seine Bude heruntergewirtschaftet, wie sehr er diese hat verkommen lassen.
Es ist wie mit der Gesundheit: Gesund ist nur der, der nicht lange genug untersucht wurde.
Daraus folgt: Integer ist nur der, bei dem nicht lange genug recherchiert wurde.
Erschreckend ist eher die Gedanken-und Stillosigkeit, die man aber generell bei vielen Verantwortungsträgern in Politik und Wirtschaft beobachten kann. Scheint ein zeichen unserer Zeit zu sein, wenn auch kein vertrauenerweckendes, denn die daraus resultierenden Konsequenzen betrifft leider meist andere als die Verursacher.
Escorthopper
10.01.12, 09:25
Ja da hast Du recht. Hinzu kommt noch, dass es albern ist, Politik auf Stilfragen zu reduzieren. Die Journaille winkt ja lieber/eher Kriege (Afgh. usw.) durch als dass sie bei kostenlos zur Vefügung gestellten Glamourklamotten für die 1stLady Gelassenheit bewahren würde.
Natürlich sind viele Figuren in der Politik widerlich. Und mitunter auch regelrecht dämlich (bspw. Mailbox vollquatschen). Aber diese Selbstherrlichkeit der Medien ist genauso widerlich. Als ob es nichts wichtigers gäbe als dass der Wulff sich beim Hauskauf ein wenig von Freunden hat helfen lassen. Mein Gott, wo leben wir denn!
Da wohnt einer in einer schönen weiß gestrichenen Villa. Plötzlich ziehen Dreckschleudern vor der Villa auf und beschmeißen 4 Wochen lang die schöne weiße Villa mit Dreck bis nicht das klitzekleinste Fleckchen weiß übrig bleibt. Und dann ziehen dieselben Dreckschleudern über den, der in der einst weißen Villa wohnt, her und schreien: schaut, wie der seine Bude heruntergewirtschaftet, wie sehr er diese hat verkommen lassen.
Drum geht ja die Tendenz Richtung Klinker-Villa :clown:
Ich finde es nicht ganz unwichtig, denn es zeigt dem Beobachter Symptome auf, die auf den aktuellen Zustand unserer Gesellschaft und unseres Weltbildes hinweisen. Die Causa Wulff ist da allerdings nur ein Teil des Mosaiks.
Ich würde an Wullf´s stelle zurücktreten. Wiederwahl sowieso nicht, die nächsten Jahre werden nicht leicht, schönes Geld fürs nichtstun. Nur er hat keine Macht mehr, und Macht macht ja sexy, Was dann wohl aus Betty wird ?
Bayernbulle
10.01.12, 09:34
Da wohnt einer in einer schönen weiß gestrichenen Villa. Plötzlich ziehen Dreckschleudern vor der Villa auf und beschmeißen 4 Wochen lang die schöne weiße Villa mit Dreck bis nicht das klitzekleinste Fleckchen weiß übrig bleibt. Und dann ziehen dieselben Dreckschleudern über den, der in der einst weißen Villa wohnt, her und schreien: schaut, wie der seine Bude heruntergewirtschaftet, wie sehr er diese hat verkommen lassen.
Ich glaube da hast Du das Prinzip von Ursache und Wirkung nicht ganz realisiert
Escorthopper
10.01.12, 09:47
... oder Ursache und Wirkung sind ein bisschen durcheinander geraten.
---------- Beiträge zusammengefügt um 09:47 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 09:44 Uhr ----------
Ich würde an Wullf´s stelle zurücktreten. Wiederwahl sowieso nicht, die nächsten Jahre werden nicht leicht, schönes Geld fürs nichtstun. Nur er hat keine Macht mehr, und Macht macht ja sexy, Was dann wohl aus Betty wird ?
Lies mal das Gesetz über die Ruhestandsbezüge für BPs. Wenn ich das richtig gelesen habe, gibt's bei unehrenhaftem Rücktritt keine Kohle. Deshalb hängt er wohl an seinem Amt. Zu recht. WÜrde ich genauso machen. Nach Köhler wollte die Merkel einen Profi, der nicht wieder so schnell umfällt, sondern Sachen auch aussitzen kann. Wir werden sehen, ob ihr Wunsch tatsächlich in Erfüllung geht.
Ich an Wulffs Stelle würde weitermachen. Schon allein um die Meute zu ärgern! Würde mir einen Riesenspaß machen!
Weitermachen! Das Motto, das auf Herbert Marcuses Berliner Grabstein steht. Auch ein Freund der Springerpresse, remember Benno O. 1967 usw.
1968. Wenn es damals einen BP gegeben hätte, der den Bildchef am Telefon zusammenscheißt: die STudenten hätten ihn und seine Republik gleich mit dazu geliebt!
unehrenhafter rücktritt? was soll dass denn sein?
keinen ehrensold gibt es nur bei einer "erfolgreichen" Präsidentenanklage bzw. Verurteilung des BP durch das BVerfG
und wenn dem so ist dann entscheidet das BVerfG ob der anspruch verlustig gegangen ist oder nicht
Bayernbulle
10.01.12, 10:04
Lies mal das Gesetz über die Ruhestandsbezüge für BPs. Wenn ich das richtig gelesen habe, gibt's bei unehrenhaftem Rücktritt keine Kohle. Deshalb hängt er wohl an seinem Amt. Zu recht. WÜrde ich genauso machen. Nach Köhler wollte die Merkel einen Profi, der nicht wieder so schnell umfällt, sondern Sachen auch aussitzen kann. Wir werden sehen, ob ihr Wunsch tatsächlich in Erfüllung geht.
Ich an Wulffs Stelle würde weitermachen. Schon allein um die Meute zu ärgern! Würde mir einen Riesenspaß machen!
Was ist denn ein "unehrenhafter Rücktritt" bei einem Bundespräsidenten?
Im übrigen hatte ja schon einmal ein deutscher Präsident Ärger mit Immobilien, Paul von Hindenburg. Er bekam zu seinem 80. Geburtstag sein Familiengut Neudeck von Spendern der Industrie geschenkt, da seine Familie mit dem Gut finanziell überfordert war. Damit er keine Steuern zahlen musste wurde es gleich auf seinen Sohn Oskar übertragen, rechtlich völlig in Ordnung, moralisch aber bedenklich. Sein Ansehen hat es geschwächt. Darüber hinaus gab es Hitler die Gelegenheit auf seinem Weg zur Kanzlerschaft die Familie Hindenburg mit nicht ganz sauberem Steuergebaren unter Druck zu setzen. Kleine Ursachen haben manchmal große Wirkungen...
@Line, danke für die Erläuterung, ich habs erst nach meinem Posting gelesen
Escorthopper
10.01.12, 10:13
Ich habe irgendwo gelesen, dass er Kohle nur bekommt, wenn er aus POLITISCHEN Gründen oder solchen, die er nicht zu verantworten hat, zurücktritt. Wenn er nun wg. den Krediten oder wgen Kriegserkärung g. Bild zurücktritt würde er ergo keine Kohle bekommen.
Andere Frage, kann man dem einfach Kündigen, irgendwer, keine Ahnung. Oder muss er von selber zurücktreten. Danke
Bayernbulle
10.01.12, 10:21
Ich habe irgendwo gelesen, dass er Kohle nur bekommt, wenn er aus POLITISCHEN Gründen oder solchen, die er nicht zu verantworten hat, zurücktritt. Wenn er nun wg. den Krediten oder wgen Kriegserkärung g. Bild zurücktritt würde er ergo keine Kohle bekommen.
Köhler ist zurückgetreten, weil er keinen Bock mehr hatte, also kein politischer Grund, sondern einen den er selbst zu verantworten hat. Geld gibts trotzdem.
Escorthopper
10.01.12, 10:26
Köhler hatte aber schon 1 ganze Periode (5 J.) erfolgreich hinter sich gebracht ... das ist der Unterschied zu. W.
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/bpr_sruhebezg/gesamt.pdf
ich denke mal der Bundeswulff wird schon einen Arzt finden der ihm geistige umnachtung oder ähnliches attestiert wenn er denn zurücktreten sollte
und ein Bundespräsident kann nur aus zwei arten aus dem Amtscheiden:
1) er selbst will gehen (politische oder gesundheitliche gründe) oder stirbt im amt
(köhler sah das amt als beschädigt/angegriffen an und trat somit aus politischen gründen zurück)
2) erfolgreiche Präsidentenanklage (Voraussetzungen mehr oder weniger unmöglich zu erfüllen)
ergo: der jeweilige Amtsinhaber entscheidet immer selber
Bayernbulle
10.01.12, 10:32
Köhler hatte aber schon 1 ganze Periode (5 J.) erfolgreich hinter sich gebracht ... das ist der Unterschied zu. W.
Das ist ein Unterschied, richtig.....aber die Zahlungen an den Bundespräsidenten sind meines Erachtens nicht erfolgsabhängig?
Escorthopper
10.01.12, 11:05
Das einzige, was ich wirklich doof bei Wulff finde, ist, dass der allen ERnstes einen Ferienflug für sich, Bettina und den Kids nach Florida in der HOLZKLASSE gebucht hatte. Dass Bettina ihm da nicht den Vogel gezeigt hat? - Lest mal in den Escortsites die Passagen zu den Reisekosten: keine Escortlady quetscht sich in die Eco! Das sollte man auch seiner Frau nicht zumuten. Zumindest nicht, wenn man über ein Min.Präs.Gehalt verfügt.Wie Wulff in 2008.
Das ist ein Unterschied, richtig.....aber die Zahlungen an den Bundespräsidenten sind meines Erachtens nicht erfolgsabhängig?
Schon wieder eine Gemeinsamkeit mit bestimmten Führungskräften aus Finanz und Wirtschaft... :smile:
Das einzige, was ich wirklich doof bei Wulff finde, ist, dass der allen ERnstes einen Ferienflug für sich, Bettina und den Kids nach Florida in der HOLZKLASSE gebucht hatte. Dass Bettina ihm da nicht den Vogel gezeigt hat? - Lest mal in den Escortsites die Passagen zu den Reisekosten: keine Escortlady quetscht sich in die Eco! Das sollte man auch seiner Frau nicht zumuten. Zumindest nicht, wenn man über ein Min.Präs.Gehalt verfügt.Wie Wulff in 2008.
2 Erwachsene plus Kinder 2 oder 3 in der FC, hin und zurück nach Florida, locker 25000 euro. Auch für ein Mi.Präs. Gehalt nicht gerade wenig.
Das einzige, was ich wirklich doof bei Wulff finde, ist, dass der allen ERnstes einen Ferienflug für sich, Bettina und den Kids nach Florida in der HOLZKLASSE gebucht hatte. Dass Bettina ihm da nicht den Vogel gezeigt hat? - Lest mal in den Escortsites die Passagen zu den Reisekosten: keine Escortlady quetscht sich in die Eco! Das sollte man auch seiner Frau nicht zumuten. Zumindest nicht, wenn man über ein Min.Präs.Gehalt verfügt.Wie Wulff in 2008.
viele vermuten ja folgendes:
er hat "holzklasse" gebucht in dem wissen das er upgegradet wird.......
Escorthopper
10.01.12, 12:19
viele vermuten ja folgendes:
er hat "holzklasse" gebucht in dem wissen das er upgegradet wird.......
Wie auch immer ... ein Eco-Ticket passt für mich nicht zu einer Glamourlady ... egal ob gekauft oder angeheiratet.
DAS ist für mich schlechter Stil! Sowas traue ich bspw. einem DSK nicht zu!
wenn eine angeheiratete Glamourlady (vorher bürgerliche) nicht eco fliegt, dann soll sie Zuhause bleiben...................
Escorthopper
10.01.12, 14:16
Der eigentliche Skandal ist, dass bei einem Politiker der größte pol. Mist durchgewunken wird, dass man sich nur über Stilfragen aufregt.
Beispw. der Wulffsche Satz: Der Islam gehört zu Deutschland. Das ist derselbe Unsinn wie wenn Kg. Feisal sich mitten in Riad hinstellen und heraus posaunen würde: das Christentum gehört zu Saudi Arabien!
Und keiner hat geschrien: wasn Schwachsinn! Stattdessen haben sich die Linke und die Ökos noch gebauchpinselt gefühlt. Diese Islamrede gilt als eine der (wenigen) politischen Leistungen Wulffs. Aber wegen eines Hauskredits, ein paar ÜN bei Freunden und der Diekm.schen Mailbox beschmeißen sie Bellevue wochenlang mit Schlamm und Dreck! - Was für eine Welt !!!
Bayernbulle
10.01.12, 14:48
Du hast den Begriff "bunte Republik" vergessen...eigentlich hätte man ihn schon wegen dieses Unsinns zum Rücktritt auffordern müssen..
Möglicherweise ist das ja auch ein Grund für den Fall .... ein vom konservativen Lager ins Amt forcierter BuPrä überschreitet zumindest verbal die Grenzen der reaktionären Akzeptanz,
Dass er jetzt in ein Kanonenrohr eins der auf das Bundeskanzleramt gerichteten Geschütze geschoben wird, ist dann in sich folgerichtig.
Aber auch "Friendly Fire" schlägt Löcher in die Festungsmauern .....
Okay, nur ein Spass, alle schwarzgelben reihen stehen geschlossen und hinter ihm...weit hinter ihm
wie war das noch mal mit dem dolchstoß... oder war das doch nur legende :clown:
Tja, das ist halt so wenn man keine Freunde hat. :streicheln1:
Aber nicht so schlimm, hab auch keine.
Mal im Ernst, durch verschiedene Aktivitäten hab ich mehr Freunde, als ich im Sinne einer guten Freundschaft überhaupt pflegen kann. Aber keiner kommt auf die Idee, sich bei mir einzuquartieren. Ein Hotel kann sich jeder leisten und hat dann auch seine Privatsphäre. Also was ist das für eine merkwürdige Anhäufung von Ferienhausaufenthalten ?? Ferienimmobilien sind eine der letzten unverfänglichen Möglichkeiten Geschäftsfreunden Vorteile zu gewähren. Allerdings sollte man nicht so sehr in der Öffentlichkeit stehen. Ich hab auch schon drüber nachgedacht, eine separate Wohnung im Süden für Kunden einzurichten. Leider bin ich derzeit stark mit dem Bau eines Aussenjacuzzi beschäftigt. Übrigens nach folgendem Vorbild, siehe Bild unten (Ibizza)
Somit bleibt es vorerst dabei, dass nur Damen aus der Eroticbranche (offiziell: meine deutlich jüngeren Schwestern) bei mir nächtigen und die bieten mir kein Geld an. Schade !
Das Prestige, den BP persönlich zu kennen, sollte Wulff sich bezahlen lassen. 6000 Euro für eine Übernachtung sollten drin sein. Rüttgers hat ähnliche Summen genommen, wenn er Unternehmer besucht hat.
Bayernbulle
10.01.12, 15:22
Möglicherweise ist das ja auch ein Grund für den Fall .... ein vom konservativen Lager ins Amt forcierter BuPrä überschreitet zumindest verbal die Grenzen der reaktionären Akzeptanz,
Wo gibts um die FDJ-Sekretärin ein konservatives Lager??...das findet man nicht mal mehr mit dem Mikroskop
Escorthopper
10.01.12, 15:29
Wenn ich Wulff wäre, würde ich jetzt (das Thema ist inzwischen ohnehin auf Comedylevel angekommen!) auf die Strategie der Gegenironsierung setzen und - an die die "bunte REpublik" und den "Islam" anknüpfend - eine weitere Jahrhundertrede halten: DIE KORRUPTION GEHÖRT ZU DEUTSCHLAND!
Das hätte Stil und Klasse. Und dann würde ich der Kanzlerin meinen Rücktritt auf die Handymailbox quatschen! Und fortan auf Maschmanns und Diekmeiers Kosten durch die schönen Seiten des Lebens surfen ... Ich denke, dass er damit bei Bettina punkten könnte! Frauen haben ja durchaus Sinn fürs Subversive!
Wenn ich Wulff wäre, würde ich jetzt (das Thema ist inzwischen ohnehin auf Comedylevel angekommen!) auf die Strategie der Gegenironsierung setzen und - an die die "bunte REpublik" und den "Islam" anknüpfend - eine weitere Jahrhundertrede halten: DIE KORRUPTION GEHÖRT ZU DEUTSCHLAND!
Das hätte Stil und Klasse. Und dann würde ich der Kanzlerin meinen Rücktritt auf die Handymailbox quatschen! Und fortan auf Maschmanns und Diekmeiers Kosten durch die schönen Seiten des Lebens surfen ... Ich denke, dass er damit bei Bettina punkten könnte! Frauen haben ja durchaus Sinn fürs Subversive!
Bin dabei. Ich unterstütze ihn. Ich besorge einen Stimmenimmitator, der auf alle Mailboxen spricht: "Ich gehöre zu Deutschland."
so sieht die TITANIC Redaktion Wulffs Zukunft:
In einer internen Neujahrsansprache hat Bundespräsident Wulff laut Mitarbeitern von einem baldigen Ende der "Stahlgewitter" gesprochen, mit denen die Medien ihm derzeit zusetzten. Weiter sagte Wulff, daß wohl schon in einem Jahr die Bild-Affäre vergessen sei, "weil die verrottete und verjudete Kommunistenpresse dann endlich eine andere arme Sau" durchs Dorf treibe. "Wenn nicht, bereitete ich denen ein Guernica, das sich gewaschen hat. Ich habe keine Lust, mich von diesen Untermenschen politisch vergasen zu lassen." Nach seiner Rede zog Wulff eine Clownsmaske über, entsicherte einen Revolver und schoß wahllos in die Menge. In einer ersten Stellungnahme sagte Kanzlerin Merkel, sie zeige Verständnis für Wulffs Handlungen; er habe weiterhin ihr volles Vertrauen, als Politiker, Freund und Amokläufer.
Er hat auch die neue Vergütungstabelle bekannt gegeben.
BP overnight und BP couple overnight (Duo)
Beispw. der Wulffsche Satz: Der Islam gehört zu Deutschland. Das ist derselbe Unsinn wie wenn Kg. Feisal sich mitten in Riad hinstellen und heraus posaunen würde: das Christentum gehört zu Saudi Arabien!
Und keiner hat geschrien: wasn Schwachsinn! Stattdessen haben sich die Linke und die Ökos noch gebauchpinselt gefühlt. Diese Islamrede gilt als eine der (wenigen) politischen Leistungen Wulffs. Aber wegen eines Hauskredits, ein paar ÜN bei Freunden und der Diekm.schen Mailbox beschmeißen sie Bellevue wochenlang mit Schlamm und Dreck! - Was für eine Welt !!!
Dann hast du den Aufschrei in Israel nicht gehört. Und von dort sind sehr einflussreiche Verbindungen z. B. zu Friede Springer und auch zu Liz Mohn.
Gruß Jupiter
Escorthopper
11.01.12, 01:44
Am 18.12.2011 hat die Welt einen Artikel veröffentlich, der darauf zielt, Bettina Wulff für das sogenannte "Präsidenten-Schlamassel" verantwortlich zu machen:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13772535/Auf-den-Spuren-des-Praesidenten-Schlamassels.html
Aufschlussreich ist insbes. die Stelle, wo davon die Rede ist, dass man schon damals, als die schöne Bettina ins Leben des aufrechten Christdemokraten WUlff trat, riechen konnte, dass das kein gutes Ende nehmen wird:
"Die dazugehörige Botschaft jener Tage war entsprechend unmissverständlich: Wenn diesem bis dahin so tugendhaften, artigen, aufrechten Ministerpräsidenten jemals ein richtiger Skandal drohen sollte, dann würde mit Sicherheit die neue Frau Wulff, ihr Drang nach Glanz und Glamour und Geltung, dafür verantwortlich sein."
Das ist doch eine wunderbare Botschaft. Immer ist es der Frauen "Drang nach Glanz und Glamour und Geltung", der uns Männer an den Abgrund bringt. Also liebe Männer, lasst die Hände von solchen Frauen, egal ob gekauft oder angelacht - sonst nimmt das mit Euch das gleiche böse Ende wie mit Wulff.
Bayernbulle
11.01.12, 07:42
"Cherchez la femme" ist sicher keine neue Weisheit...gillt im übrigen nicht nur für Pattex-Wulff sondern auch für KTG
to be continued...
http://www.sueddeutsche.de/leben/buch-beleuchtet-rolle-von-michelle-obama-heimliche-herrscherin-1.1254860
Das ist doch eine wunderbare Botschaft. Immer ist es der Frauen "Drang nach Glanz und Glamour und Geltung", der uns Männer an den Abgrund bringt. Also liebe Männer, lasst die Hände von solchen Frauen, egal ob gekauft oder angelacht - sonst nimmt das mit Euch das gleiche böse Ende wie mit Wulff.
Balu Frauen machen nur Ärger - YouTube
Die wahre Presseerklärung von Christian Wulff
Hmmm, also ich frag mich immer noch was denn überhaupt passiert ist? Ein Mensch in Führungsposition hat seine Macht genutzt, oder es versucht, um in seinem Sinn Einfluß zu nehmen oder für sich Kohle rauszuschlagen. Jeder der kein Kredit zu Sonderkonditionen annehmen würde, jeder Anwalt der noch kein Geschäft eingegangen ist, jeder der noch nciht die Steuer hinterzogen hat, jeder der nicht schon mal irgendwas hat mitgehen lassen bekommt von mir nen Stein geschenkt, auch wenn er im Glashaus sitzt. Aber es ist doch immer schön jemanden zu haben der in Reichweite is,t auf dem Mann mit dem spießigen Finger zeigen darf, damit man sich mit selbigen nicht an der eigenen Nase packen muss.
Am meisten stört mich jedoch dieses Geeier über eine angebliche moralische Instanz. Was hat so ein Luftballon mit meinem Leben zu tun oder gar mit meiner moralischen Integrität? Wenn der Papst wieder auf ner Scheibe leben will fall ich dann auch am Ende runter? Wird sich jetzt die Hälfte der Bevölkerung sagen: "Hey guck mal also wenn der das macht, mach ich das auch!" Wie man agiert und handelt liegt doch in erste Linie bei einem selbst und nicht beim gesellschaftlich vorgesetzten Grüßaugust. Die Entscheidung in welcher Form man in der Gesellschaft tätig ist entscheidet jeder selber mit jedem Schritt vor die Tür, dafür braucht man keine Amtsperson die einem zeigt was gut und schlecht ist.
Ich würde zur Abwechslung von diesem übertriebenen Theaterstück einfach mal gerne gute Nachrichten sehen, lesen und hören, sowas soll es ja auch geben? Aber ich muss mich wohl weiterhin mit Überschriften aller: "Skandal! Aktenzeichen XY hat auf der Hochzeit nen blauen Hut auf" abfinden. Skandalös finde ich hingegen wenn sich son Drecksack wie Niebel im Fernsehen feiern lässt weil er gönnerhaft ein paar Mille für Millionen von hungernden Afrikanern spendiert, während er sein Ministerium, welches seiner Meinung nach abgeschafft gehört als Selbstbedienungsladen versteht. Oder wenn Stasi 2.0 - Schäuble mal so nebenbei Schwarzgeld legalisiert und sich allen freuen weils mal etwas zu verteilen gibt. Skandalös finde ich wenn sich der größte Drogendealer des 19Jh mal wieder kontinental verweigert. Wir haben anscheinend Fachkräftemangel und der überwiegende Teil meiner ehemaligen MINT Kommilitonen hält sich mit nen Appel und Ei per Jahresvertrag über Wasser, wenn überhaupt.Darüber könnte man doch mal reden oder schreiben. Stattdessen werden die Leute mit uninteressanten Geschichten über uninteressante Menschen und Sternchen zwangsunterhalten und die Nachrichten sowie der kommerziell erfolgreiche Journalismus verkommt zum Watschenbaum, bei dem jeder möchtegern Experte und Stammtisch kräftig zulangen darf. Nachrichten und Medien verändern sich zusehens zur kapitalbringenden Unterhaltungsbühne mit angstgetriebenen Mehrwert. Früher hatte man Angst vorm Juden, dann dem Ausländern, neuerdings ist ja der Moslem an sich nen ganz Schlimmer und auch den Nazi haben wir wiederentdeckt, nach über 60 Jahren, so ein Volk muss ja beschäftigt werden. Ich weiß vor lauter informativer Berichterstattung gar nicht mehr vor wem ich alles Angst haben muss. Leider scheint es dem geneigten Leser mehr auf die Buchstabengröße anzukommen den dem Inhalt. Ich seh das ganze wie in Network nur nicht mehr nur aufs Fernsehen bezogen.
Network
Die Gesellschaft bekommt was sie verlangt und das sind derzeit glatte, windelweiche Blender mit Hang zur Selbstüberschätzung. Wie sagte noch Hagen Rether, während er sein Klavier polierte: "Es geht nur noch um Oberflächen." Auch in der Medienlandschaft.
Escorthopper
11.01.12, 19:56
Lagerfeld (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/mode/lagerfeld-zur-wulff-affaere-ein-paar-schlussstriche-unter-die-debatte-11600566.html) liegt ganz falsch. Es geht nicht um Rotkäppchen, hier wird ein ganz anderes Märchen erzählt: das Märchen "vom Fischer un syner Fru". Und genau DAS macht den Umgang der Journaille mit dieser sogenannten Affäre so überaus unappetitlich.
Nachdem gestern oder vorgestern die Welt in diese Richtung zielte ...
http://www.welt.de/politik/deutschla...lamassels.html
... knüpft heute die FAZ indirekt daran an:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/neue-vorwuerfe-in-der-wulff-affaere-schon-wieder-so-ein-freund-11602234.html
Wulffs Fehler wird darin gesehen, dass er, von oder trotz einfacher Herkunft, auf Glamour und Geltung aus ist - und insbesondere von seiner neuen Frau (schön, ehrgeizig, blond) dazu gedrängt wird.
Die Moral, die die Medien erzählen: Schuster bleib bei Deinen Leisten!, das hast Du gar nicht verdient, bei und mit den Schönen und Reichen zu sein, Du gehörst nicht dazu. Hier ist ein ganz widerlicher NEID und eine noch widerlichere HÄME im Spiel...Wie sich die Journaille aufgeilt daran, immer wieder etwas Neues zu finden ... das Wild (hoffentlich!) endlich erlegen zu können ... endlich zu sehen, wie der Fischer wieder in seinem Pisspott sitzt --- Ga man hen. Se sitt all weder in’n Pissputt ... wie die Moral von der G'schicht sich auf Plattdeutsch buchstabiert (http://de.wikipedia.org/wiki/Vom_Fischer_und_seiner_Frau).
Lagerfeld (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/mode/lagerfeld-zur-wulff-affaere-ein-paar-schlussstriche-unter-die-debatte-11600566.html) liegt ganz falsch. Es geht nicht um Rotkäppchen, hier wird ein ganz anderes Märchen erzählt: das Märchen "vom Fischer un syner Fru". Und genau DAS macht den Umgang der Journaille mit dieser sogenannten Affäre so überaus unappetitlich.
Nachdem gestern oder vorgestern die Welt in diese Richtung zielte ...
http://www.welt.de/politik/deutschla...lamassels.html
... knüpft heute die FAZ indirekt daran an:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/neue-vorwuerfe-in-der-wulff-affaere-schon-wieder-so-ein-freund-11602234.html
Wulffs Fehler wird darin gesehen, dass er, von oder trotz einfacher Herkunft, auf Glamour und Geltung aus ist - und insbesondere von seiner neuen Frau (schön, ehrgeizig, blond) dazu gedrängt wird.
Die Moral, die die Medien erzählen: Schuster bleib bei Deinen Leisten!, das hast Du gar nicht verdient, bei und mit den Schönen und Reichen zu sein, Du gehörst nicht dazu. Hier ist ein ganz widerlicher NEID und eine noch widerlichere HÄME im Spiel...Wie sich die Journaille aufgeilt daran, immer wieder etwas Neues zu finden ... das Wild (hoffentlich!) endlich erlegen zu können ... endlich zu sehen, wie der Fischer wieder in seinem Pisspott sitzt --- Ga man hen. Se sitt all weder in’n Pissputt ... wie die Moral von der G'schicht sich auf Plattdeutsch buchstabiert (http://de.wikipedia.org/wiki/Vom_Fischer_und_seiner_Frau).
neben "Hans im Glück" mein Lieblingsmärchen.
Wer ihn allerdings als armen Fischer sieht, ist ihm bereits auf dem Leim gegangen.
---------- Beiträge zusammengefügt um 21:19 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 20:38 Uhr ----------
Hagen Rether hat das mit den Skandalen mal sehr schön auf den Punkt gebracht.
Es sind die eigenen nicht gelösten Konflikte, die man sich lieber bei anderen anschaut und dann dort drauf haut. Ich würde nicht alles auf die Medien beziehen. Es ist die moderne Form des Prangers. Den gibt es noch immer.
Weil es eben verdammt bequem ist, sich um andere Leute zu kümmern, anstatt um sich selbst.
noch einmal, genau das ist es doch was Rether, Kabarett, Satire macht.........
.....dankenswerterweise!
Escorthopper
11.01.12, 23:16
Mir geht es gar nicht darum, wie der Wulff an sich ist oder wie ich ihn sehe, sondern darum, was die Medien für ein "Märchen" von ihm erzählen. Und dass in diesem Märchen die Verderbnis von einer Frau mit Drang nach Glamour und Geltung ausgeht. Mir geht es um das, was man gemeinhin die Moral von der G'schicht nennt ... also darum, darauf zu zeigen, dass die Medien die sogenannte Affäre dazu nutzen, eine ganz bestimmte Moral zu transportieren.
Das Lustige ist, dss das als Pressefreiheit daher kmmt. Und noch lustiger ist, dass genau das Pressefreiheit ist.
Sonnenkönig
12.01.12, 11:51
Mir geht es gar nicht darum, wie der Wulff an sich ist oder wie ich ihn sehe, sondern darum, was die Medien für ein "Märchen" von ihm erzählen. Und dass in diesem Märchen die Verderbnis von einer Frau mit Drang nach Glamour und Geltung ausgeht. Mir geht es um das, was man gemeinhin die Moral von der G'schicht nennt ... also darum, darauf zu zeigen, dass die Medien die sogenannte Affäre dazu nutzen, eine ganz bestimmte Moral zu transportieren.
].
Wulff inszeniert sich und seine Frau (ob auf ihren Wunsch hin oder nicht, sei dahingestellt) in hohem Maße. Kein Auftritt, wo sie nicht einen Schritt neben ihm ist. Siehe hier auch jw70s eingestellte Doku. Damit ist sie zumindest nach Logik der Politbühne ein Akteur, den man legitimerweise mit ins Visier nehmen darf.
Das Amt des BP ist aber ohnehin ein Soloprojekt, keine Bandtournee. Insofern hält sich mein Mitleid für "Betty" in Grenzen.
Escorthopper
12.01.12, 12:04
Mir geht es weder um Christian WUlff noch um Bettina Wulff. Sondern darum, diese widerliche bürgerliche oder besser: spießbürgerliche MORAL zu adressieren, die die Medien, diese sogenannte Affäre als willkommenen Anlass nutzend, transportieren.
Es geht hier weniger um die Pressefreiheit als darum, wieder einmal die spießbürgerliche Moral als wichtigste Lektion geltend zu machen: Schuster bleibt bei Euren Leisten und lasst Euch schon gar nicht von glamour- und geltungsorientierten Frauen aufs Glatteis führen.
Meiner Meinung nach ist ds ein Befund, der sich lohnt, in einem Escortforum diskutiert zu werden.
Jetzt hab ich gelesen wer den BP beleidigt, Haftstrafe von 3 Monaten bis 5 Jahre.
Ich schreib hier jetzt nichts mehr, viel. liest Be. hier ja mit..............
Klar ist da jede Menge Neid im Spiel, wenn ein älterer Mann eine (optisch) attraktive Frau für sich gewinnt (wie und womit auch immer).
Wobei das mit "Escort" wohl weniger zu tun, allenfalls, dass man(n) vielleicht auch mal gerne beneidet wird in sehr attraktiver Gesellschaft :lach:
Mir geht es gar nicht darum, wie der Wulff an sich ist oder wie ich ihn sehe, sondern darum, was die Medien für ein "Märchen" von ihm erzählen. Und dass in diesem Märchen die Verderbnis von einer Frau mit Drang nach Glamour und Geltung ausgeht. Mir geht es um das, was man gemeinhin die Moral von der G'schicht nennt ... also darum, darauf zu zeigen, dass die Medien die sogenannte Affäre dazu nutzen, eine ganz bestimmte Moral zu transportieren.
Das Lustige ist, dss das als Pressefreiheit daher kmmt. Und noch lustiger ist, dass genau das Pressefreiheit ist.
ich habe dieses "Märchen" wie du schreibst, also das ihn seine Frau moralisch verdorben hat, so noch in keinem grösseren Medium gehört oder gelesen.
Vielleicht gibst du mal eine Quelle an auf die du dich beziehst.
---------- Beiträge zusammengefügt um 13:32 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:03 Uhr ----------
Wulff inszeniert sich und seine Frau (ob auf ihren Wunsch hin oder nicht, sei dahingestellt) in hohem Maße. Kein Auftritt, wo sie nicht einen Schritt neben ihm ist. Siehe hier auch jw70s eingestellte Doku. Damit ist sie zumindest nach Logik der Politbühne ein Akteur, den man legitimerweise mit ins Visier nehmen darf.
Das Amt des BP ist aber ohnehin ein Soloprojekt, keine Bandtournee. Insofern hält sich mein Mitleid für "Betty" in Grenzen.
hier der aktuelle link zu der halbstündigen Reportage: "Der umstrittene Präsident"
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=9197608
der alte link funktioniert nicht mehr
Escorthopper
12.01.12, 13:55
ich habe dieses "Märchen" wie du schreibst, also das ihn seine Frau moralisch verdorben hat, so noch in keinem grösseren Medium gehört oder gelesen
Du hast doch meine # 198 selbst zitiert: da stehen 2 Links (Welt, FAZ) auf einschlägige Artikel, zwei Beispiele (Du musst ein wenig zwischen den Zeilen lesen, ist ja meistens bei "Moral" so, die gerne etwas "verpackt" daher kommt, mitunter als "Märchen" verpackt).
Leider fehlt mir politisches Wissen um mich hier einzubringen, da lese ich lieber nur mit.
Aber eine Frage hab ich doch: Sind die Politiker wirklich "schlechter" geworden? Oder liegt es nur an unserer Zeit, dass man alles tranparent haben will? Durch Internet und Technik ist heute ja viel möglich, was früher undenkbar war.
Ist jeder Doktortitel der "alten Herren" selbst verdient, oder hat man es nur nicht nachvollziehen können?
Haben Wulffs Vorgänger immer korekt gehandelt, oder kam vieles davon einfach nicht an die Öffentlichkeit?
Was nicht heissen soll, das ich richtig heisse, was man beiden vorwirft!
Du hast doch meine # 198 selbst zitiert: da stehen 2 Links (Welt, FAZ) auf einschlägige Artikel, zwei Beispiele (Du musst ein wenig zwischen den Zeilen lesen, ist ja meistens bei "Moral" so, die gerne etwas "verpackt" daher kommt, mitunter als "Märchen" verpackt).
der Name Bettina Wulff taucht dort nicht auf und schon gar nicht die Vermutung sie wollen ihn moralisch verderben. Wenn ich irre zitiere bitte die Textzeile die du meinst.
Ich denke, dass Politiker, die noch bis in die 80er Jahre und evtl. bis zu Beginn der 90er Jahre die Fäden gezogen haben,
ein anderes Politikverständnis hatten, ganz einfach weil sie schlimme Erfahrungen machen mussten
Nazi-Zeit, Krieg, Wiederaufbau etc.
Klar, wenn es damals schon die Medien wie im heutigen Ausmaß gegeben hätte, wäre Strauss nach der Spiegel-Affäre nicht wieder
auf die Füße gekommen, ein Adenauer hätte sich nicht so lange im Ant halten können etc. (die liste ließe sich beliebig fortsetzen)
Die meisten Politiker heute sind, wenn ich es mir so angucke, offensichtlicher an ihrem eigenen Vorteil interessiert.
Escorthopper
12.01.12, 16:00
der Name Bettina Wulff taucht dort nicht auf und schon gar nicht die Vermutung sie wollen ihn moralisch verderben. Wenn ich irre zitiere bitte die Textzeile die du meinst.
Faz-Artikel:
(http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/neue-vorwuerfe-in-der-wulff-affaere-schon-wieder-so-ein-freund-11602234.html)
"Immer wieder nur dieselbe Piefigkeit
Christian Wulff ist damals noch der junge und beliebte niedersächsische Ministerpräsident. Er kann sich das Haus, in dem er lebt, noch leisten, er wurde noch nicht in einen Job befördert, dem er nicht gewachsen ist. Er empfängt nicht in einem Schloss und hat auch noch keine Frau an seiner Seite, die ihm einige Journalisten neiden. Er ist noch mit Christiane verheiratet, von der es im Buch ebenso ein Foto gibt wie vom angesprochenen Hund. Inhaltlich ist das noch genau der Christian Wulff, den man kennt, nur die Tatsache, dass es dieses Buch gibt, erzählt schon von einer Sehnsucht, dass sich aus all dem mehr machen lassen müsste."
Bspw. das: Natürlich ist hier nicht von Bettina Wulff die Rede, sondern von Christiane. Das (oder: die) Böse lauert zwischen den Zeilen (wie in der Intro zu einem gut inszenierten Gruselfilm, wo anfangs noch alles heile und idyllisch ist!),
Die Lehre ("noch"): wäre er bloß bei seiner Christiane geblieben! Seht Euch vor, mit was für Frauen ihr Euch einlasst!
Der Link auf den Welt-Artikel funktioniert leider nicht mehr.
---------- Beiträge zusammengefügt um 16:00 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 15:13 Uhr ----------
Vgl. auch folgende Online-Ressource:
http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/bettina-wulff-praesidentengattin-geruechte-meta-mm-1552553.html
Mit Bezug auf sogenannte "seriöse" Medien wie ARD und SZ.
Bspw.: "Die Süddeutsche Zeitung verspürt bei der Präsidentengattin 'gefährlichen Glamour' und beruft sich auf ungenannte Kreise, wonach angeblich Bettina Wulff hinter den Luxusurlauben und -vergünstigungen stehe."
Was für eine Piefke-Vorstellung: dass Glamour "gefährlich" sein soll! Das meine ich mit spießbürgerlicher Moral, die überall da Gefahr lauern sieht, wo Makeup etwas zu markant oder forsch aufgetragen wird ... Es zirkuliert im Internet auch ein Bild (von hinten aufgenommen), wo man die 1stLadybeine von Nahtstrümpfen umhüllt sieht. Sowas geht ja nun gar nicht. Igitt! Und dann noch das Oberarmgeweih! Igittigitt!
Jetzt rächen sich die Spießbürger und triumphieren die pensionierten Volksschullehrerinen: Wir haben's ja immer schon gewusst!
Sonnenkönig
12.01.12, 22:42
Leider fehlt mir politisches Wissen um mich hier einzubringen, da lese ich lieber nur mit.
Aber eine Frage hab ich doch: Sind die Politiker wirklich "schlechter" geworden? Oder liegt es nur an unserer Zeit, dass man alles tranparent haben will? Durch Internet und Technik ist heute ja viel möglich, was früher undenkbar war.
Ist jeder Doktortitel der "alten Herren" selbst verdient, oder hat man es nur nicht nachvollziehen können?
Haben Wulffs Vorgänger immer korekt gehandelt, oder kam vieles davon einfach nicht an die Öffentlichkeit?
Was nicht heissen soll, das ich richtig heisse, was man beiden vorwirft!
Ich denke ebenfalls, die Gründergeneration der BRD hat einen ganz anderen Werdegang gehabt. Die Vergünstigungen und Provisionen, die ein F.J. Strauß so abgegriffen hat, sind ja legendär; Adenauer war ein greiser Macchiavelli, der mit anderen Menschen zynisch und eiskalt spielen konnte. Otto Graf Lambsdorff war infogle des Flick-Skandals vorbestraft, die früheren Nazi-Mitläufer wollen wir lieber außen vor lassen.
Dennoch waren das eben fähige Macher, die (meistens) vor der Politik schon ungemein erfolgreich waren. Wulff, Westerwelle & Co sind Poliker geworden, weil sie sich davon eben finanziell etwas erhofften. Es fällt schwer, sich diese Generation anderswo (erfolgreich) vorzustellen.
Aber mal ein Beispiel, anhand derer zu Guttenbergs:
KTGs gleichnamiger Großvater war im Weltkrieg in der Widerstandsbewegung des 20. Juli aktiv und hat auch bei einer Episode unglaubliche Courage bewiesen, als er sich offen weigerte, Juden zu erschießen. (wörtlich: "Ich schieße lieber auf die SS als auf Juden") Später war er ebenfalls Politiker, er war in allen Parteien anerkannt und geschätzt für seine Redekunst. Er hat übrigens maßgeblich geholfen, Ludwig Erhard zu stürzen.
KTGs Vater, Enoch, ist ein anerkannter Dirigent und sehr aktiv im Umweltschutz.
Der Enkel/Sohn fällt da sehr ab.
Die Selbstbedienungsmentalität ist doch sehr weit verbreitet. Aber noch nie hat sich einer so dumm dabei angestellt.
Escorthopper
13.01.12, 10:55
Die lassen aber auch nicht locker. Jetzt haben sie ihn wg. des vermuteten privaten Einsatzes dienstllich erworbener Meilen am Wickel:
http://www.bild.de/politik/inland/christian-wulff/widersprueche-um-bonus-meilen-flug-22042410.bild.html
Die LH macht es uns aber auch nicht leicht. Wie sie selbst sagt: „Bei einem Meilenkonto können dienstlich und privat erworbene Meilen nicht getrennt voneinander gesammelt werden.“
Müsste man für seine Businesstrips also eine extra M&M-Card mit extra Meilenkonto einsetzen. Nur so könnte man die dienstl. und privat erworbenen Meilen sauber auseinander halten. Verfahrt Ihr so? Was gibt es hier für Erfahrungen? - just to avoid, dass man selsbt Opfer eines Skandals wird.
Bayernbulle
13.01.12, 11:34
Ich denke ebenfalls, die Gründergeneration der BRD hat einen ganz anderen Werdegang gehabt. Die Vergünstigungen und Provisionen, die ein F.J. Strauß so abgegriffen hat, sind ja legendär; Adenauer war ein greiser Macchiavelli, der mit anderen Menschen zynisch und eiskalt spielen konnte. Otto Graf Lambsdorff war infogle des Flick-Skandals vorbestraft, die früheren Nazi-Mitläufer wollen wir lieber außen vor lassen. Dennoch waren das eben fähige Macher, die (meistens) vor der Politik schon ungemein erfolgreich waren. Wulff, Westerwelle & Co sind Poliker geworden, weil sie sich davon eben finanziell etwas erhofften. Es fällt schwer, sich diese Generation anderswo (erfolgreich) vorzustellen.
Ich glaube da triffst Du den Kern. Einem FJS hat man es nachgesehen, wenn er zehn Millionen Investitionsgelder nach Bayern geholt hat, dass er sich daran bedient hat. Heute ist es so, dass es in den Jugendorganisationen der Parteien kaum mehr um politische Inhalte geht sondern ausschließlich nur noch um Netzwerkpflege für Karrieren. Vor einigen Jahren war ich noch in einem Prüfungsausschuss bei der Hochbegabtenförderung für Stipendiaten einer parteinahen Stiftung. Selbst damals hat man das schon sehr stark gespürt. Mittlerweile ist es noch extremer geworden.
Aber mal ein Beispiel, anhand derer zu Guttenbergs:
KTGs gleichnamiger Großvater war im Weltkrieg in der Widerstandsbewegung des 20. Juli aktiv und hat auch bei einer Episode unglaubliche Courage bewiesen, als er sich offen weigerte, Juden zu erschießen. (wörtlich: "Ich schieße lieber auf die SS als auf Juden") Später war er ebenfalls Politiker, er war in allen Parteien anerkannt und geschätzt für seine Redekunst. Er hat übrigens maßgeblich geholfen, Ludwig Erhard zu stürzen.
KTGs Vater, Enoch, ist ein anerkannter Dirigent und sehr aktiv im Umweltschutz.
Der Enkel/Sohn fällt da sehr ab.
Karl Theodor zu Guttenberg hat sinnigerweise seine Memoiren unter dem Titel "Fußnoten" veröffentlicht..eigentlich schon ein Menetekel für seinen Enkel.:grins:
Ich glaube "aktiv" war er in der Widerstandsbewegung des 20. Juli nicht, er kannte einige Leute, die daran beteiligt waren über seinen Onkel Karl Ludwig Freiherr von und zu Guttenberg, bei dem man in dem Zusammenhang wohl eher von Aktivität im Umfeld des 20. Juli sprechen kann. Direkt nach dem Attentat wurde er festgenommen und musste dafür auch sein Leben lassen. Eine Woche vor Hitlers Freitod wurde er mit anderen Häftlingen des Lehrter Gefängnisses unter dem Vorwand der Freilassung auf Anordnung von Gestapo-Chef Heinrich Müller mit Genickschuss getötet.
Die lassen aber auch nicht locker. Jetzt haben sie ihn wg. des vermuteten privaten Einsatzes dienstllich erworbener Meilen am Wickel:
http://www.bild.de/politik/inland/christian-wulff/widersprueche-um-bonus-meilen-flug-22042410.bild.html
Die LH macht es uns aber auch nicht leicht. Wie sie selbst sagt: „Bei einem Meilenkonto können dienstlich und privat erworbene Meilen nicht getrennt voneinander gesammelt werden.“
Müsste man für seine Businesstrips also eine extra M&M-Card mit extra Meilenkonto einsetzen. Nur so könnte man die dienstl. und privat erworbenen Meilen sauber auseinander halten. Verfahrt Ihr so? Was gibt es hier für Erfahrungen? - just to avoid, dass man selsbt Opfer eines Skandals wird.
Ja, man braucht zwei Konten, und zwar pro Airline. LH hab ich immer gemieden, wenn möglich, wegen voller Maschinen und langer Warteschlangen. Da sind die Meilensammler stark vertreten.
Ich denke die deutschen Abgeordneten sollten sich endlich gegen Korruption auszusprechen und das die entsprechenden Beamtengesetze auch für Abgeordnete gelten.
Deutschland gehört leider zu den wenigen Staaten, welche die UN-Konvention hierzu unterschrieben haben, aber nicht umsetzen will.
http://www.transparency.de/Abgeordneten-bestechung.734.0.html
Gruß Jupiter
Ja, man braucht zwei Konten, und zwar pro Airline. LH hab ich immer gemieden, wenn möglich, wegen voller Maschinen und langer Warteschlangen. Da sind die Meilensammler stark vertreten.
Meilen oder Konten sind mir egal. Ich fliege bevorzugt Air Berlin oder Austrian Airlines . Die haben meiner Meinung nach die schönsten jungen Stewardessen. Flog Wulff nicht mit Air Berlin ?
Sonnenkönig
13.01.12, 15:55
Ich glaube da triffst Du den Kern. Einem FJS hat man es nachgesehen, wenn er zehn Millionen Investitionsgelder nach Bayern geholt hat, dass er sich daran bedient hat. Heute ist es so, dass es in den Jugendorganisationen der Parteien kaum mehr um politische Inhalte geht sondern ausschließlich nur noch um Netzwerkpflege für Karrieren.
.
Eben das meine ich. Das Volk verzeiht einem "Macher" fast immer seine persönlichen Verfehlungen und ist bereit, vieles zu tolerieren, solange nur das positive überwiegt und er eine große Kompetenz zu Tage legt. Die heutige Polit-Generation ist oftmals einfach nur unfähig, dabei jedoch mindestens ebenso gierig. Das ist eine schlechte Kombination.
Ein weiterer Punkt muss natürlich auch erwähnt sein; die Medien als viertes Organ sind aggressiver geworden seit Watergate (international) und der Spiegel-Affäre (national). Es gibt in fast jedem Medium extrem engagierte Leute, die der nächste Woodward oder Augstein werden und einen großen Enthüllungsskandal lostreten wollen. Sie sind auch viel selbstbewußter. Die Spiegel- und Stern-Redakteure sagen ja ganz offen, sie seien staatstragend und werden nicht müde, die Wichtigkeit der Presse zu betonen.
Karl Theodor zu Guttenberg hat sinnigerweise seine Memoiren unter dem Titel "Fußnoten" veröffentlicht..eigentlich schon ein Menetekel für seinen Enkel.:grins:
Ich glaube "aktiv" war er in der Widerstandsbewegung des 20. Juli nicht, er kannte einige Leute, die daran beteiligt waren über seinen Onkel Karl Ludwig Freiherr von und zu Guttenberg, bei dem man in dem Zusammenhang wohl eher von Aktivität im Umfeld des 20. Juli sprechen kann. Direkt nach dem Attentat wurde er festgenommen und musste dafür auch sein Leben lassen. Eine Woche vor Hitlers Freitod wurde er mit anderen Häftlingen des Lehrter Gefängnisses unter dem Vorwand der Freilassung auf Anordnung von Gestapo-Chef Heinrich Müller mit Genickschuss getötet.
Das stimmt. Es wird immer nur davon gesprochen, er sei durch den Onkel in den Kreis eingeführt worden und habe mit deren Ideen sympathisiert. Eine aktive Rolle ist nicht bekannt. Da war er schon gebrandmarkt als staatsfeindlich, nachdem er die Teilnahme an den Judenerschießungen mit dem oben zitierten abgelehnt hatte.
Soweit mir bekannt, haben Promis Sonderstatus bei den Airlines. Die werden irgendwo hingesetzt, dass sie nicht permanent angegafft und angesprochen werden.
Die Sache mit den Meilen, Upgrades und Privatkrediten halte ich für Bagatellen. Schlimmer ist das Verhalten der Eliten, sich ständig auf Kosten der Allgemeinheit zu bereichern, vorbei an demokratischen Prozessen. Daran krankt unsere Demokratie, oder besser gesagt Lobbykratie.
In Hannover hat man dieses Spiel auf die Spitze getrieben. Darum ist es richtig, dass es mal einen erwischt hat.
Netzwerkpflege für Karrieren
Allet Rubikon. Allet Dschungelcamp.
In der Rubikon-FDP ist ja auch die Flucht in Pöstchen ausgebrochen, die ihnen Teile der Industrie allerdings verweigert (wurde mir geflüstert). Viel Glück. Zum Thema unter "Rette sich, wer kann" nachsehen und hier (http://blog.br-online.de/report-muenchen/) klicken.
Aber mal ein Beispiel, anhand derer zu Guttenbergs. (....)
KTGs Vater, Enoch, ist ein anerkannter Dirigent und sehr aktiv im Umweltschutz.
Der Enkel/Sohn fällt da sehr ab.
Klingt nach dem Generationen-Gesetz:
die erste Generation baut auf, die zweite Generation erhält es, die dritte Generation verprasst es; zuletzt gelesen unter Arschkrampe (http://lobster53.blogspot.com/2011/02/was-ist-eine-arschmade.html)
Meilen oder Konten sind mir egal. Ich fliege bevorzugt Air Berlin oder Austrian Airlines . Die haben meiner Meinung nach die schönsten jungen Stewardessen. Flog Wulff nicht mit Air Berlin ?
Die haben mich auch schon mal upgegraded (ich mag das Wort) als Wiedergutmachung, weil was schief gelaufen war. Ich mag sie trotzdem nicht.
Die haben meine heiss geliebte LTU geschluckt. Die deutsche BA, mit den schönen Ledersesseln und den halbleeren Maschinen haben sie auch
übernommen. Das war beides sehr ärgerlich. Das einzig positive bei Air Berlin ist die Currywurst von diesem Sylter Edelkoch. Eine nette Abwechselung,
wenn man sich mal wieder wochenlang im Süden rumgequält hat .
---------- Beiträge zusammengefügt um 19:03 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:45 Uhr ----------
Leider fehlt mir politisches Wissen um mich hier einzubringen,
Ich melde mich mal, wenn ich mal in der Nähe bin. Ich liebe es Frauen die Welt zu erklären und die mir dann zuhören.
Die haben mich auch schon mal upgegraded (ich mag das Wort) als Wiedergutmachung, weil was schief gelaufen war. Ich mag sie trotzdem nicht.
Die haben meine heiss geliebte LTU geschluckt. Die deutsche BA, mit den schönen Ledersesseln und den halbleeren Maschinen haben sie auch
übernommen. Das war beides sehr ärgerlich. Das einzig positive bei Air Berlin ist die Currywurst von diesem Sylter Edelkoch. Eine nette Abwechselung,
wenn man sich mal wieder wochenlang im Süden rumgequält hat .
---------- Beiträge zusammengefügt um 19:03 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:45 Uhr ----------
Ich melde mich mal, wenn ich mal in der Nähe bin. Ich liebe es Frauen die Welt zu erklären und die mir dann zuhören.
:umarm: Auf solche Nachhilfestunden hab ich schon lange gewartet...ist das dann umsonst??? :lach:
:umarm: Auf solche Nachhilfestunden hab ich schon lange gewartet...ist das dann umsonst??? :lach:
Ich dachte im Rahmen einer Buchung. Bei meinen Ansichten braucht man Schmerzensgeld. Was soll ich tun? Weisheit ist immer nur einigen wenigen
vorbehalten.
Faz-Artikel:
(http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/neue-vorwuerfe-in-der-wulff-affaere-schon-wieder-so-ein-freund-11602234.html)
"Immer wieder nur dieselbe Piefigkeit
Christian Wulff ist damals noch der junge und beliebte niedersächsische Ministerpräsident. Er kann sich das Haus, in dem er lebt, noch leisten, er wurde noch nicht in einen Job befördert, dem er nicht gewachsen ist. Er empfängt nicht in einem Schloss und hat auch noch keine Frau an seiner Seite, die ihm einige Journalisten neiden. Er ist noch mit Christiane verheiratet, von der es im Buch ebenso ein Foto gibt wie vom angesprochenen Hund. Inhaltlich ist das noch genau der Christian Wulff, den man kennt, nur die Tatsache, dass es dieses Buch gibt, erzählt schon von einer Sehnsucht, dass sich aus all dem mehr machen lassen müsste."
Bspw. das: Natürlich ist hier nicht von Bettina Wulff die Rede, sondern von Christiane. Das (oder: die) Böse lauert zwischen den Zeilen (wie in der Intro zu einem gut inszenierten Gruselfilm, wo anfangs noch alles heile und idyllisch ist!),
Die Lehre ("noch"): wäre er bloß bei seiner Christiane geblieben! Seht Euch vor, mit was für Frauen ihr Euch einlasst!
Der Link auf den Welt-Artikel funktioniert leider nicht mehr.
---------- Beiträge zusammengefügt um 16:00 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 15:13 Uhr ----------
Vgl. auch folgende Online-Ressource:
http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/bettina-wulff-praesidentengattin-geruechte-meta-mm-1552553.html
Mit Bezug auf sogenannte "seriöse" Medien wie ARD und SZ.
Bspw.: "Die Süddeutsche Zeitung verspürt bei der Präsidentengattin 'gefährlichen Glamour' und beruft sich auf ungenannte Kreise, wonach angeblich Bettina Wulff hinter den Luxusurlauben und -vergünstigungen stehe."
Was für eine Piefke-Vorstellung: dass Glamour "gefährlich" sein soll! Das meine ich mit spießbürgerlicher Moral, die überall da Gefahr lauern sieht, wo Makeup etwas zu markant oder forsch aufgetragen wird ... Es zirkuliert im Internet auch ein Bild (von hinten aufgenommen), wo man die 1stLadybeine von Nahtstrümpfen umhüllt sieht. Sowas geht ja nun gar nicht. Igitt! Und dann noch das Oberarmgeweih! Igittigitt!
Jetzt rächen sich die Spießbürger und triumphieren die pensionierten Volksschullehrerinen: Wir haben's ja immer schon gewusst!
vielen Dank für die zitierten Stellen,
tatsächlich sehen die Autoren mehr oder weniger unverholen Frau Wulff
als treibende Kraft hinter dem moralischen Verfall des Herrn Wulff.
Siehe auch dein Posting #194.
Lagerfeld (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/mode/lagerfeld-zur-wulff-affaere-ein-paar-schlussstriche-unter-die-debatte-11600566.html) liegt ganz falsch. Es geht nicht um Rotkäppchen, hier wird ein ganz anderes Märchen erzählt: das Märchen "vom Fischer un syner Fru". Und genau DAS macht den Umgang der Journaille mit dieser sogenannten Affäre so überaus unappetitlich.
Nachdem gestern oder vorgestern die Welt in diese Richtung zielte ...
http://www.welt.de/politik/deutschla...lamassels.html
... knüpft heute die FAZ indirekt daran an:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/neue-vorwuerfe-in-der-wulff-affaere-schon-wieder-so-ein-freund-11602234.html
Wulffs Fehler wird darin gesehen, dass er, von oder trotz einfacher Herkunft, auf Glamour und Geltung aus ist - und insbesondere von seiner neuen Frau (schön, ehrgeizig, blond) dazu gedrängt wird.
Die Moral, die die Medien erzählen: Schuster bleib bei Deinen Leisten!, das hast Du gar nicht verdient, bei und mit den Schönen und Reichen zu sein, Du gehörst nicht dazu. Hier ist ein ganz widerlicher NEID und eine noch widerlichere HÄME im Spiel...Wie sich die Journaille aufgeilt daran, immer wieder etwas Neues zu finden ... das Wild (hoffentlich!) endlich erlegen zu können ... endlich zu sehen, wie der Fischer wieder in seinem Pisspott sitzt --- Ga man hen. Se sitt all weder in’n Pissputt ... wie die Moral von der G'schicht sich auf Plattdeutsch buchstabiert (http://de.wikipedia.org/wiki/Vom_Fischer_und_seiner_Frau).
noch eine wunderbare Analogie zu dem erwähnten Märchen.
News & Stories - Helge Schneiders neueste Abenteuerreisen (6/6) [Kellner] - YouTube
Sonnenkönig
17.02.12, 01:33
Nun also will die Staatsanwaltschaft Wulffs Immunität aufheben lassen, da muss man den Thread auch wieder mal neu beleben.
Zufällig stieß ich heute auf diese unterhaltsame Ansammlung von Zitaten unseres BPs:
http://de.nachrichten.yahoo.com/fotos/-was-privat-ist-muss-privat-bezahlt-werden--1326816637-slideshow/#crsl=%252Ffotos%252F-was-privat-ist-muss-privat-bezahlt-werden--1326816637-slideshow%252F-screenshot-www-fraktion-gruene-niedersachsen-de--photo-1326816027.html
Jau und Juniorprofessoren auf Sozialhilfeniveau und Mittelbau-Sklaven. Wie geil ist das denn äh verfassungswidrig ... bekannt seit Jahren ... die können sich kein Escort leisten, da muss ich gelegentlich für noppes ran und subventioniert blasen. So sieht die feine deutsche Gesellschaft im 21. Jhdt. aus.:friday: Helau, Alaaf und so nen Scheiss ...
Bayernbulle
17.02.12, 08:47
Jetzt übertreibs mit der Polemik mal nicht! Deren Tarif ist netto mehr als die allermeisten angestellten Ingenieure haben, promoviert oder nicht, Berufserfahrung oder nicht.. Wenn das nicht für Escort langt machen sie was falsch.
Ja, aber nur für ein "fuck & go"-Date..die möchten auch mal in einem long Overnight die Tristesse der Universität vergessen.
heute um 11.00 Uhr erklärt sich Christian Wulff, Rücktritt wird erwarten
heute um 11.00 Uhr erklärt sich Christian Wulff, Rücktritt wird erwarten
und ich dachte der hälts bis März aus.....................
Bayernbulle
17.02.12, 09:35
Ich dachte der erklärt seinen Rücktritt bei der Karnevalssitzung am Rosenmontag..da könnte er dann ja noch einen Orden und ein paar Bützje mitnehmen..
So wie ich Pattex-Wulff einschätze könnte erstmal in seinem Statement sein Amt ruhen lassen bis die Vorwürfe geklärt sind. Tattoo-Betty wird ihm schon zeigen wos langgeht..:lolly
schade, wenn dem so sein sollte (was ich bei pattex-wulff erwarte) können die karnevalszüge ihre wulff-wagen einmotten :clown:
Bayernbulle
17.02.12, 09:58
Der Mann hinterlässt selbst im Karneval noch Chaos..das muss man erstmal schaffen..aber Teflon-Mutti wirds schon wieder richten..:zeig:
Zitat von jw70
apropos CSU, falls Wulff die Tage geht, wäre Seehofer übergangsweise Bundespräsident, da z.Z. Vorsitzender im Bundesrat.
Heilige Muttergottes von Altötting, lass den Kelch an uns vorübergehen..:beten:
jetzt hamma den Salat!
Ich glaube er hat eher sein Chaos verlassen. Mal schauen was für eine DAX 30 company ihn jetzt nimmt.
Bayernbulle
17.02.12, 12:47
Ich glaube er hat eher sein Chaos verlassen. Mal schauen was für eine DAX 30 company ihn jetzt nimmt.
Als Richter würde ich ihn zu einem unbezahlten Praktikum in einem DAX-Konzern verurteilen. Da könnte er seine Kenntnisse über aktuelle Compliance-Regelungen mal auffrischen, die ihm wohl bislang entgangen sind..
Caroline.de.Rochat
29.02.12, 17:56
Zitat von jw70
apropos CSU, falls Wulff die Tage geht, wäre Seehofer übergangsweise Bundespräsident, da z.Z. Vorsitzender im Bundesrat.
jetzt hamma den Salat!
Was haltet ihr davon, dass Wulff den Ehensold von 200.000 im Jahr bekommt (Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/wulff1008.html).
Irgendwie bin ich der Meinung, dass Steuergelder ganz schön verplempert werden :oben:
Was haltet ihr davon, dass Wulff den Ehensold von 200.000 im Jahr bekommt (Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/wulff1008.html).
Irgendwie bin ich der Meinung, dass Steuergelder ganz schön verplempert werden :oben:
Solange den nicht alle verheirateten Männer beanspruchen....sonst wirds richtig teuer! :lach:
Bayernbulle
29.02.12, 18:11
Was haltet ihr davon, dass Wulff den Ehensold von 200.000 im Jahr bekommt (Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/wulff1008.html).
Irgendwie bin ich der Meinung, dass Steuergelder ganz schön verplempert werden :oben:
Da werden insgesamt zweistellige Millionenbeiträge verbraten :au: aber Politiker-Überversorgung ist eine der heiligsten Kühe in Deutschland..da halten alle zusammen..
Ein weiteres Indiz für seine charakterliche Schäbigkeit ist, dass er sich auch noch mit dem Großen Zapfenstreich verabschieden lässt.
Caroline.de.Rochat
29.02.12, 18:38
Politiker-Überversorgung ist eine der heiligsten Kühe in Deutschland.
...das ist aber sowas von wahr.... LEIDER!
Hier die Abstimmung dazu:
http://umfrage.tagesschau.de/umfrage/poll_dbdata.php?oid=wulff1004
Caroline.de.Rochat
29.02.12, 19:24
Hab ich schon gesehen - vorhin stand noch 88% mit nein.
Die Deutschen sind einfach "zu viel Schaf" - einfach eine Herde lieber Schäfchen und lassen sich alles gefallen :-/
Sonnenkönig
29.02.12, 23:02
Da werden insgesamt zweistellige Millionenbeiträge verbraten :au: aber Politiker-Überversorgung ist eine der heiligsten Kühe in Deutschland..da halten alle zusammen.
Politiker-Überversorgung, wenn sie dem hehren Ziel der Verhinderung von Korruption und Lobbyistentätigkeit dienen würde (und mit strengeren Regeln diesbezüglich verbunden wäre), wäre mir eigentlich sehr willkommen.
Wie aber einer, der praktisch ausschließlich repräsentative Aufgaben erfüllt, so viel Geld einstreichen kann, bleibt mir schleierhaft.
Vielleicht hat man Wulffi unterschätzt: Denn wäre er noch einige Zeit am Amt geklebt, dann hätte man ihn zwangsweise aus dem Schloss entfernt und ohne "Ehrensold" weggejagt.
Wenn man zum Ehrensold der noch lebenden Bundespräsidenten die Pensionen der Ex Bundestagsabgeordneten (http://www.stern.de/politik/deutschland/politikergehaelter-ein-paradies-namens-pension-1505605.html)und Bundesratsmitgliedern sowie den Ehrensold zehntausender Bürgermeister, die die zweite Wahlperiode ausgesessen haben rechnet und die direkte Finanzierung aus Steuermitteln für Misswirtschaft bei den Banken, könnte man neben Griechenland auch noch Italien und die gesamte EU retten und care Pakete nach USA schicken.
Somethings never Change .... (1974 - 2012)
Reinhard Mey - Was kann schöner sein auf Erden, als Politiker zu werden - YouTube
Weil man mich zu Recht für einen Trottel hält
Weil man mir die Mannequin-Karriere verstellt
Weil das Mambotanzen sich nun auch nicht mehr lohnt
Weil auf dem Mambokönigthron bereits ein anderer thront
Weil ich pleite, faul, gefräßig bin, entscheide ich prompt
Dass für mich nur ein erholsamer Beruf in Frage kommt
So komm' ich um die Erkenntnis nicht umhin
Dass ich wohl zum Staatsmann geboren bin
Denn wie sagte doch beim Vorbild Fred Kasulzke einmal
Nach seinem elften dicken Immobilienskandal:
„Wer die Noten liebt, der mache Musik
Doch wer die Banknoten liebt, der mache Politik!“
Was kann schöner sein auf Erden
Als Politiker zu werden
Vom Überfluss der Diäten
Platzen dir die Taschen aus den Nähten
Du kannst dir auf leisen Sohlen
Dein Schäfchen ins Trock'ne holen
Prost! Es lebe die Partei!
Frisch und fromm und steuerfrei
Etwas Anständiges hab' ich Gott sei Dank nicht gelernt
Hielt mich stets vom rechten Pfad der Tugend entfernt
Und so steht, wenn ich mir meine Fähigkeiten überleg'
Einer Laufbahn als Politiker schon gar nichts mehr im Weg
Außerdem hab' ich noch ein paar Trümpfe auf der Hand:
Mir sind von 'nem Minister ein paar Dinge bekannt
Durch Kasulzkes Immobilien-Firma ist er mir vertraut
Denn der hat dessen Maîtresse einen Swimmingpool gebaut
Und zum Dank und dafür, dass die Frau Minister nichts erfährt
Hat er ihm den Auftrag für eine Sozialsiedlung beschert
Dabei fiel für den Minister noch ein Bungalow mit an
Und Kasulzke baut noch achtzig Kilometer Autobahn
Was kann schöner sein auf Erden
Als Politiker zu werden
Vom Überfluss der Diäten
Platzen dir die Taschen aus den Nähten
Du kannst dir auf leisen Sohlen
Dein Schäfchen ins Trock'ne holen
Prost! Es lebe die Partei!
Frisch und fromm und steuerfrei
Der Minister, der sich während jeder Sitzung schlafend stellt
Tut als ob er, wie die andern, nur sein Mittagsschläfchen hält
Hat dabei die Ohren offen und verdingt sich als Spion
Bei der Rechten, bei der Linken, bei der Opposition
Dieses Wissen bringt mir mehr als ein Hochschulstudium ein
Und beschleunigt die Beamtenlaufbahn ungemein
Wenn dem Mann an seinem Amt liegt, und es lieg ihm sehr daran
Dann versteht er, dass er auf mich nicht verzichten kann
Wenn ich dann die schwere Bürde meines hohen Amtes trag'
Dann erlaub' ich mir den ersten Beratervertrag
Kassier' von jedem Rüstungsauftrag Provision
Und beginn' eine Kampagne gegen Korruption
Was kann schöner sein auf Erden
Als Politiker zu werden
Vom Überfluss der Diäten
Platzen dir die Taschen aus den Nähten
Du kannst dir auf leisen Sohlen
Dein Schäfchen ins Trock'ne holen
Prost! Es lebe die Partei!
Frisch und fromm und steuerfrei
Früher hatte ich vor Wahlen noch Gewissensqualen
Heute wähl' ich die, die am meisten dafür zahlen
Und geht irgendwann die Fraktion baden dabei
Dann hör' ich auf mein Gewissen und wechsle die Partei
Unter meinesgleichen habe ich mich bestens bewährt
Darum wird mir nächstens das Verdienstkreuz beschert
Und ich werd' vom Papst empfangen, geadelt und geehrt
Nach der alten Devise: Wer gut schmiert, der gut fährt
Die Zukunft seh' ich rosig, die Kollegen schweigen still
Weil von denen keiner vor den Untersuchungsausschuss will
Und platzt der ganze Schwindel eines Tages, na wenn schon
Dann geh' ich krankheitshalber vorzeitig in Pension
Was kann schöner sein auf Erden
Als Politiker zu werden
Vom Überfluss der Diäten
Platzen dir die Taschen aus den Nähten
Du kannst dir auf leisen Sohlen
Dein Schäfchen ins Trock'ne holen
Prost! Es lebe die Partei!
Frisch und fromm und steuerfrei
Bayernbulle
01.03.12, 08:37
Die Deutschen sind einfach "zu viel Schaf" - einfach eine Herde lieber Schäfchen und lassen sich alles gefallen :-/
Das wusste schon Lenin, der meinte, dass in Deutschland keine Revolution stattfinden könne, weil die Leute immer erst eine Bahnsteigkarte lösen bevor sie den Bahnhof stürmen.
Da werden insgesamt zweistellige Millionenbeiträge verbraten :au: aber Politiker-Überversorgung ist eine der heiligsten Kühe in Deutschland..da halten alle zusammen..
Der Fairness halber sollte man die Millionen-Abfindungen von Managern an dieser Stelle auch nicht unerwähnt lassen, die meistens selbst dann gewährt werden, wenn das Wirken der betreffenden Person alles andere als erfolgreich gewesen ist.
Bayernbulle
01.03.12, 09:30
Der Fairness halber sollte man die Millionen-Abfindungen von Managern an dieser Stelle auch nicht unerwähnt lassen, die meistens selbst dann gewährt werden, wenn das Wirken der betreffenden Person alles andere als erfolgreich gewesen ist.
Ja, das ist richtig...aber wenn die Politiker sich auch selbst bedienen werden sie nicht glaubwürdiger, wenn sie das Gebaren bei den Unternehmen kritisieren.
Ja, das ist richtig...aber wenn die Politiker sich auch selbst bedienen werden sie nicht glaubwürdiger, wenn sie das Gebaren bei den Unternehmen kritisieren.
Dazu passt: http://www.welt.de/politik/deutschland/article13896821/Ausgerechnet-Wulff-Vertrauter-billigte-Ehrensold.html
Böse Zungen behaupten ja, dass auf der Schnalle des Dienstgürtels von Beamten und Politikern eingraviert wurde "Unsere Ehre heißt Korruption" :jaja:
Der Wuffi wird sicher bald klagen und das Bundesverfassungsgericht sagen, dass 200.000 Euro im Jahr angesichts der Bedeutung des Amtes, blablabla, völlig unangemessen sei...
Ist aber alles nur Ablenkungsmanöver wegen der Euro-Krise und dürfte eines der geringeren Probleme der Deutschen sein angesichts der Tatsache, dass sich die Haftung der Bürger dieses Landes gestern um knapp 170 Milliarden Euro erhöht hat auch ohne Bundestagsbeschluss, weil Mario Schettino, Präsident der European Corruption Bank und Kapitän des Club Med Versorgungsdampfers, wieder seinen Mafia Amigos in der Heimat helfen musste :buttkick: Ist aber alles für eine gute Sache, weil Europa ist total wichtig und völlig alternativlos und "Scheitert der Euro, scheitert Europa". Das kann ja sein, aber viel wichtiger ist zu wissen "Überlebt der Euro, scheitert Deutschland" :lach: Oder: Wer Club Med sät, wird Inflation ernten :zwinker:
Angeblich feilen Merkel und Schäuble schon an einer Rede mit Fragen an die deutschen Bürger (die darüber natürlich nicht wirklich abstimmen dürfen im Gegensatz zu den Iren):
"1. Glaubt ihr mit der Bundeskanzlerin und mit der Bundesregierung an den endgültigen, totalen Sieg des Euros unter Aufnahme auch der schwersten persönlichen Belastungen für die deutschen Bürger?
2. Der Rest Europas behauptet, das deutsche Volk sei des Kampfes um den Euro müde. Seid ihr bereit diesen Kampf fortzusetzen, bis der Euro endgültig gerettet ist?
3. Der Rest der Europäer behauptet, das deutsche Volk hat keine Lust mehr, sich der überhand nehmenden Euro-Rettungsarbeit zu unterziehen. Seid ihr entschlossen, das letzte Hemd für den Euro herzugeben?
4. Die Engländer behaupten, das deutsche Volk wehrt sich gegen die totalen Rettungsmaßnahmen der Regierung. Es will nicht das totale Europa, sagen die Engländer, sondern bloß einen losen Staatenbund. Ich frage euch: Wollt ihr das totale Europa? Wollt ihr es, wenn nötig, totaler und radikaler, als wir es uns heute überhaupt erst vorstellen können?
5. Die Engländer behaupten, das deutsche Volk hat sein Vertrauen zur Bundesregierung verloren. Vertraut ihr der Bundesregierung?
6. Seid Ihr von nun an bereit, Eure ganze Kraft einzusetzen, alles zur Verfügung zu stellen, um die Europakritiker und jeden Rest von Souveranität Deutschlands zu besiegen?
7.Gelobt ihr mit heiligem Eid, dass Ihr mit starker, unerschütterlicher Moral hinter dem Euro steht und ihm alles geben werdet, was er zum Überleben nötig hat?
8. Wollt ihr, dass die EZB überall da, wo es nur möglich ist, einspringt, um Mittel für den Kampf um den Euro frei zu machen?
9. Billigt ihr die radikalsten Maßnahmen gegen einen kleinen Kreis von Kritikern und Bremsern? Seid ihr damit einverstanden, dass, wer sich am Euro vergeht, den Kopf verliert?
10. Wollt ihr, dass gerade in Europa gleiche Rechte und gleiche Pflichten vorherrschen?
Goldman Sachs und der IWF hat befohlen, wir werden folgen. Wenn wir je treu und unverbrüchlich an den Euro geglaubt haben, dann in dieser Stunde der europäischen Besinnung und der inneren Aufrichtung. Wir sehen ihn greifbar nahe vor uns liegen; wir müssen nur zufassen. Wir müssen nur die Entschlusskraft aufbringen, alles seinem Dienst unterzuordnen. Das ist das Gebot der Stunde. Und darum lautet von jetzt ab die Parole: Nun, Volk, steh auf, und Euro, brich los!“
Ähnlichkeiten mit bereits gehaltenen Reden sind rein zufällig :denk: Oder wie der alte Erich sagte: Den Euro in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf :jaja:
Wundert mich, dass es gegen das alles nicht mehr Proteste gibt, aber der deutsche Michel wehrt sich nur gegen wirklich wichtige Sachen :dunno: Wegen 10 Mrd. Euro für S21 riesige Proteste und wegen 800 Milliarden Euro gar nix :denke: :lach:
LG vom Raini :zeig:
PS: Für etwaige satirische Elemente wird keine Haftung übernommen :nana:
Wundert mich, dass es gegen das alles nicht mehr Proteste gibt, aber der deutsche Michel wehrt sich nur gegen wirklich wichtige Sachen :dunno: Wegen 10 Mrd. Euro für S21 riesige Proteste und wegen 800 Milliarden Euro gar nix :denke: :lach:
LG vom Raini :zeig:
PS: Für etwaige satirische Elemente wird keine Haftung übernommen :nana:
Na klar Raini weil er Nur bis 10 Milliarden zählen kann :schuechtern:
Schappooooo,Raini für die Darstellung der Probleme die keiner sehen will,wie war das mit der 500 Millirden Blase der Bundesregierung im Verhältniss zum Afghanistan Krieg...ach so das hatten wir schon!:huepfen::huepfen:
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