Spiegel-Artikel

[nolensvolens]

Es geht nicht um die Glaubwürdigkeit sondern darum das, was man in seinem Job macht realistisch einzuschätzen. "Charme vermieten" ist halt nicht "Beine breit machen gegen Geld" da beißt die Maus keinen Faden ab.

 

OK, aber ich denke, dass sich da keine SDL Illusionen drüber macht. Und wenn zusätzlich tatsächlich "Charm vermietet" wird, ist es sicherlich keine Illusion, dass das einen nicht unerheblichen Anteil an der Gesamtattraktivität ausmacht (bzw. ausmachen kann). Ganz realistisch gesehen.

[bluemarine]

...Es geht nicht um die Glaubwürdigkeit sondern darum das, was man in seinem Job macht realistisch einzuschätzen. "Charme vermieten" ist halt nicht "Beine breit machen gegen Geld"

 

Also wenn es so ist, dann treffe ich deutlich lieber Frauen die sagen, sie "vermieten Charme" als Frauen, die sagen, sie "machen Beine breit gegen Geld".

Deswegen stört es mich vielleicht auch weniger als Dich, wenn sie eben solches (ersteres) von sich behaupten.

 

Schätze ich mich jetzt als Freier unrealistisch ein?

 

b

Bearbeitet 14. Juni 2012 von bluemarine

[nolensvolens]

Also wenn es so ist, dann treffe ich deutlich lieber Frauen die sagen, sie "vermieten Charme" als Frauen, die sagen, sie "machen Beine breit gegen Geld".

Deswegen stört es mich vielleicht auch weniger als Dich, wenn sie eben solches (ersteres) von sich behaupten.

 

b

 

Wobei, ein "für die Kohle vögele ich Dir das Hirn aus dem Schädel" hat auch was

[Bayernbulle]

OK, aber ich denke, dass sich da keine SDL Illusionen drüber macht. Und wenn zusätzlich tatsächlich "Charm vermietet" wird, ist es sicherlich keine Illusion, dass das einen nicht unerheblichen Anteil an der Gesamtattraktivität ausmacht (bzw. ausmachen kann). Ganz realistisch gesehen.

 

 

Wenn man den den Text anschaut sieht man, dass sie den "Charme vermieten" als Gegenpol zum "Körper verkaufen" sieht, wobei man ja nicht den Körper verkauft sondern sexuelle Dienstleistungen mithilfe des Körpers. Aber "Charme vermieten" ist etwas was den Körper überhaupt nicht betrifft, also völlig in die falsche Richtung führt.

 

Wenn Du denkst, dass da gerade bei Frauen, die in das Business einsteigen wollen, keine Illusionen herrschen, glaube ich liegst Du falsch.

 

Dass Charme bei einer Escortdame kein Grund ist, der sie an der Berufsausübung hindert, ist sicherlich unbestritten..

[moonbather]

Na ja, es gibt nach meiner Wahrnehmung tatsächlich die unterschiedlichsten Motivationen und Selbstverständnisse unter den Escortdamen, die Streubreite ist m.E. da schon recht enorm, so dass man ein Selbstverständnis, wie in dem Artikel dargestellt, nicht gleich als unglaubwürdig verwerfen kann.

 

Klar, man muss nicht immer alles gleich glauben (bzw. das wäre wohl sogar ziemlich blöd). Aber eben auch nicht gleich alles als unglaubwürdig verwerfen, was nicht auf Anhieb in die eigene Sicht der Dinge passt. Denn das würde die eigene Sicht der Dinge doch recht statisch werden lassen

 

Vanessa Eden 'verkauft' es ja auch so ähnlich. Macht sich offenbar besser als eine desolate Kindheit am Anfang, ein stressiger Überlebenskampf während der 'offiziellen' Escortzeit und als Notlösung eine 'Partnerschaft mit allen Freiheiten' am Ende ::

 

http://www.einsplus.de/einsplus/leben/2205-liebe-nein-danke

 

Ein patentierter Lebensweg sozusagen.

[Bayernbulle]

 

Schätze ich mich jetzt als Freier unrealistisch ein?

 

b

 

 

Kommt drauf an, wenn Du mit dem Charme zufrieden bist, siehst Du das realistisch, wenn Du auch noch Sex willst, halte ich es für eher unrealistisch, wenn Du sagst, Du mietest nur Charme.

[nolensvolens]

Wenn man den den Text anschaut sieht man, dass sie den "Charme vermieten" als Gegenpol zum "Körper verkaufen" sieht,

 

OK, da ist etwas dran, ein bissl Schönreden. Wobei damit vielleicht nur ausgedrückt werden sollte, dass sie nicht "käuflich" im Sinne von Sachen ist, sondern allenfalls als Dienstleistung. Aber vielleicht interpretiere ich das auch nur hinein

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 13:17 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:14 Uhr ----------

 

Mal wegen der Terminologie gefragt, thematisch ja recht nahe, die nicht-erotische Massage. Wenn ich mir das machen lassen, kaufe ich da auch den Körper? Miete ich den? Hab ich noch nicht gehört. Was macht da den wesentlichen Unterschied, ganz profan und realistisch betrachtet (abgesehen von dem Körperteil, das tatsächlich massiert wird )?

[Bayernbulle]

Mal wegen der Terminologie gefragt, thematisch ja recht nahe, die nicht-erotische Massage. Wenn ich mir das machen lassen, kaufe ich da auch den Körper? Miete ich den? Hab ich noch nicht gehört. Was macht da den wesentlichen Unterschied, ganz profan und realistisch betrachtet (abgesehen von dem Körperteil, das tatsächlich massiert wird )

 

Ich gehe mal davon aus, dass Du bei einer nicht-erotischen Massage Deiner Masseurin nicht Deinen Finger in die Pussy schiebst..Das beantwortet schon mal einen wichtigen Aspekt der Frage...

 

Ganz einfach, bei der nicht-erotischen Massage kaufst Du eine Dienstleistung, die an Deinem Körper ausgeübt wird, im Unterschied zum Escort ist aber der Körper des Dienstleisters tabu nach dem Motto "Das Berühren der Figüren ist verboten mit den Pfoten"..

[bluemarine]

Kommt drauf an, wenn Du mit dem Charme zufrieden bist, siehst Du das realistisch, wenn Du auch noch Sex willst, halte ich es für eher unrealistisch, wenn Du sagst, Du mietest nur Charme.

 

Noch anders: Beiden ist so sonnenklar, dass es in erster Linie (wahrscheinlich) erstmal um Sex geht, dass eine Erwähnung dessen nicht nötig ist. Und dann lieber "mit Charme" als mit "Beine breit machen".

 

Ich versteh' aber auch nicht ganz Deine Kritik, es macht Mädchen ein falsches Bild vom P6.

Erstens glaube ich, dass die meisten es sehr wohl richtig einzuschätzen wissen (und Naive wird's überall geben) und zweitens wird das für den Leser doch auch deutlich: Sie zeigt ihrem Agenturleiter gleich, dass sie genau weiss, worum es geht. Insofern ist für mich sonnenklar, dass es um Sex geht und sie kein Geheimnis draus macht. Dass sie ihren Service nachher nett verpackt ist ja relativ normal in unserer Marketinggesellschaft. Wenn das Marketingversprechen (Charme) auch eingehalten wird und sich zum eigentlichen Geschäft gesellt, passt alles für mich.

Den einzigen Vorwurf den man vielleicht machen könnte ist, dass (fast) nur die Sonnenseite beschrieben wird.

 

b

[nolensvolens]

Ich gehe mal davon aus, dass Du bei einer nicht-erotischen Massage Deiner Masseurin nicht Deinen Finger in die Pussy schiebst..Das beantwortet schon mal einen wichtigen Aspekt der Frage...

 

Ganz einfach, bei der nicht-erotischen Massage kaufst Du eine Dienstleistung, die an Deinem Körper ausgeübt wird, im Unterschied zum Escort ist aber der Körper des Dienstleisters tabu nach dem Motto "Das Berühren der Figüren ist verboten mit den Pfoten"..

 

Wenn wir mal den Realitätsinn hervorkramen, in beiden Fällen wird meist mit Körperteilen ein Körperteil einer anderen Person massiert.. Die Dienstleisterin massiert mit ihrer Pussy meinen Schwanz, während ich auf der "Massageliege" herumliege . Wo ist da der wesentliche Unterschied zu Hand, welche die Schulter massiert?

 

Beides kann man/frau übrigens sehr unterschiedlich und vor allem sehr angenehm und entspannend tun

 

OK, Wenn Du eher sehr aktiv bist und zum heftigerem "Eigengebrauch" eines weiblichen Körpers neigst, dann hinkt der Vergleich

[Bayernbulle]

Noch anders: Beiden ist so sonnenklar, dass es in erster Linie (wahrscheinlich) erstmal um Sex geht, dass eine Erwähnung dessen nicht nötig ist. Und dann lieber "mit Charme" als mit "Beine breit machen".

 

 

Den einzigen Vorwurf den man vielleicht machen könnte ist, dass (fast) nur die Sonnenseite beschrieben wird.

 

b

 

Das mit der Sonnenseite meinte ich zum Teil mit klischeebeladen.

 

"Mit Charme" und "Beine breit machen" sehe ich nicht als Gegensatz.

 

Die besten Escorts haben nicht nur Charme und machen nicht nur die Beine breit, sondern sie machen mit Charme die Beine breit.

[Seppl]

OK, da ist etwas dran, ein bissl Schönreden. Wobei damit vielleicht nur ausgedrückt werden sollte, dass sie nicht "käuflich" im Sinne von Sachen ist, sondern allenfalls als Dienstleistung. Aber vielleicht interpretiere ich das auch nur hinein

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 13:17 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:14 Uhr ----------

 

Mal wegen der Terminologie gefragt, thematisch ja recht nahe, die nicht-erotische Massage. Wenn ich mir das machen lassen, kaufe ich da auch den Körper? Miete ich den? Hab ich noch nicht gehört. Was macht da den wesentlichen Unterschied, ganz profan und realistisch betrachtet (abgesehen von dem Körperteil, das tatsächlich massiert wird )?

 

Die wesentliche Frage ist: Wurde mit Charme massiert?

[nolensvolens]

Den einzigen Vorwurf den man vielleicht machen könnte ist, dass (fast) nur die Sonnenseite beschrieben wird.

 

b

 

Würden auch die Schattenseiten beschrieben, würde das dann wieder in die "in die Opferrolle drängen Ecke" geschoben, ist schon nicht einfach

 

Aber Babus Bedenken, dass potentielle Neulinge vielleicht ein falsches Bild der Realität (wie sie manchmal unmaskiert daherkommt) bekommen, ist vielleicht nicht ganz so falsch. Aber ein zwangläufiges Nebenergebnis einer Enttabuisierung.

 

Auch Kfz-Mechaniker stellt sich für Viele als nicht so toll heraus, wie sie vor Beginn der Lehre dachten ...

[Clark_Kent]

Die wesentliche Frage ist: Wurde mit Charme massiert?

 

Nein, es wurden für Kohle die Finger gespreizt ...

 

[Bayernbulle]

Wenn wir mal den Realitätsinn hervorkramen, in beiden Fällen wird meist mit Körperteilen ein Körperteil einer anderen Person massiert.. Die Dienstleisterin massiert mit ihrer Pussy meinen Schwanz, während ich auf der "Massageliege" herumliege . Wo ist da der wesentliche Unterschied zu Hand, welche die Schulter massiert?

 

 

 

Der wesentliche Unterschied liegt darin, dass es in einem Fall ein sexueller Bereich ist beim anderen ein nichtsexueller.

 

Wenn ich jetzt in der Münchner Fußgängerzone eine Frau nötige mit ihrer Hand meine Schulter zu massieren, werde ich vor Gericht sicher weniger streng bestraft, als wenn ich eine Frau nötige mit ihrer Pussy meinen Schwanz zu massieren, was sexuelle Nötigung oder Vergewaltigung als Straftatbestand nach sich zieht.

[nolensvolens]

Die wesentliche Frage ist: Wurde mit Charme massiert?

 

Nimm statt Charm halt Empathie, dann passts auch für die nicht-erotische Massage

[Asfaloth]

Ey, ich glaub ich sollte jetzt doch mal mit meiner nicht ganz unattraktiven Physiotherapeutin reden...

[nolensvolens]

Der wesentliche Unterschied liegt darin, dass es in einem Fall ein sexueller Bereich ist beim anderen ein nichtsexueller.

 

Wenn ich jetzt in der Münchner Fußgängerzone eine Frau nötige mit ihrer Hand meine Schulter zu massieren, werde ich vor Gericht sicher weniger streng bestraft, als wenn ich eine Frau nötige mit ihrer Pussy meinen Schwanz zu massieren, was sexuelle Nötigung oder Vergewaltigung als Straftatbestand nach sich zieht.

 

Diese scharfe Differenzierung kann ich halt nicht wirklich nachvollziehen.

 

Und was die Nötigungsbeispiele angeht, ich persönlich würde beides als schwere Übergriffe in die Intimsphäre ansehen.

[Bayernbulle]

 

Und was die Nötigungsbeispiele angeht, ich persönlich würde beides als schwere Übergriffe in die Intimsphäre ansehen.

 

Das sind sie zweifellos..aber ich denke als Nicht-Jurist, dass in der Beurteilung und in der Schwere des Strafmaßes wohl doch differenziert wird...Allein Dein oder mein subjektives Empfinden wird hier nicht den Ausschlag geben.

[Lineker]

aber das subjektive empfinden des richters....

[Bayernbulle]

aber das subjektive empfinden des richters....

 

nicht einmal das..er muss ja den Sachverhalt subsumieren..notfalls gibts auch noch eine andere Instanz..

[Clark_Kent]

notfalls gibts auch noch eine andere Instanz..

 

Die göttliche?

 

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 14:03 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:52 Uhr ----------

 

Ey, ich glaub ich sollte jetzt doch mal mit meiner nicht ganz unattraktiven Physiotherapeutin reden...

 

Frau Kallwass hat gerade Sprechstunde ...

 

[alfder]

Wenn man jetzt die Zitate nicht aus dem Zusammenhang reissen würde und teilweise verfälschen...

 

Der Beitrag ist durchaus realistisch und die Dame bekennt sich ja auch zur Prostitution, wenn man mehr als drei Zeilen des Beitrags liest.

 

Natürlich lässt so ein Thema immer Interpretationsspielraum, vor allem wenn man genau das rauslesen will, was einem gerade in das eigene Klischee passt.

[Seppl]

@ Bayernbulle

 

Das ist schon große klasse, wie du als Mann einer Frau ihr Selbstverständnis klar machst. Du kannst nur glauben...sie alleine weiß es...ob dir das recht ist oder nicht.

[Bayernbulle]

@ Bayernbulle

 

Das ist schon große klasse, wie du als Mann einer Frau ihr Selbstverständnis klar machst. Du kannst nur glauben...sie alleine weiß es...ob dir das recht ist oder nicht.

 

Das Selbstverständnis ist doch gar nicht das Thema, das habe ich vorhin schon geschrieben, auch wenn das der Kent-sich-nicht-aus-Häkler geflissentlich ignoriert.

 

Wenn eine Escortdame beispielsweise das Selbstverständnis hat, dass Escort keine Prostitution ist, dann ist das ihr Selbstverständnis, hat aber nach meiner Auffassung mit der Realität nichts zu tun.

 

Es geht also nicht um das Selbstverständnis an sich sondern um das Verhältnis von Selbstverständnis zu den Fakten.