Der Gentleman beim Escort-Date

[Thea]

 

Viele dieser Umgangsformen sind mittlerweile zum Glück veraltet. Eine davon ist zB, dass der Mann für die Frau im Restaurant bestellt. Warum war dies früher gegeben? Weil man es der Frau nicht zumuten wollte mit dem Kellner zu sprechen? Nein - dies diente dazu, um der Frau ihren Platz zu zeigen, und dieser Platz war eben unter dem des Mannes. Es war nicht schicklich, neben dem Mann das Wort zu erheben!!

 

Auch heute gibt es noch Herren, die für die Frau mit bestellen, also das, was sie sich vorher ausgesucht hat. Ich zumindest habe dadurch nicht das Gefühl, er wolle mir "meinen Platz zeigen" im Gegenteil warte ich eher ab, ob er für beide bestellt oder ich selber reden darf

 

 

 

Höflichkeit sollte selbstverständlich sein, aber eben nicht in Geschlechter aufgeteilt. Wenn ich zB mit einem Mann durch eine Tür gehe, dann warte ich nicht darauf, dass er mir die Tür öffnet. Derjenige, der zuerst die Tür erreicht hat, öffnet diese und hält sie dem anderen natürlich auch auf! Ich achte IMMER darauf, ob jemand hinter mir durch eine Tür gehen will und halte die Tür dann auch auf, egal ob es sich dabei um einen Mann oder eine Frau handelt. Und wenn sich ein Mann eine Zigarette anzünden will und ich ein Feuerzeug bei der Hand habe, dann gebe ich ihm Feuer. Und wenn ich in einem Restaurant bin, die Wasserflasche auf dem Tisch steht und mein Wasserglas leer ist, dann schenke ich nicht nur mir selbst nach, sondern zuerst meinem Begleiter. Andersrum sollte es genauso sein.

 

Eindeutige Zustimmung!

 

Was ich toll finde ist, wenn man im Restaurant zum Essen eine Flasche Wein bestellt und der Mann den Wein gemeinsam mit mir auswählt und auch nach meinen Wünschen fragt. Das machen auch die allermeisten! Noch besser und im positiven Sinne "gentleman-like" empfinde ich es, wenn der Kellner dem Mann den Wein zum Probieren einschenkt und er den Kellner darauf hinweist, dass ich den Wein auch probieren möchte oder er mich vor dem Kellner fragt "möchtest Du auch probieren?". DAS ist für mich Höflichkeit, auch wenn es nicht einer (veralteten) Etikette entspricht.

 

Hier muss ich gestehen, ich trinke zwar gerne Wein, bin aber nicht unbedingt der Weinkenner (gut, wenn er verkorkt ist, würd ich´s auch noch merken ) von daher lass ich auch gern dem Mann den Vortritt was das Probieren angeht. Wobei ich bisher auch immer gefragt wurde, welche Richtung mir schmeckt. Das immerhin kann ich noch einordnen

 

Was ich auch angenehm finde, selbst wenn es veraltet zu sein scheint ist, wenn der Herr als erster das Restaurant betritt, bzw warte ich nach dem Eintreten, wenn er mir die Tür aufhält. Zwar muss heutzutage i.d.R. nicht mehr überprüft werden, ob der Herr die Dame überhaupt in "einen solchen Laden" führen kann, aber ich mag´s halt..

[JANA]

Hier muss ich gestehen, ich trinke zwar gerne Wein, bin aber nicht unbedingt der Weinkenner (gut, wenn er verkorkt ist, würd ich´s auch noch merken ) von daher lass ich auch gern dem Mann den Vortritt was das Probieren angeht. Wobei ich bisher auch immer gefragt wurde, welche Richtung mir schmeckt. Das immerhin kann ich noch einordnen

 

Ich bin auch keine Weinexpertin, aber für mich ist es einfach eine sehr nette und höfliche Geste. In manchen Restaurants ist es ja mittlerweile auch schon üblich, dass man beiden Gästen den Wein zum Probieren einschenkt, denn er soll ja auch beiden schmecken.

 

Was ich auch angenehm finde, selbst wenn es veraltet zu sein scheint ist, wenn der Herr als erster das Restaurant betritt, bzw warte ich nach dem Eintreten, wenn er mir die Tür aufhält. Zwar muss heutzutage i.d.R. nicht mehr überprüft werden, ob der Herr die Dame überhaupt in "einen solchen Laden" führen kann, aber ich mag´s halt..

 

Das finde ich angenehm, wenn ich das Restaurant nicht kenne. Wenn ich das Restaurant allerdings kenne und der Herr noch nicht, dann gehe ich auch gerne vor.

[Kenni]

In der gehobenen Gastronomie gibt es auch noch die Damenkarte (Speisekarte/Weinkarte) ohne Nennung der Preise. Nicht mehr so häufig, aber es kommt noch vor.

 

Die Damen oder auch Geschäftspartner sollen ihre Entscheidung unabhängig von den Preisen treffen.

[JANA]

Diese Damenkarten gibt es zum Glück wirklich nur noch sehr selten.

 

Einmal wurde ich allerdings mit einer solchen Damenkarte konfrontiert. In dieser Damenkarte wurden zwar keine Preise angegeben, dafür aber die Kalorien der einzelnen Gerichte!! Ich fand das so unglaublich unpassend, dass mir die Lust am Essen erstmal vergangen ist. Wenn ich in ein tolles Restaurant gehe, möchte ich die Speisen genießen und nicht damit konfrontiert werden, wie viele Kalorien ich zu mir nehme!

[Alina]

Wo war das denn? Das ist wirklich dann ätzend - hatte ich noch nie. Habe zweimal Damenkarten gehabt, einmal in Hamburg und einmal in Wolfsburg, allerdings ohne Kalorientabellen.

[Thea]

In dieser Damenkarte wurden zwar keine Preise angegeben, dafür aber die Kalorien der einzelnen Gerichte!!

 

 

Wie geil!!!!

 

Klasse Idee!!! Die Küchencrew beobachtet dann bestimmt heimlich die entsetzten Gesichter der Damen, lacht sich weg und hat die Abendration "Salatplatte á la maison" schon vorbereitet

 

Mich würd´s nicht davon abhalten zu essen, worauf ich Lust hab....

[bluemarine]

Noch besser und im positiven Sinne "gentleman-like" empfinde ich es, wenn der Kellner dem Mann den Wein zum Probieren einschenkt und er den Kellner darauf hinweist, dass ich den Wein auch probieren möchte oder er mich vor dem Kellner fragt "möchtest Du auch probieren?

 

Nur am Rande: Der erste kleine Schluck Wein wird nicht gereicht, um zu gucken, ob einem der Wein schmeckt, sondern lediglich, ob er nach Kork schmeckt.

 

Aber dieses kleine Beispiel zeigt hervorragend, dass man, egal wie man es macht, immer falsch liegt

Und das zeigt auch, dass das Benehmen und die guten Sitten einen weiteren Vorteil haben: wenn sie alle beherrschen wird keiner vor (vermeintlich) unangenehme Situationen gestellt (was die Japaner durch die Unfähigkeit "Nein" zu sagen perfektioniert haben).

Dadurch, dass sie aufweichen, muss man sehr viel mehr "Fingerspitzengefühl" zeigen und sich anpassen. So bin ich aufgewachsen mit "Guten Appetit" und "Gesundheit" wünschen. Was aber eigentlich nicht zur ganz feinen Erziehung gehört. Nach wie vor sage ich es gerne, weil es meist von Herzen kommt. Aber ich warte nun lieber ab und prüfe, was meine Tischnachbarn sagen

 

b

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 22:09 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:07 Uhr ----------

 

...dafür aber die Kalorien der einzelnen Gerichte!! ...

 

[Kenni]

Diese Damenkarten gibt es zum Glück wirklich nur noch sehr selten.

 

Einmal wurde ich allerdings mit einer solchen Damenkarte konfrontiert. In dieser Damenkarte wurden zwar keine Preise angegeben, dafür aber die Kalorien der einzelnen Gerichte!! Ich fand das so unglaublich unpassend, dass mir die Lust am Essen erstmal vergangen ist. Wenn ich in ein tolles Restaurant gehe, möchte ich die Speisen genießen und nicht damit konfrontiert werden, wie viele Kalorien ich zu mir nehme!

 

Stelle dir einmal vor so eine Karte bekommen Leute mit Übergewicht in die Hand !

Wenn die kein Hintergrundwissen haben müssen die sich ja fürchterlich beleidigt

fühlen.

[Thea]

So bin ich aufgewachsen mit "Guten Appetit" und "Gesundheit" wünschen. Was aber eigentlich nicht zur ganz feinen Erziehung gehört. Nach wie vor sage ich es gerne, weil es meist von Herzen kommt. Aber ich warte nun lieber ab und prüfe, was meine Tischnachbarn sagen

 

Die sagen "Mahlzeit"

 

 

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=2PAaqr9ZoZw]YouTube - Gerhard Polt - Mittagspause[/ame]

[Bloßeinbesucher]

Nur am Rande: Der erste kleine Schluck Wein wird nicht gereicht, um zu gucken, ob einem der Wein schmeckt, sondern lediglich, ob er nach Kork schmeckt.

 

Aber dieses kleine Beispiel zeigt hervorragend, dass man, egal wie man es macht, immer falsch liegt

Und das zeigt auch, dass das Benehmen und die guten Sitten einen weiteren Vorteil haben: wenn sie alle beherrschen wird keiner vor (vermeintlich) unangenehme Situationen gestellt...

 

Da ist einiges dran. Nicht zuletzt das Verhältnis der Geschlechter ist heute deshalb extrem kompliziert, weil es keinen klaren Komment der Annäherung bzw. Zurückweisung (z.B. das sprichwörtlich gewordene "einen Korb bekommen") mehr gibt. Andererseits manifestiert sich in überständigen Praktiken wie dem Ab- und Anrücken des Stuhls für die Dame eine implizite Ideologie: Frauen seien so schwache und unbeholfene Geschöpfe, daß sie ohne derartige Hilfestellungen nicht auskommen - ein Bevormundungsanspruch also, der sich als gutes Benehmen tarnt.

 

So entstehen Situationen, in denen Höflichkeit und Frechheit kaum mehr voneinander zu unterscheiden sind. Als ich vor etlichen Jahren einer Kommilitonin (zugegeben, es war in einer Universität in Ostwestfalen) die Tür aufhielt, reagierte diese mit einem "mach mich nicht so blöd an, ey". Ich schob das damals auf ihre mutmaßliche landsmannschaftliche Zugehörigkeit und zusätzlich auf eine eventuelle feministische Obsession. Aber vielleicht hatte ich auch nur ein bißchen zu interessiert geguckt.

[Benno]

Hier muss ich gestehen, ich trinke zwar gerne Wein, bin aber nicht unbedingt der Weinkenner (gut, wenn er verkorkt ist, würd ich´s auch noch merken ) von daher lass ich auch gern dem Mann den Vortritt was das Probieren angeht. Wobei ich bisher auch immer gefragt wurde, welche Richtung mir schmeckt. Das immerhin kann ich noch einordnen

 

GsD setzt sich schon laengsam in der Gastromie durch, dass die/der den Wein verkostet, die/der ihn bestellt! Genau so soll es auch sein...

 

Ich bin ja viel in Sachen Wein unterwegs und dann bestellen schon mal Damen auch den Wein an unserem Tisch (und da bin ich manchmal wirklich ein kleines "Weinkennerlicht" gegen so manche Tischnachbarin ) und in finde es immer ganz lustig, wenn der Kellner etwas die Contenace verliert und nicht ganz genau weiss, wem er jetzt das Kostglas hinstellen soll...

 

Ich bin auch keine Weinexpertin, aber für mich ist es einfach eine sehr nette und höfliche Geste. In manchen Restaurants ist es ja mittlerweile auch schon üblich, dass man beiden Gästen den Wein zum Probieren einschenkt, denn er soll ja auch beiden schmecken.

 

Also das hab ich ehrlich gesagt noch nie gesehen und es gaebe ja auch nicht viel Sinn IMHO. Ob ein Wein einem od. beiden schmeckt, darauf hat ja leider weder der Winzer noch der Sommelier Einfluss... es geht ja dabei vielmehr um moegliche vinifizierte Fehlleistungen auszusondern.

 

Nur am Rande: Der erste kleine Schluck Wein wird nicht gereicht, um zu gucken, ob einem der Wein schmeckt, sondern lediglich, ob er nach Kork schmeckt.

 

Um mal ganz praezise zu sein, nicht nur Kork, da gaebe es noch jede Menge andere Weinfehler..

 

(Wobei ich mich jetzt nicht auf eine Diskussion einlassen werde, ob "Pferdeschweiss" [brettanomyces] ein Fehler od. eine Note ist! )

Bearbeitet 12. September 2010 von Benno

[Thea]

@ Benno... jawoll... wahrscheinlich ist es meiner Erziehung zuzuschreiben, aber ich denke, wer einlädt (also auch bezahlt) bestimmt... in diesem Fall den Wein - und kostet auch... und da brech` ich mir auch keinen Zacken aus der Froschkrone..fühle mich nicht degradiert sondern genieße es, dass ER das übernimmt.... und freue mich auf das, was ER ausgewählt hat... das Zepter kann ich dann später in die Hand nehmen...oder zu Munde führen...

[Benno]

@ Benno... jawoll... wahrscheinlich ist es meiner Erziehung zuzuschreiben, aber ich denke, wer einlädt (also auch bezahlt) bestimmt... in diesem Fall den Wein - und kostet auch... und da brech` ich mir auch keinen Zacken aus der Froschkrone..fühle mich nicht degradiert sondern genieße es, dass ER das übernimmt.... und freue mich auf das, was ER ausgewählt hat... das Zepter kann ich dann später in die Hand nehmen...oder zu Munde führen...

 

Ist ja auch weiter kein groesseres Problem. Ich versuche immer so weit wie moeglich auf den Geschmack der Dame einzugehen, wobei ich sagen muss, dass ich haeufig klaeglich scheitere, weil mehr als ob sie lieber Rot od. Weiss hat, bringt man aus den Damen nicht wirklich raus...

 

Ich erinnere mich sehr gerne an eine Begebenhheit in Zusammenhang mit Wein...

 

Der kleine Benno rueckt zu einem Date mit einem "Premier Cru"an, limitierte nummerierte Sonderfuellung, ein wahrhaft grosses Gewaechs und ich war echt stolz ueber tausend Umwege an so eine Flasche rangekommen zu sein.

 

Ich organiesere extra schoene Weinglaeser von der Bar usw. entkorke das "Wahnsinnsding" und bekomme als Antwort: "Der ist muffig" Ich entgegne: "Der muss noch etwas atmen und braucht Luft!"

 

Zwischenzeitlich fiel der Dame deutlich interessante "Verkostungspiele" ein und nach einiger Zeit im Glas, gefiel ihr der Wein sehr gut, was sie dann zu dieser Aussage verleitete: "Je laenger er stand, umso besser wurde er!" Und sie meinte nicht nur den Wein... :lach:

[Alina]

Ich wurde bisher fast immer mit einbezogen in die Weinwahl. Man mag ja auch nicht jeden Wein .

 

Was mir mal passiert ist - ein Herr bestellte das Essen.

Ich war schon etwas verwundert, das er nicht fragte, was ich möchte, dann orderte er zwei Menus.

 

Ich war schon etwas verwundert und leicht angesäuert und sagte dann: oh Du hast aber Hunger und habe meine Essenswahl dem Kellner mit geteilt.

 

War dann natürlich peinlich für ihn und von mir evtl. frech und nicht gut erzogen, aber ich mochte von diesem Menu einiges nicht und hatte auch eine Allergie gegen eine der Sachen und man sollte schon die Dame erst mal fragen, ob sie mit der Wahl einverstanden ist.....

[Benno]

War dann natürlich peinlich für ihn und von mir evtl. frech und nicht gut erzogen, aber ich mochte von diesem Menu einiges nicht und hatte auch eine Allergie gegen eine der Sachen und man sollte schon die Dame erst mal fragen, ob sie mit der Wahl einverstanden ist.....

 

Eine der Sachen war der Kunde, oder?

[Jupiter]

Was mir mal passiert ist - ein Herr bestellte das Essen.

Ich war schon etwas verwundert, das er nicht fragte, was ich möchte, dann orderte er zwei Menus.

 

Alina super reagiert!

Hat er dann die zwei Menüs verputzt bzw. kleinlaut beim Kellner geändert.

Nach dem Motto, bevor man dem Wirt was schenkt .....

 

Gruß Jupiter

[Alina]

Er hat das eine Menu dann abbestellt

 

Ich muss dazu erwähnen, das die Stimmung dadurch im Eimer war (bei beiden, wobei ich noch auf Humor hoffte, den aber vergeblich bei ihm suchte) und ich schon kurz nach dem der Kellner weg war, vorgeschlagen hatte, das wir abbrechen und ich auch nichts haben möchte (ich war ja erst kurz da). Er bestand dann aber noch darauf, das wir gemeinsam essen (sonst wäre es sicher noch peinlicher geworden ) und gab mir dann etwas fürs Only Dinner.

 

Während des Essens versuchte er zwar mich zu überreden, doch da zu bleiben, da seine Gespräche ansonsten aber nur daraus bestanden, sich selber in den Himmel zu loben und X-Mal zu erwähnen, das er ja alle möglichen Kreditkarten hat, Yacht usw. (was ja ok ist - nur reicht es - es einmal zu erwähnen) - habe ich höflich und dankend abgelehnt.

 

Ich kam mir so vor wie in dieser Werbung:

 

Mein Haus, mein Auto, meine Yacht usw.

 

Und dazu noch diese Einstellung: Die hat zu essen, was ich will

 

Nööö danke...dat muss net sein....

 

PS: ich brauche wohl nicht dazu zu erwähnen, das er im Feedback an mich nur mir die Schuld gegeben hat und mich als "eingebildete Escort Schnepfe" betitelte - vielleicht war er es gewöhnt, das man es sonst ganz toll findet, wenn er nur von sich erzählt, seinen Luxus 1000X wiederholt und über alles alleine entscheidet

Bearbeitet 13. September 2010 von Alina

[Bayernbulle]

PS: ich brauche wohl nicht dazu zu erwähnen, das er im Feedback an mich nur mir die Schuld gegeben hat und mich als "eingebildete Escort Schnepfe" betitelte - vielleicht war er es gewöhnt, das man es sonst ganz toll findet, wenn er nur von sich erzählt, seinen Luxus 1000X wiederholt und über alles alleine entscheidet

 

Schnepfen sind doch schöne Tiere ....

 

 

Blöd wird es nur, wenn sie sich gehäuft tummeln...

 

[Kenni]

Was mir mal passiert ist - ein Herr bestellte das Essen.

Ich war schon etwas verwundert, das er nicht fragte, was ich möchte, dann orderte er zwei Menus.

 

Ein Herr war das nicht !

[Alina]

Stimmt, das war ein Schnepferich

[Kenni]

Mein Haus, mein Auto, meine Yacht usw.

 

Nur ein Haus ? Ich habe eine ganze Menge davon, aber alles Vogelhäuser. . .

 

Geld habe ich auch wie irre, aber immer nur Spielgeld. . .

 

Meine eigene Bank kann damit auch nichts anfangen, ist eine Parkbank. . .

 

 

PS: Diese Typen wird es wohl immer geben.

[Alina]

Und ich habe: Monopoly

[Thea]

Hilfreiche Tipps für den Restaurant Besuch....

 

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=SISr-g-oaXY]YouTube - Kesslers Knigge - romantisches Dinner[/ame]

[Benno]

Stimmt, das war ein Schnepferich

 

Soll aber nicht darueber hinwegtaeuschen, dass es ordentliche Schnepfen gibt!

Ich weiss, gehoert zwar nicht ganz hier her, aber Blue wird mir das auch noch verzeihen.

 

Es ist kein Geheimnis, dass ich gerne Fisch u. div. Meeresfruechte verzehre. Ich frage bezueglich Fischrestaurants immer bei den Damen zurueck, ob es eh passt, weil Fisch ist nicht jederfraus Sache. Sie meinte: "Ja, aber klar doch, ich esse gerne Fisch!"

 

Es begann ja alles ganz gut, bis auf die Tatsache, dass sie gleich beim Betreten des Lokal meinte: "Hier riecht es nach Fisch!" Ich erwiderte nur: "Oh, welch Wunder!"

 

Nach laengerer Betrachtung der Speisekarte fragte ich mein Gegenueber, was wir nun waehlen werden, nicht ohne ihr gleich meine Wahl zu vermelden. Ich haette mir King Prawns genommen mit Basmatireis und Safran. Ich merkte an ihrem Blick, dass da irgendwas nicht stimmt. Auf meine Frage, ob sie mit meiner Wahl ein Problem haette, vermeinte sie nur: "Muss das sein? Die Dinger sehen aus wie Engerlinge, da bring ich keinen Bissen runter."

 

Nun der Benno ist weit ueber die Grenzen fuer seinen Langmut bekannt und ich nahm mir nochmals die Karte vor. Mein Wahl fiel diesmal auf ein Tunfischsteak mit Gemuesebeilage, und dachte mir daran kann ja nicht viel falsch sein.

 

Prompt kam von ihr die Feststellung: "Du weisst aber schon, dass beim Tunfischfang auch die armen Delfine daran glauben muessen?" Aber gewiss weiss ich dass, schon etwas grummeliger...

 

Nun schlug ich eine wirkliche Spezialitaet des Lokals vor.

 

FISCHSTAEBCHEN!

 

Da kam auch Freude bei ihr auf und sie willigte ein, gleichfalls Fischstaebchen zu nehmen. Nun es brauchte auch nicht lange nachdem sie das Erste probiert hatte, auch daruber abzumotzen, weil die zwar so aussehen wie im Fernsehen , aber nicht so schmecken wie die von "Iglo"

 

Ja, ich sagte ja bereits, dass die eine Spezialitaet des Hauses sind, die macht der Koch selbst und nicht aus irgend einem "Fischabfall" sondern aus feinstem Zanderfilet.

 

Ich brauch nicht weiter erwaehnen, dass der von mir dazu gewaehlte Gruene Vetliner ihrer Meinung nach zu sauer sei.. ich versuchte ihr kurz den Unterschied zwischen einem sauren und trocken Wein zu erklaeren, aber ich gab mich dann geschlagen und nach ein paar wirklich wunderbaren Fischstaebchen von einem tollen, gut gekuehlten Vetliner begleitet, trennten sich unsere Wege...

 

Meine Geduld war einfach am Ende und vielleicht haette ihr was anderes dann auch noch zu sehr "gefischelt".. dieser Gefahr wollte und konnte ich mich nicht mehr aussetzen.

 

so just my 2 cents

Bearbeitet 13. September 2010 von Benno

[Alina]

Das war ne Zicke wie sie im Buche steht. Du Armer....Du hast da ja echt eine Engelsgeduld gehabt