Erotik - Die Kunst der Verführung

[Asfaloth]

Wir können uns ja darauf einigen das eine große Anzahl (wenn nicht die höchste) der Prostituierten "Lebenskünstlerinnen" sind.

Die jeden Tag aufs neue bemüht sind, den Tisch für sich und ihre Kinder gedeckt zu bekommen.

Mir liegen diese Beschönigungen mehr als fern, da sich die Realität oftmals anders gestaltet.

 

Nicht jede/r muss zwangsläufig bei der Arbeit abstumpfen, auch wenns nicht immer der Wunschjob ist.

 

Wer auf das Geld dringend angewiesen ist und keine andere Möglichkeit sieht, als die haut zu markte zu tragen, hat natürlich eine andere Situation.. Aber dem ist ja nicht grundsätzlich so. Über die verteilung der Varianten erlaube ich mir allerdings kein Urteil.

---------- Beiträge zusammengefügt um 19:28 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 19:23 Uhr ----------

 

Du kennst dich doch mit Hunden aus ?

Manches hier gleicht einer Übersprungshandlung.

Sicher richtig...aber ich seh auch nicht allzu selten Kämpfe um die Rangordnung im Rudel.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 19:50 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 19:48 Uhr ----------

 

Ich finde nicht, dass Erotik eine "Kunst" ist. Für mich ist es vielmehr ein Zustand oder eine Empfindung.

 

Man könnte vielleicht sagen, dass es eine Kunst ist, erotische Momente herbeizuführen, zu halten, zu zelebrieren. Weiter oben wurde es auch gesagt: Verführen ist eine Kunst, Flirten sowieso, aber Erotik entsteht erst aus alledem, wenn die Beteiligten kompatibel sind. Woher sonst kämen all die unterschiedlichen Definitionen, was für wen "erotisch" ist, zustande?

 

 

Sehr gut beschrieben....

[Wulf]

Danke für die Erklärung der Begriffe. Das ist doch eine wesentliche Voraussetzung für eine fruchtbare Diskussion.

 

Wenn Erotik in Arbeit ausarten würde, dann würde ich davon Abstand nehmen wollen.

Sinnlich-geistige Zuneigung hat für mich mit Arbeit nichts zu tun.

 

Das gleiche trifft auch auf (Kunst)Handwerk zu, wo auch die geistige Komponente eher in den Hintergrund tritt und Sinnliches eher selten ist.

 

Deshalb würde ich die Erotik auch eher im Zusammenhang mit Kunst sehen. Die geistig-sinnliche Zuneigung zu einem Menschen, die aus sich heraus schon einen kreativen "Unikat-Charakter" hat.

 

.

[Cora Pearl]

Ein sehr schöner Text zum Thema- http://mesmeric-courtesan.blogspot.com/2009/09/erotik-die-kunst-der-andeutung.html

[aber-ja-doch]

das geistlich sinnliche Element

 

lassen wir mal alle Definitionen, Begriffbestimmungen oder sonstiges

beiseite...

 

Erotik ist etwas zutiefst persönliches. Es kann sich in den verschiedensten

Varianten und zu den unterschiedlichsten Zeiten einstellen.

 

Erotik wird fast immer durch Beispiele versucht zu erklären.

 

.. und dies geschieht immer dann, wenn wir an die Grenzen unserer Sprache

gelangen.

 

Erotik verursacht durch biochemische Prozesse einen Gefühlszustand.

UNd diese Gefühle, Emotionen sind ganz unterschiedlich.

 

Je nach Situation und teilweise unbewusst passiert etwas in uns.

 

Beispiel

 

Wenn ich nach 14 Stunden Terminen und Besprechungen an der Hotelbar

noch einen Absacker inhalliere, und manche Dinge des Tages reflektiere,

dann hat die schönste und erotischste Frau der Welt keine Chance.

( ok manche werden einwenden, Sex geht immer, sorry stimmt nicht)

 

Es kann auch anders verlaufen:

War der Tag positiv erfolgreich, dann kann es sein, dass mein Kopfkino

angekurbelt wird.. und eine Frau, die nicht mal aufreizend angezogen ist,

für mich etwas bewirkt... es sind dann immer Beispiele, die Haare,

das Gehabe.. immer aber ein Prozess in mir...

 

Selbst virtuell ist das möglich... Mann betrachtet eine Internetseite..

liest und sieht.. und malt sich aus... Kopfkino..

 

..oder das eine oder andere Mail wird ausgetauscht.. Mann denkt sich,

Himmel irre, die tickt ja gleich.. es sind immer zutiefst eigene

Gefühle, die einen Prozess auslösen.

 

Tja und die Körperliche Verschmelzung funktioniert zwar (meistens)

auch ohne diese Prozess der Erotik (Jäger und Sammler, Fortpflanzung)

aber selbst die Männer sind über haben dieses Stadium bereits des öfteren

hinter sich gelassen.

 

Kleiner Exkurs

 

Der Bulle aus Bayern und ich philosophierten über Escort und Bucher,

und die "Verlogenheit" (find momentan kein besseres Wort). Wir konnten uns aber

einigen wenn Bucher die Illusion bewusst erkennt, und diese akzeptiert.

 

Muss man daher Erotik in einem normalen Umfeld und das im Escort Trennen?

 

Spinn ich den Gedanken weiter, dann wäre der Idealfall eine Escortdame zu

finden, wo ich mich "aufgehoben" fühle... lach und dann wäre er sogar

monogam. Ein irrer Gedanke LOL

[Cloves]

Um Erotik zu einer Kunst werden zu lassen (Erotik ist nicht automatisch Kunst - es hängt von der auszuführenden Person ab) erfordert es meiner Meinung nach Geist, Freiheit, Einfallsreichtum, Geschick, Talent, aber vor allem die Liebe - auch und gerade zum Detail.

 

Erotik ist mit allen Sinnen spielend, begehrend, hingebend, nehmend, lachend und alles andere als platt.

 

Mir gefällt Vanessas Einstellung zu ihrem Tun! - und damit im Grunde auch zu ihrem Leben. Denn sie macht aus allem eine Kunst - eine Lebens- und Liebeskunst.

Und das macht das Leben und die Welt leicht, heiter und spielerisch.

 

Es sollte bei aller Kunst ein Spiel sein - und ein:tanzen:

 

Probiert es doch alle einmal aus, die ihr hier so zweiflerisch seid. Es ist nicht der Verstand sondern das Herz was in diesen Dingen lenkt. Und was die hier vertretenen Damen betrifft, so sind nach meinem Eindruck nicht wenige Künstlerinnen darunter -

ob sie´s nun selbst so sehen oder nicht.

 

Behaupte das mal so, was ich aus euren Beiträgen hier herauslese. Ich kenne zwar erst eine davon persönlich, aber als wir neulich zusammen in der Badewanne saßen, da sagte ich ihr genau diese Worte:

"Hör mal, Du bist ja eine Künstlerin der Liebe."

Bearbeitet 31. August 2010 von Cloves

[escort-flüsterer]

Wirkliche Erotik kommt in erster Linie aus den Augen, dem Blick. Ich meine damit nicht einen aufgesetzten Blick, sondern die natürliche Ausstrahlung. entweder hat Frau den in die Wiege gelegt bwekommen oder nicht. Man spricht auch vom sog. Sexappeal.

Freilich können Habitus, Bewegung und Stimme auch erotiusches Potential vermitteln.

 

Insbesonder in der Fotogerafie schöner Frauen kann man die Unterschiede feststellen..

Schaut man sich z.B. die fotogalerien in in fotocommunity und der Akt und Eroitik an, so erkennt man je nach Modell bei gleicher Aufnahmequalität und gleichem sehr gut geformeten Body gewaltige Unterschiede. Das eine foto fasziniert, weil das Model eine faszinierende Ausstrahlung hat, die aus den Augen kommt, das andere Foto ist nett aber belanglos.

Bei kunstvoller Erotikfotografie ist das richtige Model mit sinnlichem natürlichen Blick mehr als die halbe Miete.

Erotik ist keine Erotik, wenn sie nicht das Kopfkino zum laufen bringt.

 

Eben deshalb ist es für mich bei der Auswahl eines Escorts sehr wichtig, auch die Augen erkennen zu können. Viele gut gebaute und schöne Frauen haben einen belanglosen bis kalten und zuweilen auch berechnenden Blick. In der Pay-Sex-Szene haben viele Frauen "kalte" Augen und eine wirklich sinnliche Ausstrahlung ist seltener anzutreffen. So zumindest mein persönlicher Eindruck.

 

escort-flüsterer

[MC]

Leider ist mir beim Verschieben etwas durcheinander geraten, hier sind noch Beiträge zu finden.

[agrippa]

Wie schon verschiedentlich erwähnt, ist auch hier das Empfinden der angesprochenen „Kunst“ von Mensch zu Mensch verschieden und von der jeweiligen Atmosphäre und Situation abhängig. - so gesehen findet auch diese „Kunst“ ihre wahre Vollendung in den Augen des jeweiligen Betrachters.

 

Wenn man dabei manchmal weiblichen Wesen begegnet, welche selbst, mit minimalstem „äußeren Aufwand“ und in banalsten Alltagssituationen, fähig sind, aus diesem „Nichts“ ein unwiderstehliches „Kraftfeld“ aufzubauen, dem man sich einfach nicht entziehen kann, dann ist man wohl einer wahren Meisterin der „Verführungs-Kunst“ begegnet. - Gute Nacht / guten Morgen, agrippa

[Thea]

Die Kunst der Verführung erfordert auf der anderen Seite die Kunst zu Genießen.

 

 

Da in diesem Zusammenhang auch vom Genuss beim Essen geschrieben wurde, möchte ich ein wundervolles Buch von Isabel Allende vorstellen: In Aphrodite - Eine Feier der Sinne schreibt sie in liebevollen, fast zärtlichen Worten über den Zusammenhang von Esslust, Leibes- und Liebeslust.

 

Aus dem Klappentext: "Die Dämmerung des späten Nachmittags regte mich zum Sündigen an und vielleicht denke ich deshalb in meinen Fünfzigern über mein Verhältnis zum Essen und zur Erotik nach, jenen Schwächen des Fleisches, die mich am meisten verlocken...." Es finden sich erotische Geschichten aus Orient und Okzident, anregende Bilder, Gedichte und Anekdoten, aber auch poetische Beschreibungen der Wirkung von Gerüchen auf das Liebesverlangen...

 

Ein Auszug aus dem Kapitel " Saucen und andere wesentliche Säfte": "Eine Sauce mit guten Zutaten machen ist wie lieben mit einem Experten. Fast alle Sinne kommen ins Spiel: sie muss attraktiv für´s Auge sein wie das Gesicht der geliebten Person, wohlschmeckend wie ein Kuss, sanft wie die intimsten Körperteile und sie muss ein einzigartiges Aroma haben, unverwechselbar wie die Haut"

 

[ame=http://www.amazon.de/Aphrodite-Feier-Sinne-suhrkamp-taschenbuch/dp/3518395467/ref=sr_1_11?ie=UTF8&s=books&qid]Aphrodite - Eine Feier der Sinne suhrkamp taschenbuch: Amazon.de: Isabel Allende, Robert Shekter, Lieselotte Kolanoske: Bücher[/ame]

 

 

Allein das Lesen bringt einen in Stimmung.... Genuss pur....

[nolensvolens]

Ein irrer Gedanke LOL

 

Wieso?

 

Noch ein bisschen blabla, weil die obenstehenden 6 Zeichen zu kurz sind

[Wulf]

Angeregt (und teilweise auch erregt) durch den Kleidungs Thread möchte ich hier einmal den Versuch unternehmen, die sehr interessante Diskussion zu Overknees vor dem Hintergrund der Erotik, Kunst der Verführung, zu beleuchten.

 

Die Kunst der Verführung fängt für mich da an, wo die primären und sekundären Geschlechtsmerkmale nicht betont, oder gar zur Schau gestellt werden, sondern Geist und Sinne angesprochen werden.

 

In bezug auf Highheel Overknees (und dann möglichst noch in Verbindung mit einem Minirock) fühlt sich mein Geist und meine Sinne nun überhaupt nicht angesprochen. Interessant ist, dass Overknees zwar das Bein verhüllen, sie enthüllen aber gerade in Verbindung mit Highheels eine klare Absicht. Frauen in Highheel Overknees sehen in meinen Augen eher "scharf" aus (siehe Jakob´s post) sie suggerieren vielleicht sogar ein "mich kannst du leicht haben"und adressieren wohl eher das vordergründig trieb- und körpergesteuerte Verlangen der Männer.

 

Doch bereits eine Frau in Overknees mit einem flachen Absatz - und selbst im Minirock - lässt meinen Trieb schon in den Hintergrund treten und das Geistig-sinnliche wird angeregt. Der flache Absatz erzeugt in Verbindung mit Overknees eine Form von gleichzeitiger Nähe und Distanz in meinen Augen. Ich will dann einfach mehr wissen zu der Frau, das erotische Interesse wird geweckt. Overknees mit flachem Absatz sind sicherlich auch sexy, aber eben nicht penetrant auffallend und aufdringlich wie mit Highheels.

 

So beginnt in meinen Augen die Erotik als Kunst der Verführung bereits mit der Wahl des richtigen Schuhwerks.

 

Ein ähnliches Gefühl stellt sich bei mir ein, wenn ich eine Frau im Minirock oder auch in Jeans mit Highheels sehe, oder eben in Ballerinas.

[RMB]

Ein eher praktischer als philosophischer Beitrag :

Gute Schuhfachgeschäfte bieten gerade JETZT großartige Stewart Weitzman Oberknee-

Highheels an, Dunkelbraun, vorne lang geschnürt, mit kleiner Stulpe vorne. Sehr schön.

( wenn man/frau es mag). € 595.- (fürs Paar, nicht pro Stiefel ... ).

[agrippa]

Weil’s mir gerade untergekommen ist, das Thema aus einem anderen Blickwinkel betrachtet aber doch passend:

 

Gibt es eine Verbindung zwischen Schöpferkraft und Erotik? Das tiefe Behagen, das ich empfinde, wenn ich gut gegessen und in Liebe geliebt habe, spiegelt sich in meiner Arbeit wieder, als sende der dankbare Körper seine besten Energien aus, um meinem Schreiben Flügel zu geben“. (Isabel Allende)

 

Egal ob es sich um greifbar Erschaffenes oder um die reproduzierende Kunst, z.B. eines Musikers handelt, jeder Kunstschaffende erlebt das Gefühl tiefer Befriedigung nach Vollendung eines Werkes. Gemeinsame Stunden mit liebevoller Hingabe, gleichsam kunstvoll zelebriert, zielt doch in die gleiche Richtung. Wobei das Ergebnis dieser erotischen Zweisamkeit ja für beide Seiten gleichermassen zur Wirkung gelangt. Was übrigens für oben genannte Beispiele in ähnlicher Weise zutrifft, wenn man z.B. nach einem wundervollen Konzert, in euphorischer Stimmung nach Hause geht.

 

Diese Befriedigung kann dann auch u.a. zu jenen Effekten führen, welche in div. anderen Beiträgen, von Betroffenen gelegentlich erwähnt wurden: schöpferische Lebenskraft, Lebensglück, Lebenssinn !

[JANA]

Ein eher praktischer als philosophischer Beitrag :

Gute Schuhfachgeschäfte bieten gerade JETZT großartige Stewart Weitzman Oberknee-

Highheels an, Dunkelbraun, vorne lang geschnürt, mit kleiner Stulpe vorne. Sehr schön.

( wenn man/frau es mag). € 595.- (fürs Paar, nicht pro Stiefel ... ).

 

Ich habe vor ein paar Tagen wirklich schöne Overknee-Stiefel bei Philipp Plein gesehen, allerdings für Euro 1698.

[Franz K.]

...ich würde Verführung und Erotik auch nicht als Kunst bezeichnen, auch wenn es durchaus sehr begnadete Damen gibt

 

Das mit den Glückshormonen gefällt mir da schon besser ...vor allem auch die Bescheidenheit, die in manchem Posting dadurch zum Ausdruck gebracht wurde.

 

Und dennoch muss ich sagen, dass manches Erlebnis mir viel mehr in Erinnerung geblieben ist, als mancher Konzertbesuch oder andere künstlerische Ereignisse ... vielleicht kann man es gar nicht so sehr miteinander vergleichen ... auch wenn ich einmal zu einer Dame sagte, als wir uns über den Rahmen des Dates unterhalten haben und sie meinte "sie sei doch der Rahmen" ich sie korrigieren musste ... "sie wäre vielmehr die Leinwand"

 

Franz K.

 

PS: ...und was dann wirklich Kunst ist, hat Mameha einst zum Ausdruck gebracht, womit wir wieder beim Blick angelangt wären.