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Diskussion über Kurtisanen, Dauergeliebte etc.


Daydreamer

Empfohlene Beiträge

Entweder geht es um die Vermittlung von (privaten) Geliebten oder um die Vermittlung von (nichtprivaten) Escorts. Dann wiederum ist entweder die Aussage "Wir sind keine Partnervermittlung" oder die Aussage "Wir sind keine Escortagentur" - zumindest - irreführend. Ich weiß ja nicht, inwieweit Rodolfos Deutungen autorisiert sind, aber wenn es sich nicht um Paysex handelt, sehe ich nur noch eine mögliche Verbindung zum Escort: Wir haben hier mit einem Ausstiegsprogramm zu tun, sowohl für die Damen als auch für ihre Bucher gedacht. Unter dieser Voraussetzung würde auch verständlich, daß zwar einerseits Escortwerbung auf dem fraglichen Portal unerwünscht ist, andererseits aber in einem Escortforum Teilnehmer für das Programm geworben werden sollen. Auch die Bezeichnung "Kurtisane" bekommt eine Berechtigung, wenn sie in Wirklichkeit nur dazu dient, den Damen den Ausstieg als Aufstieg schmackhaft zu machen. Das wäre dann in der Tat ein neues und vor allem pfiffiges Konzept.

Bearbeitet von Bloßeinbesucher
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Lieber Lolo,

danke für die Genehmigung! Sei so frei und nenne mich einfach wie Du willst.

 

Gestatte mir die Fragen, die du als anscheinender Insider sicher beantworten kannst:

 

> Gibt es Sex mit Kurtisanen?

> Ist Sex ein Teil des Arrangements?

> Ist das Arrangement kostenlos?

> Kostet Sex extra?

> Braucht der Kavalier Bodybuilderqualitäten um die Kurtisane auf Händen zu tragen

> Wie weit muss er sie tragen

 

Sorry die beiden letzten Fragen waren nicht ernsthaft.

Bearbeitet von alfder
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das würde so stimmen, wenn die kurtisanen kein geld entgegen nehmen würden. tun sie aber.

 

lg lucy

 

Nun ja, aber richtige Geliebte nehmen doch auch Geld an, oder wenigstens geldwerte Sachleistungen als Wertschätzungsbekundungen? Außerdem ist zu bedenken, daß die Beteiligten auf beiden Seiten, Escort wie Bucher, vermutlich Schritt für Schritt entwöhnt werden sollen. Da paßt es doch, wenn am Anfang erst einmal eine saftige Zahlung fällig wird. Daß es daraufhin nicht zwangsläufig auch Sex gibt, ist dann die erste Stufe des Entzugs.

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Nun ja, aber richtige Geliebte nehmen doch auch Geld an, oder wenigstens geldwerte Sachleistungen als Wertschätzungsbekundungen?

 

Aber sie sind nicht zwingende Voraussetzung für die Beziehung Liebhaber-Geliebte...

Aber vielleicht ist dies der stärkste Zauber des Lebens: es liegt ein golddurchwirkter Schleier von schönen Möglichkeiten über ihm, verheißend, widerstrebend, schamhaft, spöttisch, mitleidig, verführerisch. Ja, das Leben ist ein Weib! - F. N.

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Julian, teilst Du die Meinung unseres offenbar mit tiefem Insiderwissen behafteten "neuen" Mitusers Rodolfo, dass hier keinerlei Gefahr einer unangemessenen Grenzüberschreitung und der versuchten Durchsetzung von aus Beziehungen gewohnten Ansprüchen besteht ?

 

Ich habe hier im Zusammenhang mit abolut banalen Fällen im an sich klaren Kontext eines Paysexkontaktes so oft den Begriff "Mindfuck" gelesen, dass es mich sehr erstaunt, bei derartig verwaschenen Beziehungsgeflechten davor gefeit zu sein....

 

Was passiert mit den Abhängigkeiten, die durch den Fokus auf wenige Beteiligte enstehen...Mental und Finanziell... ist das auf einmal alles wunderbar unproblematisch, nur weil es vermieden wird zu erwähnen ?

 

Als Beispiel:

Was ist wenn der "Gentleman" plötzlich mutig wird nach einer gewissen zeit und sagt: " So...Liebste... ich möchte jetzt mal Praktiken in Erwägung ziehen, an die wir noch nicht gedacht haben..." " Wie.?..ein NOGO ?" " Gut...dann lassen wir das Ganze eben !!! "

 

Bei einem Date packt die Dame ihre sache zusammen und verlässt das Hotel.... bei einer Kurtisane fehlt plötzlich ein Gutteil der gewohnten Apanage.

 

Darin sehe ich die Crux...nicht bei Tarifen, die eh jeder selbst aushandeln kann oder Formulierungen auf Portalseiten.

 

Ich will es noch einmal versuchen, verehrter Asfaloth, mit Dir einen Konsens herbeizuführen, denn ich denke, dass wir gar nicht so weit auseinander sind.

 

Dein Hinweis auf "Mindfuck" ist sicherlich im Escort/P6 berechtigt, da ja der wesentliche Teil des Geschäftes aus "Muschi - oder Mouthfuck" besteht und Gefühle aussen vor bleiben sollen. Deshalb verstehe ich die Damen hier auch sehr gut, dass sie Gefühle beim Date ablehnen und deshalb von "Mindfuck" als Problem sprechen, sollte so etwas hochkommen.

Demgegenüber sind in dem neuen Konzept Gefühle gewollt und neben dem erotischen Part auch ein wesentlicher Teil des Arrangements.

Und dass das funktionieren kann, zeigen doch die vielen Beispiele aus der Polyamory, wo die Beziehungen auch längerfristig und vertrauensvoll angelegt sind und Verliebtheit, Zärtlichkeit und Sexualität eingeschlossen sind. Wikipedia gibt hier übrigens unter dem Stichwort "Polyamory" einen excellenten Überblick. Nicht zuletzt gibt auch das amerikanische Sugardaddy-Konzept tausendfache Beispiele, dass keine schwerwiegenden Probleme auftreten.

 

Zu Deinem Beispiel ist zu sagen, dass das nur zutrifft, wenn die Kurtisane ausschliesslich ihren Lebensunterhalt darauf aufbaut. Und soweit ich das richtig verstehe,

sind doch auch Escorts im wesentlichen nicht hauptberuflich unterwegs, viele sprechen nur von einem Nebenverdienst, da sie als Kosmetikerin, Visagistin, PR Beraterin etc. (siehe Sedcards) ihren Lebensunterhalt verdienen.

Warum soll das bei einer Kurtisane der Moderne anders sein?

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Ich will es noch einmal versuchen, verehrter Asfaloth, mit Dir einen Konsens herbeizuführen, denn ich denke, dass wir gar nicht so weit auseinander sind.

 

Dein Hinweis auf "Mindfuck" ist sicherlich im Escort/P6 berechtigt, da ja der wesentliche Teil des Geschäftes aus "Muschi - oder Mouthfuck" besteht und Gefühle aussen vor bleiben sollen. Deshalb verstehe ich die Damen hier auch sehr gut, dass sie Gefühle beim Date ablehnen und deshalb von "Mindfuck" als Problem sprechen, sollte so etwas hochkommen.

Demgegenüber sind in dem neuen Konzept Gefühle gewollt und neben dem erotischen Part auch ein wesentlicher Teil des Arrangements.

Und dass das funktionieren kann, zeigen doch die vielen Beispiele aus der Polyamory, wo die Beziehungen auch längerfristig und vertrauensvoll angelegt sind und Verliebtheit, Zärtlichkeit und Sexualität eingeschlossen sind. Wikipedia gibt hier übrigens unter dem Stichwort "Polyamory" einen excellenten Überblick. Nicht zuletzt gibt auch das amerikanische Sugardaddy-Konzept tausendfache Beispiele, dass keine schwerwiegenden Probleme auftreten.

 

Zu Deinem Beispiel ist zu sagen, dass das nur zutrifft, wenn die Kurtisane ausschliesslich ihren Lebensunterhalt darauf aufbaut. Und soweit ich das richtig verstehe,

sind doch auch Escorts im wesentlichen nicht hauptberuflich unterwegs, viele sprechen nur von einem Nebenverdienst, da sie als Kosmetikerin, Visagistin, PR Beraterin etc. (siehe Sedcards) ihren Lebensunterhalt verdienen.

Warum soll das bei einer Kurtisane der Moderne anders sein?

 

 

Ich weiss nicht, ob ich deine Chuzpe bewundern, mit der Du Annahmen und Wunschdenken als belastbare Tatsachen hinstellst oder ich entsetzt über die Gedankenlosigkeit sein soll.

 

Wieviele "Kurtisanen" leben davon und wieviele nicht.?..wieviele Escorts..?. wie oft gibt es daraus resultierend Probleme und welche Auswirkungen haben sie..?. wo ist zu verifizieren, wie oft Dein so hochgelobtes Sugardaddy-Konzept problemlos läuft und wo es Probleme gibt....? es gibt keine Statistiken darüber, nur einzelne Schicksale. Darauf kann man keine Argumentation aufbauen, die etwas unterstützt.

 

Wenn Architekten so arbeiten würden, könnte ein Specht ganze Städte dem Erdboden gleichmachen.

 

Eigentlich isses mir egal, denn jeder ist für sich selbst verantwortlich, aber ich wollte zumindest die Schattenseiten in diesem Rosa Badeschaum etwas erwähnt haben.

 

Ich wünsche allen Beteiligten viel Glück.

Bearbeitet von Asfaloth
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.....und Geliebte bewerben das nicht öffentlich, dass sie die Absicht haben, Geliebte zu werden, oder ? :zwinker:

 

..wenn ich mir manche Bekanntschaftsanzeigen-Annonce in der Süddeutschen Zeitung ansehe, würde ich das nicht unterschreiben..Es ist nur keine "Dienstleistungs"-Werbung

Aber vielleicht ist dies der stärkste Zauber des Lebens: es liegt ein golddurchwirkter Schleier von schönen Möglichkeiten über ihm, verheißend, widerstrebend, schamhaft, spöttisch, mitleidig, verführerisch. Ja, das Leben ist ein Weib! - F. N.

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Darf ich dich auch Lolo nennen? Hätte für mich so was vertrautes, bekanntes...

Ich frag nur, weil du bei deinem Nick so grosszügig bist.

 

Ich kenne jetzt wahrscheinlich den Hintergrund Deiner Frage nicht, möchte Dir aber auch keine unredlichen Absichten unterstellen.

 

Grundsätzlich habe ich damit kein Problem, wenn ich Dich "After" nennen darf (weil das so gut zu Deinem Avatar passt):blume2:

 

Lieber Lolo,

danke für die Genehmigung! Sei so frei und nenne mich einfach wie Du willst.

 

Gestatte mir die Fragen, die du als anscheinender Insider sicher beantworten kannst:

 

> Gibt es Sex mit Kurtisanen?

> Ist Sex ein Teil des Arrangements?

> Ist das Arrangement kostenlos?

> Kostet Sex extra?

> Braucht der Kavalier Bodybuilderqualitäten um die Kurtisane auf Händen zu tragen

> Wie weit muss er sie tragen

 

Sorry die beiden letzten Fragen waren nicht ernsthaft.

 

Werter Herr Alfder,

 

ich habe mich jetzt einmal schlau gemacht, bzw. bin auch schlau gemacht worden und muss leider feststellen, dass Deine Absichten doch unredlich sind - schade, hätte ich nicht gedacht. Also in Zukunft bitte wieder "Rodolfo" - danke.

 

Deshalb verzeih mir bitte, dass ich auf Deine Fragen nicht eingehen möchte, Du hast ja selbst den Link zur HP gepostet, aber scheinbar den Inhalt nicht gelesen, denn sonst würdest Du die Fragen nicht stellen.

Du bekommst alle Fragen beantwortet unter

http://www.kurtisanen-der-moderne.com/2010/03/sugardaddy-sucht-sugarbabe/

und

http://www.kurtisanen-der-moderne.com/2010/02/herzlich-willkommen/

 

Danke für Dein Verständnis.

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Demgegenüber sind in dem neuen Konzept Gefühle gewollt und neben dem erotischen Part auch ein wesentlicher Teil des Arrangements.

 

In einem Arrangement Gefühle unterbringen bzw. dies zu planen ist der sicherste Weg des Scheiterns. Wie wirken auf Dich Leute, die mit Deinen Gefühlen planen? Ich würde sehen, daß ich Land gewinne, sollte ich diesen Verdacht bei einem Fräulein haben.

Auf der modernen Kurtisanenseite wird m.E. ein gefährliches Spiel gespielt, das nur Verlierer hervorbringen kann, wohl meist den Bucher. Wofür zahlt er denn? Für das vielleicht :ficken:, oder für das Pfund Gefühl, denn ein ganzes Kilo kostet das doppelte.

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@Lineker

 

Hm, "wenig bis gar nicht buchen" wird als ein persönlicher Angriff gewertet? Irgendwie etwas kurios, oder?

 

Aber sicherlich noch immer nicht so heftiger Angriff, wie die persönliche Ansprache mit Fettdruck, die eher wenig subtil Geringschätzung ausdrückt

 

Das war ein persönlicher Angriff.....mit Brille wär das nich passiert :grins:

 

 

Gefühle haben nicht immer was mit Verliebtheit oder Abhängikeit zu tun .... man kann sie nicht abstellen oder sich gegen wehren ...wer das glaubt betrügt sich selbst. Man kann sie nur ignorieren so gut es geht ...aber sind sie nicht trotzdem da???!!!!! Man muss sich bewusst machen das sie auf Zeit sind und sie geniessen...um nichts anderes geht es doch, sich zusammen eine schöne Zeit zu machen. Gut für einige auch nur...lieber silver " Ficken" Kopfschüttel.

 

Also kommt nicht immer mit dem quatsch ich bin resistent bzw. mir könnte das nicht passieren ...wenn ich das merken würde dann bla bla bla :lach: ja ja is klar ( jeder findet im Leben seinen Meister)

 

 

PS: Was ist denn mit den verheirateten Frauen die eigendlich nur noch in ihrer Partnerschaft leben weil es einfacher ist sich ihr leben zu finanzieren (war ja oft schon bei oma und opa so)...und es sind soooo viele....sind das auch Kurtisanen oder Nutten, Prostituierte was sich immer noch abwertend anhört? lächelt

NEIN das sind die tollen Ehefrauen ....komisch oder

 

Das sind Frauen die meinerseits keinen Respekt verdienen, denn Escorts stellen sich schon der Realität und nehmen nicht den einfachsten weg.

 

ta ta

Bearbeitet von Marie_Jo

:blume: „Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich.“ Konrad Adenauer :clown:

 

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.....und Geliebte bewerben das nicht öffentlich, dass sie die Absicht haben, Geliebte zu werden, oder ? :zwinker:

 

Eben darin liegt das große Rätsel. Von daher mein Verdacht, daß auf dem fraglichen Portal in Wirklichkeit keinerlei amouröse Dienstleistung beworben werden soll, sondern ein raffiniert getarntes Ausstiegsprogramm. Es wäre nicht das erste Mal, daß eine Hure nach langen Jahren eines Lebens in Sünde den Weg zu Umkehr und innerer Einkehr gefunden hätte, um von da an Buße zu tun, indem sie ihren gefallenen Schwestern die rettende Hand reicht. Wobei man es jetzt nicht gleich für ausgemacht halten muß, daß die Kirche den Internetauftritt sponsert. Mindestens ebenso reizvoll finde ich die Annahme, daß Alice Schwarzer dahintersteckt.

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Was ist denn mit den verheirateten Frauen die eigendlich nur noch in ihrer Partnerschaft leben weil es einfacher ist sich ihr leben zu finanzieren (war ja oft schon bei oma und opa so)...und es sind soooo viele....sind das auch Kurtisanen oder Nutten, Prostituierte was sich immer noch abwertend anhört? lächelt

NEIN das sind die tollen Ehefrauen ....komisch oder

 

Das sind Frauen die meinerseits keinen Respekt verdienen, denn Escorts stellen sich schon der Realität und nehmen nicht den einfachsten weg.

 

ta ta

 

Der große Unterschied ist, dass die einen ihre Dienste auf dem Markt - Bloßeinbesucher würde sagen: öffentlich! - anbieten. Und die anderen eben nicht. Wenn die Geliebte eines verheirateten Lufthansakapitäns (Beispiel aus dem Bekanntenkreis) darunter leidet, dass sie nur die Nummer zwei ist (er will seine Familie nicht verlassen), sich aber seit über 20 Jahren (!!!) in dieses Schicksal und Leid (so erlebt sie es!) schickt - dann wohl auch deshalb, weil mit dieser Liaison ganz nette Annehmlichkeiten für sie verbunden sind. Schöne Reisen, schöne Hotels, schöne Kleider, schöne Geschenke - all das, was sie sich von dem Gehalt, das sie "hinten" im Flieger verdient, nicht leisten könnte. Da sind also ganz sicher auch materielle Interessen im Spiel.

 

Der Unterschied zur Prostitution besteht darin: Dass die Dame aus dem Beispiel ihre Weiblichkeit nicht in unversalistischer Manier auf dem Markt angeboten hat, sondern bei einem Layover dem Vierstreifler in ganz partikularistischer Manier auf den Leim gegangen ist. Sie hat sich nicht auf dem Markt als Geliebte feil geboten und hat auch keine entsprechende Werbeplattform betrieben - vielmehr ist sie mit Blick auf einen ganz bestimmten Mann und also ganz partikularistisch in die Rolle der - sicher auch materiell hofierten - Geliebten hineingeschlittert.

 

Ich würde sagen wollen: bei den Escorts und Kurtisanen steht der marktwirtschaftlich unternehmerische Erwerbszweck im Vordergrund - dem womöglich die Liebe folgt. Bei der Geliebten steht die Liebe im Vordergrund - der das Materielle folgt! Die Escorts und Kurtisanen operieren ganz modern in universalistischer Perspektive (sie nehmen prinzipiell jeden!). Für die Geliebte hingegen ist eine partikularistische Orientierung charakteristisch (es muss dieser sein!). Während die Geliebte damit ein wenig hausbacken und altmodisch daher kommt, haben die Escorts und Kurtisanen die universalistische Moderne als Betätigungsfeld für sich entdeckt. Deshalb führen zumindest die Kurtisanen so gerne den Ehrentitel "Moderne" in ihrem Namen - und das zu Recht!

 

Eines immerhin ist sicher. Ein Liebesverhältnis mag beginnen wie es will, früher oder später wird das Materielle eine Rolle spielen und überwiegen. Im einen Fall früher, im anderen später. Kurtisanenverhältnisse fangen gleich damit an. Kurtisanen sind die modernen Kleinunternehmerinnen der Liebe. Ludwig Erhard hätte seine Freude an ihnen.

Bearbeitet von PeterSEX
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bei dieser gelegenheit fühle ich mich an einen spruch meiner großmutter erinnert.

sie erzählte, dass bei ehen, die aus wirtschaftlicher vernunft geschlossen wurden, die partner oft mit dem spruch getröster wurden "die liebe kommt auf dem bettstroh".

 

[...]Eines immerhin ist sicher. Ein Liebesverhältnis mag beginnen wie es will, früher oder später wird das Materielle eine Rolle spielen und überwiegen. Im einen Fall früher, im anderen später. Kurtisanenverhältnisse fangen gleich damit an. Kurtisanen sind die modernen Kleinunternehmerinnen der Liebe. Ludwig Erhard hätte seine Freude an ihnen.

 

In Ergänzung zu diesen Beiträgen ein weiterer Sinnspruch der Generation unserer Großeltern: Liebe und Schönheit vergeht, Hektar besteht.

F CK

all I need is U

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.....oder bei den Escorts ist es das Honorar bei den Ehefrauen das Haushaltsgeld !

 

 

 

Das Geld nehmen sie euch sowieso ab ! schallend lach

 

 

Was auch könnte man mit Geld Schöneres machen als es Euch Frauen hinterher zu werfen ... so oder so ... oder noch besser: so und so.

Bearbeitet von PeterSEX
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