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Eifersucht ist eine Leidenschaft, …


Chandler Bing

Empfohlene Beiträge

... die mit Eifer sucht, was Leiden schafft – sagt der Volksmund.

 

Im ersten Interview 2010 in der SZ-Wochenendausgabe 2010 mit Catherine Millet (veröffentlicht am 02.01.2010) kam das Thema Eifersucht und ihr Erleben bei einer Protagonistin dessen, was man wohl freie Liebe, offene Beziehung und dergleichen nannte, zur Sprache. Das Gespräch fand ich damals schon ganz interessant: „Seht her !“, schien das Interview sagen zu wollen, „Auch eine selbsternannte sexuelle Nomadin ist vor dem Weg in solche emotionalen Niederungen wie Eifersucht nicht bewahrt.“

 

Warum auch (sagt der Kopf relativ schnell) ? Weil eben solche emotionalen Befindlichkeiten ein Eigenleben entwickeln und das Hirn da nicht ausreichend gegensteuern kann. Voll das Leben, ey. Auch wenn, z.B. bei MC, teilweise (doch auch mit achtenswerten Gründen) ungern oder mit wenig Gnade darüber diskutiert wird und das gerne ausgeblendet werden soll oder erfolgreich wird (ohne Wertung).

 

Damals beschlich mich schon der Gedanke, das mal im Forum zur Diskussion zu stellen. Hab’s dann aber wieder verworfen: evtl. zu tief gehende, „private“ Gedanken. Darf doch gar kein Thema sein. Total unprofessionell - klar … :lach: Oder ist da doch etwas dran ? Sind wir alle – über die manchmal notwendige kognitive/intellektuelle Versachlichung und Abspaltung hinaus (logisch: zur Vermeidung von Treibsand) – da „unverwundbar“ oder beschleicht man/frau nicht doch manchmal ein Ansatz dieses komischen Gefühls ?

 

Geht ja manchmal – bei aller system-immanenten Promiskuität - fast etwas inzestuös hier zu, wie manche Andeutungen der weniger zurückhaltenderen Teilnehmer vermuten lassen. :grins: Ertappt Ihr Euch auch manchmal dabei, dass da Gedanken in diese Richtung spazieren gehen ? Vereinnahmung ist es wohl noch nicht (die Gedanken sind ja zunächst frei), aber nur Ausdruck einer gewissen Empfindsamkeit (empfindlich wird’s ja erst, wenn ich meinem Gegenüber damit auf Nüsse gehe) … Ist es jedoch nicht bereits das Ausrufezeichen, das zum Obacht … gehört und „verbietet“ sich deshalb ?

 

Ich erwarte gar keine selbstentlarvenden Statements oder Lippenbekenntnisse hierzu. Ist ja nur der „Aufhänger“. :lach: Kam mir heute Morgen nur wieder in den Sinn, nachdem im heutigen Magazin der SZ – kommentarlos –folgender Index im Nachgang (gute PR des Verlages) aufgestellt wurde:

 

--------------------------

 

Das Buch der Woche in Stichworten:

Catherine Millet – Eifersucht

 

 

Aids (keine Nennung)

Bett 7, 8, 20, 37, 82, 83, 121, 130, 135, 138, 148, 157, 167, 168, 168, 174, 175, 176, 191, 204

Eifersucht 22, 39, 40, 58, 144, 194, 203

… bin noch nicht mal sicher, ob das Wort uns jemals in den Sinn gekommen ist, 2

Einsam 38, 47, 88, 89, 118, 127, 140, 141, 147, 152, 153, 201

Jesus 27

Kondom (keine Nennung)

Libido 45,136, 137,166

… meine schillernde, 5

… das Universum meiner,84

Literatur 12, 14, 205

… als Flucht 14

… kann ihre Werke mit einigem Scharfsinn beurteilen, auch wenn ihre Urheber mir nahe stehen, 95

Lust 7, 16, 35, 38, 46, 81, 82, 83, 85, 87, 88, 89, 91, 93, 118, 119, 121, 122, 124, 139, 143, 150, 152, 153, 154, 163, 177, 189, 190, 191, 192, 193, 194

… hat mit Liebe nichts zu tun, 45

… masochistische, 121

… ihre verschlungenen Wege, 193

… gibt es außerhalb der Obszönität?, 194

Masturbation 33, 81, 84, 84, 112, 123, 175, 177

… alle erotischen Träumereien diesen diesem Akt, 33

… lief am besten, wenn ich mir die klischeehaftesten Situationen vorstellt, 87

Orgasmus 33, 49, 81, 88, 143, 155

Phantasie 12, 28, 34, 35, 47, 48, 55, 56, 57, 73, 83, 84, 85, 87, 103, 104, 112, 116, 119, 126, 128, 148, 150, 151, 152, 202, 203

… kannte ihre Grenzen, 9

… ohne diese konnte ich mich nicht zum Orgasmus bringen, 33

Romantisch 9

Tagebuch 67, 70, 74, 104, 120, 122, 145, 166, 168, 175

… am Telefon war es leichter zu sagen, dass ich darin gelesen hatte, 74

Treue (keine Nennung)

 

--------------------------

 

Da hat sich jemand aber Mühe gemacht, das Werk in den Griff zu bekommen und ein Sachregister zu erstellen :grins:

 

Interessant ist m.E. die Zusammensetzung und Häufung der Begriffe. Kommt mir etwas wie ein Ratespiel vor, bei dem der Begriff „Eifersucht“ nicht genannt werden darf. Lustiges Spiel, es sind ja noch ein paar Buchstaben frei ...

 

Welche Begriffe fallen Euch denn noch ein, um das gefürchtete oder verachtete, jedenfalls gesuchte E-Wort zu kennzeichnen ? Vielleicht muss der Index noch erweitert werden und das Buch in einer MC-Auflage aufgelegt werden. :lach:

 

 

Schönes Wochenende

 

Chandler B* :gruss:

:spitzenkl Keine Nacht den Drögen ! :spitzenkl

 

Moral ist immer die Zuflucht der Leute, die Schönheit nicht begreifen.

(Oscar Wilde)

 

Commit random kindness and senseless acts of beauty !

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Interessant ist m.E. die Zusammensetzung und Häufung der Begriffe. Kommt mir etwas wie ein Ratespiel vor, bei dem der Begriff „Eifersucht“ nicht genannt werden darf. Lustiges Spiel, es sind ja noch ein paar Buchstaben frei ...

 

Welche Begriffe fallen Euch denn noch ein, um das gefürchtete oder verachtete, jedenfalls gesuchte E-Wort zu kennzeichnen ? Vielleicht muss der Index noch erweitert werden und das Buch in einer MC-Auflage aufgelegt werden. :lach:

 

 

Schönes Wochenende

 

Chandler B* :gruss:

 

Hab schon einen zusätzlichen Buchstaben! G wie gelb. Die Eifersucht ist gelb.

 

Interessant wäre auch der Versuch einer Abgrenzung zwischen Eifersucht und Neid.

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@Katrina:

Blickwinkel von Escorts - hab' jetzt den alten Fred noch nicht durchgearbeitet - ist ja schon mal ein Ansatz :grins:

 

@Jakob:

sehr nett- Farbenle(h/e)re ! :lach:

Aber die Abgrenzung von Eifersucht und Neid, vielmehr deren notwendige Unterscheidung, finde ich interessant.

:spitzenkl Keine Nacht den Drögen ! :spitzenkl

 

Moral ist immer die Zuflucht der Leute, die Schönheit nicht begreifen.

(Oscar Wilde)

 

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Eiversucht ist eine Eigenschaft die nur Stress und Ärger bringt-der Anfang vom Ende!:cool:

 

Die gehört ausgemärzt und ausgerotet!:teufel:

 

Nur wer fähig ist Eiversucht zu kontrollieren bzw. zu zerstören kann wahre Liebe erfahren!:heart:

 

Eiversucht engt ein, verzehrt den Verstand, bringt Besitzansprüche mit sich!

 

Ich gehöre niemanden und genauso umgekehrt! Also weg mit solchen niederen Instinkten!:brille:

 

Kiss:blumenkuss:

 

Sarina

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Der Unterschied zwischen Neid und Eifersucht scheint mir recht klar:

Neid bezieht sich auf materiellen Besitz, z.B. Geld. Eifersucht bezieht sich eher auf emotionalen Besitz, z.B. Zuwendung.

 

Nee nee, nicht so einfach! Man sagt doch auch, "Er ist beneidenswert", wenn jemand mit einer tollen Frau auftaucht. Ist da materieller Besitz gemeint?

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Nee nee, nicht so einfach! Man sagt doch auch, "Er ist beneidenswert", wenn jemand mit einer tollen Frau auftaucht. Ist da materieller Besitz gemeint?

 

Klar, ich will sie haben, bin aber nicht auf den armen Kerl eifersüchtig. Der Begleiter ist egal. Warum muß die ausgerechnet mit dem losziehen? Das wäre Eifersucht.

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Eiversucht ist eine Eigenschaft die nur Stress und Ärger bringt-der Anfang vom Ende!:cool:

 

Die gehört ausgemärzt und ausgerotet!:teufel:

 

Nur wer fähig ist Eiversucht zu kontrollieren bzw. zu zerstören kann wahre Liebe erfahren!:heart:

 

Eiversucht engt ein, verzehrt den Verstand, bringt Besitzansprüche mit sich!

 

Ich gehöre niemanden und genauso umgekehrt! Also weg mit solchen niederen Instinkten!:brille:

 

Kiss:blumenkuss:

 

Sarina

 

Na ja wenn mich jemand liebt ,dann will ich auch nur ihm gehören. Was ja nicht heissen muss den Besitz auszunutzen.

 

Also irgendwie ist es schon geil wenn jemand sagt du bist meins. ( Nichts anderes will man dann ja auch)

:blume: „Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich.“ Konrad Adenauer :clown:

 

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ach so allgemein... Sarina; also in einer Liebesbeziehung? Naja, wenn man streng monogam lebt und der Partner mit x und y rummacht wäre Schluss. Reduktion von Komplexität. Es sei denn, man führt eine offene Beziehung und teilt gewisse ausserhäusige Gelüste. Wäre ich nicht mehr bereit oder hätte Lust, mit ihm zu schlafen, empfehle ich eine Dienstleisterin meines Vertrauens. Mit oder ohne Nivea.

Aber bitte jetzt nicht fragen, ob Gelegenheits-Huren eifersüchtig sein "dürfen".:umarm:

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Der Unterschied zwischen Neid und Eifersucht scheint mir recht klar:

Neid bezieht sich auf materiellen Besitz, z.B. Geld. Eifersucht bezieht sich eher auf emotionalen Besitz, z.B. Zuwendung.

 

Beim einen wünscht man sich etwas (Güter, Eigenschaften, Fähigkeiten), das man nicht zu besitzen glaubt. Beim anderen hat man Angst davor, etwas zu verlieren, das man zu sich gehörend wähnt.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 23:12 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 23:08 Uhr ----------

 

Nee nee, nicht so einfach! Man sagt doch auch, "Er ist beneidenswert", wenn jemand mit einer tollen Frau auftaucht. Ist da materieller Besitz gemeint?

 

Nein, aber die Fähigkeit zu materialisieren und die eigenen Wünsche durchzusetzen.

Bearbeitet von Iris

Act as if what you do makes a difference. It does.

–William James

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Ok, ich seh' schon - keine Lust auf das Florett ... Zeit zum Umdenken, Zeit zu denken :grins:

 

Jetzt muss ich also noch mal ausholen.

 

Mir kam nur der Gedanke, dass - weil offenbar selbst eine bekennende und ostentativ emotional-autarke Frau wie Mdm. Millet davon (oder von sich ?) überrascht war - das Thema Eifersucht ja nicht ganz aus der Welt ist. Auch wenn man noch so vernünftig, etwa zur Reduktion von Komplexität, ist.

 

War mir schon darüber klar, dass der Ball da nicht so einfach aufgenommen werden kann oder will. Hatte ich so auch gar nicht erwartet, wie eingangs ja geschrieben. Mir ging's daher eher um den Gedankenaustausch, dass, ob und wie damit umgegangen wird. Ob Ihr das auch so absurd - wie offenbar die Autorin - findet und Euch tatsächlich dagegen "wehren" könnt. Oder ob man sich nicht dabei ertappt zu sagen: Mist - eigentlich hätte ich es doch wissen können.

 

Das sind ja eigentlich immer wieder Situationen, die man mit wachem Geist zu vermeiden sucht. Zur Klarstellung: ich neige auch nicht zur Eifersucht. Allerdings entwickelt man zu manchen Personen doch eine gewisse Empathie. Wohl dem, der immer seinen Kopf auf den Schultern trägt ...

 

@Ariane:

Also liebe Tante Sophi,

es geht weniger ums "Dürfen" (da sagt der Kopf doch immer: nope !!), sondern ums "Können". So unterschiedlich die Leute, so verschieden die Erfahrungen. Und wenn, dann kann man darüber doch laut nachdenken.

 

Die beiden Seiten der Medaille hat z.B. Benno ja ganz schon umrissen. Und Asfa hat auch einen Hint gegeben (nein: aggressive Angst meinte ich nicht :smile:).

 

Echte Liebesbeziehungen sind ja nun mal eine ganz andere Schublade. Kann aber - auf Bucher und Anbieterseite - Professionalität (im positiv verstandenen Sinne) das Risiko wirklich minimieren ? Manches zu beobachtende Verhalten scheint diesen Wunsch zu relativieren ... nicht mehr, nicht weniger. Dass man(n) sich nicht immer über den Weg trauen kann. Das war der Gedanke dahinter.

 

(Und ehrlich gesagt, wollte ich heute Nachmittag den gefühlten 276 Neuzugängen - die natürlich auch ihre Berechtigung haben - unter der Rubrik "heutige Beiträge" etwas entgegenhalten).

 

@Jakob:

Das mit "gelb" hat mir gut gefallen. Neid macht doch grün oder ? Das ging für das Ratespiel schon in die richtige Richtung.

 

Aber man hätte ja selbst eine Kurzgeschichte verfassen können (das war auch ein Gedankensplitter beim Durchlesen des Index):

 

Ich lag im Bett noch wach. Eifersucht … bin noch nicht mal sicher, ob das Wort uns jemals in den Sinn gekommen ist. Der Verstand sagt: Eifersucht macht einsam. Jesus, Grundgütiger ! Das Universum meiner eigenen schillernden Libido lässt mich über sie nachdenken. Literatur als Flucht kann ihre Werke mit einigem Scharfsinn beurteilen, auch wenn ihre Urheber mir nahe stehen. Lust - hat mit Liebe nichts zu tun und masochistische geht ihre verschlungenen Wege. Lust, gibt es sie außerhalb der Obszönität? Masturbation: alle erotischen Träumereien dienen diesem Akt und er lief am besten, wenn ich mir die klischeehaftesten Situationen vorstellte, bis zum Orgasmus. Phantasie kannte ihre Grenzen, ohne diese konnte ich mich nicht zum Orgasmus bringen. Romantisch. Tagebuch: am Telefon war es leichter zu sagen, dass ich darin gelesen hatte. Treue hatte keine Bedeutung.

 

So in der Art ...

:spitzenkl Keine Nacht den Drögen ! :spitzenkl

 

Moral ist immer die Zuflucht der Leute, die Schönheit nicht begreifen.

(Oscar Wilde)

 

Commit random kindness and senseless acts of beauty !

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O nein,

er/sie hätte nichts dagegen

hin und wieder >fremdzugehn<.

Die Beziehung ist intakt

und ein solches Bedürfnis

ganz natürlich

- bisweilen.

Der Gedanke allerdings

sie/er würde das gleiche tun

ist unerträglich.

Deshalb läßt er/sie es

- vorsichtshalber.

 

 

Jörn Pfennig

..ich bin kein ausgeklügelt Buch, // Ich bin ein Mensch mit seinem Widerspruch...- Conrad Ferdinand Meyer

Es ist ganz einerlei, ob man das Wahre oder das Falsche sagt: Beidem wird widersprochen." - Johann Wolfgang von Goethe, Maximen und Reflexionen

 

 

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@Zeit zum Umdenken: was hat Eifersucht in einem P6 Forum verloren? Verstehe den ganzen Thread nicht.

 

Seh ich nicht so... Eifersucht/Neid ist ein fixer Bestandteil der Welt des kaeuflichen Sex, wenn auch vielleicht ein unerwuenschter...

 

 

@Jakob:

Das mit "gelb" hat mir gut gefallen.

 

und hat auch einen gewissen Sachbezug! :grins:

 

 

"Historisch gesehen ist die gelbe Farbigkeit die des Neides, aber auch der Menschen, die sich außerhalb der Normen bzw. Vorstellungen unserer/der Gesellschaft bewegen.

Beispiel: Die Kleiderordnung des Mittelalters: Hamburger Prostituierte mußten um 1445 ein gelbes Kopftuch tragen, in Leipzig trugen sie um 1506 einen kurzen gelben Umhang. An anderen Orten war ihre Kennzeichen ein gelber Schleier oder gelber Kleiderbesatz.

Gelbe Türen kennzeichneten die Häuser der Geächteten oder - wie wir sie heute bezeichnen würden - der Randgruppen. Ketzer mußten bei ihrer Hinrichtung ein gelbes Kreuz tragen. Gelb als Farbe der Geächteten finden wir auch im dritten Reich, Juden mussten sich den gelben Judenstern an ihre Kleidung nähen.

Heute wird Gelb oft als Modefarbe eingesetzt. Wobei das sonnige Gelb nicht nur als Akzentfarbe verwendet wird, sondern vor allem in den Sommermonaten können wir es als Kleiderfarbe bewundern."

 

 

Quellennachweis: http://www.farbe.com/gelb.htm

"Sex ist sehr unkompliziert, wenn man von keinem Komplex, sondern von einem Bedürfnis geleitet wird."

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In der russischen Sprache gibt es zwei Begriffe für Neid, ungefähr übersetzt als den weissen und den schwarzen Neid; ersterer im Sinne von positiver Bewunderung, etwas dass man ebenfalls anstrebt; letzterer im Sinne von Missgunst. Im Deutschen gibt es wohl nur den schwarzen Neid, im Sinne der Farbe gelb.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 06:29 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 05:39 Uhr ----------

 

Kann aber - auf Bucher und Anbieterseite - Professionalität (im positiv verstandenen Sinne) das Risiko wirklich minimieren ? Manches zu beobachtende Verhalten scheint diesen Wunsch zu relativieren ... nicht mehr, nicht weniger. Dass man(n) sich nicht immer über den Weg trauen kann. Das war der Gedanke dahinter.

 

Was meinst du denn für ein Risiko konkret? Und wieso "sich nicht immer über den Weg trauen" können? Hab ich nicht verstanden ...

 

ansonsten: "absurd" aus Sicht der (vormals?) promisken Autorin sicherlich, weil sie nicht damit gerechnet hat und Eifersucht in ihrem Leben zuvor wohl nie eine Rolle spielte. Wahrscheinlich hat sie die grosse Liebe getroffen, die sie mit niemanden zu teilen gedenkt.

 

Zum Thema im Zusammenhang mit P6 fällt mir noch ein, daß wohl gelegentlich ein Rumgezicke vorkommt, wie hier im Forum von Bucherseite mehrfach zu lesen war, also dass eine Kollegin sauer war, wenn eine andere Kollegin ihr einen (Stamm-) Bucher "wegnimmt". Ich will jetzt nicht das Nudelholz-Smiley bemühen, aber daran erinnerte mich beim Lesen solcher Vorkomnisse immer die Aufregung. Allerdings kann ich das nicht so ernst nehmen und tippe auf eine simulierte Eifersucht, die wohl irgendwas "Exklusives" und ein mehr an Interesse, Pseudo-Privat, gg. einem bestimmten Bucher vermitteln soll, dabei ist es wohl eher der individuellen ökonomischen Situation geschuldet. Offenbar verläuft das virtuelle und das reale kongruent zueinander, was den Wettbewerb der Frauen untereinander betrifft. Ich habe in meinem Leben nur sehr selten Frauen kennengelernt, in Freundschaften, Bekanntschaften, die nicht irgendwann konkurrenzhaft wurden. Wahrscheinlich der strukturellen Ungleichheit geschuldet. Vielleicht beginnt Eifersucht auf Bucherseite, wie an manchen Stellen im Forum angeklungen, wenn jemand eine Escort-Perle findet und sie mit niemanden teilen will, geschweige darüber berichtet. Soll wohl auch häufiger vorkommen. Irgendwie finde ich das reichlich absurd.

Bearbeitet von Ariane
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Ich habe in meinem Leben nur sehr selten Frauen kennengelernt, in Freundschaften, Bekanntschaften, die nicht irgendwann konkurrenzhaft wurden.

 

In dem Moment wo es offenbar zu der explosiven Mischung von Emotion (=Sex) und Geld kommt, gibt es keine Freundschaft mehr... und das ist meiner bescheidenen Erfahrung nach geschlechtsunspezifisch!

"Sex ist sehr unkompliziert, wenn man von keinem Komplex, sondern von einem Bedürfnis geleitet wird."

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Eifersucht ist tatsächlich ein Kuriosum im P6 Bereich, denn Bucher und Gebuchte legen ja die Rahmenbedingungen auf sehr unemotionale Weise (Geld) fest. Dann beginnt eine, wenn auch nicht immer klar umrissene, Dienstleistung!

 

Jeder der agierenden Personen bei einer Buchung sollte sich also klar darüber sein, dass hier keine Eheanbahnung stattfindet und "Besitzansprüche" irrelevant sind.

 

Dennoch passiert es wohl immer wieder wie der Amorekasperbereich es uns allen zeigt. Da es sich auch im Escortbereich um Menschen handelt, die wie Menschen auf bestimmte Dinge reagieren, kann Emotion und Eifersucht nie ganz ausgeschlossen werden. Auch wenn einige Damen hier immer wieder darauf hinweisen, welches No-Go das ist, es passiert eben und macht uns alle eben zu ganz normalen Leuten; mit Herz und Verstand und manchmal eben mit mehr Herz als Verstand!

Kleine Revival Tour

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