Illusion und Wirklichkeit

Mondsegler · 4. März 2011

Hallo zusammen,

ich grüße Euch aus München und möchte mich als neues Mitglied hier im Forum kurz vorstellen.

Tja, paysex... Früher konnte ich mir nicht im mindesten vorstellen, für so etwas Geld zu bezahlen. Später haben mich für lange Zeit die Skrupel abgehalten (ich bin verheiratet). Irgenwann aber hatte sich die körperliche Veränderung meiner Frau so weit von meinem Wunschbild entfernt, dass die Sehnsucht nach einer Anderen, nach Schönheit und Jugend einfach zu groß wurden. Die übliche banale Story eben - und das schlechte Gewissen dabei.

Mein erster Ansatz war die Suche nach einem Seitensprung. Das Projekt ist grandios gescheitert. Mir laufen die Frauen nicht unbedingt hinterher, und nach ein paar privaten Absagen und etlichen Monten sinnlosem Herumsuchen in online Datingbörsen etc. konnte ich die unangenehme Wahrheit nicht länger ignorieren: ich werde wohl dafür bezahlen müssen. Nicht gerade ein Schub fürs Selbstwertgefühl.

Dann also der erste paysex - ein "Modell" für eine dreiviertel Stude gebucht, ein absolut katastrophales Erlebnis: ein müdes, mechanisches Abarbeiten in einer nach Raumspray stinkenden Kammer - Triebbefriedigung auf unterster Ebene. Irgendwie hatte ich etwas anderes erwartet. Ein paar weitere Versuche, auch mit erotischer Massage etc. verliefen nicht wesentlich besser.

Jetzt stehe ich vor der Frage, ob ich im Escort-Bereich die Chance habe, zu finden was ich suche? Mir ist schon klar, dass ich immer nur die Illusion kaufen kann und keine echten Gefühle. Aber wenn die Illusion gut gemacht ist, wäre das ja schon etwas.

Also meine Frage hier: gibt es diese Illusion, gibt es wirklich Frauen, die einem ein paar Stunden lang das Gefühl geben können, eine Geliebte an seiner Seite zu haben? Denn das wäre ja streng genommen eine emotionale und keine sexuelle Dienstleistung. Ziemlich viel verlangt, oder?

Was meint ihr?

Lineker · 4. März 2011

Erst einmal

.

Also meine Frage hier: gibt es diese Illusion, gibt es wirklich Frauen, die einem ein paar Stunden lang das Gefühl geben können, eine Geliebte an seiner Seite zu haben?

Und langer Rede kurzer Sinn:

Die Antwort lautet: Ja, wenn gewisse Bedingungen eingehalten werden.

Mondsegler · 4. März 2011

Was meinst Du mit "gewisse Bedingungen"?

Asfaloth · 4. März 2011

Viele Damen können das durchaus.....kannst Du damit leben, dass Du dieses Gefühl nur für ein paar Stunden hast ?

Von der Endlichkeit des Schönen....

Bearbeitet 4. März 2011 von Asfaloth

Maximilian · 4. März 2011

Hallo Mondsegler,

JA. Ich würde es sogar als die Grundessenz des Bereichs Escort ansehen. Es ist genau das, was diesen von anderen im Pay6 unterscheidet. Es geht nicht um die rohe Dienstleistung "Sex/Triebbefriedigung", sondern um die Dienstleistung "Geliebte auf Zeit", mit allem was dazu gehört. Und das ist, wie Du ja auch sehr passend geschrieben hast, auch eine emotionale Dienstleistung. Dazu gehört so viel mehr, als Tür auf, Klamotten aus, 10 Stellungen durchgeturnt und auf Wiedersehen. Dieses "mehr" ist eben das, was die (guten) Escort-Damen beherrschen.

Ob Independent oder Agentur-Dame, hier im Forum kannst Du Dir einen guten Überblick verschaffen und in aller Ruhe schauen, was bzw. wer Dir da zusagen könnte. Viel Spaß dabei

nolensvolens · 4. März 2011

Sich Illusionen hinzugeben, gar sich selbst eine Illusionswelt hinzubasteln, ist immer ganz ganz schlecht.

Schöne Momente zu bereiten, ganz real , das kriegen hier sicherlich nicht wenige Damen ganz toll hin. Aber sie sind immer auch reale Menschen, keine Abziehbilder Deiner persönlichen Illusionswunschwelt.

Lineker · 4. März 2011

Was meinst Du mit "gewisse Bedingungen"?

Angemessenes Verhalten Deinerseits (was ich natürlich voraussetze), Einhaltung der Spielregeln etc..

Mondsegler · 4. März 2011

@Asfaloth: kann ich damit leben, das Gefühl nur für ein paar Stunde zu haben?

Tja, wirklich eine gute Frage... Sagen wir mal so: ich wäre ja schon sehr glücklich, wenn ich soweit käme, dieses Problem zu haben. Spontan würde ich sagen: ja, damit kann ich umgehen. Klar, es wäre bestimmt nicht das erste Mal, dass sich einer in eine "Professionelle" verliebt. Aber ich glaube, soweit würde ich es dann doch nicht kommen lassen. Mir ist (bei aller hoffentlich möglichen Illusion) schon klar, was ich da tue.

Und andererseits: wenn es keinen "Suchtfaktor" hat, kein Kribbeln auslöst bei der Erinnerung daran, und keinen Wunsch, dies oder ähnliches nochmals zu erleben - war es dann wirklich gut?

@jakob: "Abziehbilder Deiner persönlichen Illusionswunschwelt": o.k., Punkt ist angekommen. Doch bedingt sich das nicht gegenseitig? Natürlich sind die Damen reale Menschen. Aber der reale Mensch ist nicht meine Geliebte. Wenn nur das Reale zählt und die Illusion nichts, sind wir dann nicht wieder bei der Triebbefriedigung? Das wichtigste Sexualorgan sitzt im Kopf, und dessen Stimulation ist es, worum es mir geht. Ob man das nun Phantasie oder Illusion nennt, solange es keine echten gegenseitigen Gefühle sind (und so ist das beim paysex nun einmal), wird es immer nur eine Scheinwelt sein, in die man für ein paar (im guten Falle großartige) Stunden eintauchen kann.

bluemarine · 4. März 2011

@Mondsegler

In kurzen Worten:

Je erfüllender ein "Date" sein soll, desto wichtiger werden in der Regel 2 beeinflussbare Faktoren:

"Zeit und Raum".

Soll heissen: Auch wenn es Ausnahmen gibt, so braucht es etwas Zeit, um Vertrauen und Nähe aufzubauen. Und der äußere Rahmen muss auch stimmen. Im Puff wird's schwierig, einen initmen Rahmen herzustellen.

Und das ist das, was Escorts ermöglichen.

Schwieriger wird's bei der Chemie etc - aber das gilt für jeden Bereich des P6.

Insofern findest Du meiner Meinung nach wirklich eher bei Escorts das, was Du suchst.

b

Asfaloth · 4. März 2011

@Mondsegler....

noch ein kleiner lesetip...so für Dich als Neueinsteiger womöglich sehr hilfreich...

http://www.mc-escort.de/escort-blog/2010/03/04/der-kleine-escort-guide-fur-newbies-anfanger-und-auch-fortgeschrittene-bucher/

Bayernbulle · 4. März 2011

Illusionen haben zwei Seiten..man kann sie genießen oder an ihnen leiden..die innere Haltung ist der entscheidende Punkt für den Umgang mit Illusionen

Clark_Kent · 4. März 2011

Viele Damen können das durchaus.....kannst Du damit leben, dass Du dieses Gefühl nur für ein paar Stunden hast ?

@Asfaloth: kann ich damit leben, das Gefühl nur für ein paar Stunde zu haben?

Tja, wirklich eine gute Frage... Sagen wir mal so: ich wäre ja schon sehr glücklich, wenn ich soweit käme, dieses Problem zu haben. Spontan würde ich sagen: ja, damit kann ich umgehen. Klar, es wäre bestimmt nicht das erste Mal, dass sich einer in eine "Professionelle" verliebt. Aber ich glaube, soweit würde ich es dann doch nicht kommen lassen. Mir ist (bei aller hoffentlich möglichen Illusion) schon klar, was ich da tue.

Und andererseits: wenn es keinen "Suchtfaktor" hat, kein Kribbeln auslöst bei der Erinnerung daran, und keinen Wunsch, dies oder ähnliches nochmals zu erleben - war es dann wirklich gut?

Lieber Mondsegler, das im Vorfeld einzuschätzen, ist unglaublich schwer. Ich gehe mal davon aus, dass Du Deine Ehe nicht riskieren willst, sondern einfach einen speziellen Hunger stillen möchtest. Glaube mir, diesen Antrieb kenne ich sehr, sehr gut.

Wenn Du das Besondere suchst, solltest Du Dir wirklich einmal die Gesellschaft eines Escorts gönnen. Ich wünsche Dir, dass die Regeln des Spiels dabei nicht verletzt werden, weder von Dir, noch von ihr. Wie schrieb Dashiell Hammett so schön? "Eine Prostituierte wird nicht für Sex bezahlt, sondern dafür, dass sie geht." Da die Zeit mit einem Escort anders - in der Regel emotional tiefer - verläuft als mit einer Liebesdienerin im Puff oder Club, könnte das Auseinandergehen zumindest Nachdenklichkeit auslösen. Und damit wäre die Saat gesät ...

Genießt die gemeinsame Zeit und geht danach in dem Bewusstsein auseinander, dass jeder nun sein eigenes Leben weiterführt. Alles andere stößt nur schmerzhafte Prozesse an, unter denen die Personen am meisten leiden, denen Du es am wenigsten wünschst.

Bearbeitet 4. März 2011 von Clark_Kent

Bayernbulle · 4. März 2011

Die gemeinsam verbrachte Zeit kann ein wesentlicher Faktor sein, was die Illusion betrifft.

Das Ende eines 4-Stunden-Dates, das hauptsächlich aus Sex besteht, empfinden viele Männer anders als das Ende einer 24-Stunden-Buchung oder einer Urlaubsbuchung, die außer dem Sex auch noch andere private Komponenten enthält.

Clark_Kent · 4. März 2011

Die gemeinsam verbrachte Zeit kann ein wesentlicher Faktor sein, was die Illusion betrifft.

Das Ende eines 4-Stunden-Dates, das hauptsächlich aus Sex besteht, empfinden viele Männer anders als das Ende einer 24-Stunden-Buchung oder einer Urlaubsbuchung, die außer dem Sex auch noch andere private Komponenten enthält.

Vier Stunden hauptsächlich Sex? Respekt!

Spaß beiseite. Grundsätzlich stimme ich Dir zu, dass mit zunehmender Dauer eines Dates die emotionale Tiefe zwischen den Beteiligten steigen kann.

Linda'sFriends Escort · 4. März 2011

@ Mondsegler

Es ist durchaus möglich, eine leidenschaftliche Geliebte oder Kurtisane aus Passion zu sein, einfach weil es zum Leben der Dame passt und man garnicht Ehefrau oder Mutter sein möchte.

Ich verurteile weder die eine noch die andere Seite - weil ich jahrelang das Leben als Geliebte genossen habe und genauso Freunde, Verwandte und Bekannte für deren Leben als Mutter und Ehefrau schätze und bewundere.

Das muss jede Frau mit sich ausmachen, inwieweit sie in der Lage, sich länger und intensiver mit einigen wenigern Herren für längere Dates einzulassen und mit der Grenze leben zu können, dass es eben nur ein paar schöne Tage oder Stunden sind. Andere Damen wiederum genießen lieber die kürzeren Dates, weil es ihnen so leichter fällt, die Grenzen zu akzeptieren.

Thea · 4. März 2011

Mein erster Ansatz war die Suche nach einem Seitensprung. Das Projekt ist grandios gescheitert. Mir laufen die Frauen nicht unbedingt hinterher, und nach ein paar privaten Absagen und etlichen Monten sinnlosem Herumsuchen in online Datingbörsen etc. konnte ich die unangenehme Wahrheit nicht länger ignorieren: ich werde wohl dafür bezahlen müssen. Nicht gerade ein Schub fürs Selbstwertgefühl.

Das sollte es nicht sein. Es gibt hier ne Menge attraktiver Herren, die es bei weitem nicht "nötig" hätten, für den Sex zu zahlen.

Sie nutzen schlicht die Vorteile, die P6 für sie hat: unkompliziert Kontakt aufzunehmen; Klarheit auf beiden Seiten, um was es geht; die Gewissheit, dass es keine Nachwehen hat in Form von möglichen Forderungen und Ansprüchen; Diskretion; Sex, ohne des mitunter langen Prozesses der Werbung; die Möglichkeit, eigene Vorstellungen oder Phantasien umzusetzen, die zu Hause aus welchen Gründen auch immer nicht umsetzbar sind und nicht zuletzt auch die Vielfalt der verschiedenen Damen genießen.

Es ist eine Dienstleistung die angeboten wird, wie andere Dienstleistungen auch. Rückschlüsse auf die eigene Person zu ziehen und es an seinem Selbstwertgefühl nagen zu lassen halte ich zumindest für vollkommen unnötig.

Klar kann ich meinen Garten auch allein bestellen, aber es kratzt nicht an meinem Selbstwertgefühl, dafür einen Dienstleister in Anspruch zu nehmen

Dann also der erste paysex - ein "Modell" für eine dreiviertel Stude gebucht, ein absolut katastrophales Erlebnis: ein müdes, mechanisches Abarbeiten in einer nach Raumspray stinkenden Kammer - Triebbefriedigung auf unterster Ebene. Irgendwie hatte ich etwas anderes erwartet. Ein paar weitere Versuche, auch mit erotischer Massage etc. verliefen nicht wesentlich besser.

Da hast Du sicherlich arges Pech gehabt... aber zur Ehrenrettung: Es gibt auch Damen, die dem Mann in schönem Ambiente wirklich lustvolle 45 Minuten bereiten können. Dass in einer solch kurzen Zeit allerdings wirklich der Sex und nicht das tiefgründigere, anregende Gespräch im Vordergrund steht ist, denke ich von den meisten Herren auch gewollt.

Jetzt stehe ich vor der Frage, ob ich im Escort-Bereich die Chance habe, zu finden was ich suche? Mir ist schon klar, dass ich immer nur die Illusion kaufen kann und keine echten Gefühle. Aber wenn die Illusion gut gemacht ist, wäre das ja schon etwas.

Also meine Frage hier: gibt es diese Illusion, gibt es wirklich Frauen, die einem ein paar Stunden lang das Gefühl geben können, eine Geliebte an seiner Seite zu haben? Denn das wäre ja streng genommen eine emotionale und keine sexuelle Dienstleistung. Ziemlich viel verlangt, oder?

Was meint ihr?

Wie in den anderen Posts schon erwähnt: Ja, es gibt diese Frauen! Sie haben selber Spaß an der Lust, lieben die Abwechslung, die Spannung im Vorfeld und die Unverbindlichkeit. Sie können für sich das, was viele Männer auch können: Sex zu haben und zu genießen, auch ohne tiefe Liebe.

Je größer dabei die gegenseitige Sympathie, der respektvolle und wertschätzende Umgang miteinander ist, um so selbstverständlicher (echter, natürlicher) wird sie ihre Dienstleistung erbringen... schlicht weil es für sie kein Schauspielern ist sondern ihr genauso Freude bereitet. Für die Dame ist es in dem Moment letztendlich genauso Illusion, sie gönnt sich genauso diese kleine Auszeit vom Alltag, um einfach nur zu genießen.

Und natürlich sind da auch Emotionen dabei. Mir zumindest würde es schwerfallen, mich fallenzulassen, wenn ich so ganz ohne Emotionen dabei wäre. Dann das wäre ein Abarbeiten verschiedener Stellungen. Das "professionelle" ist jedoch dann, diese Emotionen wirklich nur auf die gemeinsame Zeit zu beziehen und nach dem Date eben auch wieder "umzuschalten".

nolensvolens · 4. März 2011

Zur Auflockerung, aber immer noch in der Nähe des Themas Illusion, Realität und "Masken". Ich raube den Damen auch leider immer wieder ihre Illusionen durch meine Verwirrung auf die Bitte, meine Maske doch mal abzulegen ...

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=3Ay_7nYgm5E]YouTube - Loriot - Vic Dorn[/ame]

Thea · 4. März 2011

Jakob... ich hab Dir doch gesagt, dass Du besser nicht vor die Kamera solltest.....

nolensvolens · 4. März 2011

Jakob... ich hab Dir doch gesagt, dass Du besser nicht vor die Kamera solltest.....

Gibt nix schlimmeres, als rechthaberische Weiber, die dann zu allem Überfluss auch noch recht haben :nudelholz:

@mondsegler, Du siehst, hier gehts ganz so zu, wie im realen Leben auch, enttäuscht?

Kenni · 4. März 2011

Da die Zeit mit einem Escort anders - in der Regel emotional tiefer - verläuft

Für wen . . . ?

Clark_Kent · 4. März 2011

Für wen . . . ?

Aus meiner Sicht in der überwiegenden Mehrzahl der Fälle für die Männer.

Escorts, die ihren Job beherrschen, lassen einen Mann vergessen, dass er dafür bezahlt hat. Die Damen selbst sind sich jedoch jederzeit bewusst, dass sie einen Job ausüben.

Das ist erst dann verwerflich, wenn ein Escort auf Seiten des Buchers Gefühle entdeckt, mit ihnen spielt und sie für sich ausnutzt.

Ja, Ladys und weiße Ritter, ich weiß, das kann andersherum genauso so passieren. Gleichwohl bin ich davon überzeugt, dass dieser Fall seltener vorkommt.

Thea · 4. März 2011

Aus meiner Sicht in der überwiegenden Mehrzahl der Fälle für die Männer.

Escorts, die ihren Job beherrschen, lassen einen Mann vergessen, dass er dafür bezahlt hat. Die Damen selbst sind sich jedoch jederzeit bewusst, dass sie einen Job ausüben.

Das ist erst dann verwerflich, wenn ein Escort auf Seiten des Buchers Gefühle entdeckt, mit ihnen spielt und sie für sich ausnutzt.

Ja, Ladys und weiße Ritter, ich weiß, das kann andersherum genauso so passieren. Gleichwohl bin ich davon überzeugt, dass dieser Fall seltener vorkommt.

Wie in anderen Threads auch schon erwähnt: Hier von Seiten der Dame im Falle des Falles rechtzeitig zu intervenieren, ist mE (auch) Teil des "Dienstvertrages".

Damen, die damit spielen, um sich möglichst einen Dauerbucher zu sichern, handeln verantwortungslos und schaden nicht nur dem "Image" des Escorts sondern auch immens ihrem eigenen Ruf.

Verwerflich ist für meinen Geschmack bei solch einem Vorgehen noch sehr milde ausgedrückt.

Ariane · 4. März 2011

Diese Krötenwanderung macht mich ganz juckelig. Sorry für OT.

Hab hier noch was für dich im Anhang Thea ... (aufgenommen in NY Nov 2010, standesgemäss neben dem Ständer, nur für dich)

Thea · 4. März 2011

@ Ariane... der kleine schläft ja noch :lach: ... aber Du hast recht... die Krötenwanderung macht mich auch immer ganz juckelig... ... werde auch noch wandern... ganz bald

Bearbeitet 4. März 2011 von Thea

Strumpfhosenfrank · 12. März 2011

Ich starte hier noch mal einen Versuch, in topic zu kommen:

Ist denn das Dilemma, das hier beschrieben wird für euch auflösbar? Einerseits wählt man über das Forum hier bspw. Ganz bewußt eine Dame aus, bei der man bereits im Vorfeld darauf hofft ( und diese Hoffnung kann sich aus meiner Sicht durchaus erfüllen), dass die 'Chemie stimmt'. Weil man ja eben nicht auf ein plumpes Abreagieren eines Triebes aus ist sondern vom Interesse an der Begegnung mit einer Persönlichkeit den Reiz an dem gesamten Abend, Nacht etc zieht. Dadurch aber wird aus dem vorher gesichtslosen Gegenüber ein Teil Deiner Erinnerungswelt; jemand, der Dich -in vielerlei Hinsicht- berührt.

Du sitzt dann aber recht plötzlich -offenbar dreht sich die Uhr in Anwesenheit eines Escorts mehr als doppelt so schnell- wieder in Deinem normalen Leben und suchst nach dem Schalter, um auf Normalbetrieb zurückzukommen. Vielleicht alles ein Thema mangelnder 'Routine'; aber wer möchte im Zusammenhang solch schöner Erlebnisse schon routiniert werden?