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Solzialbetrug auf Grund von Selbstbestimmung notwendig?


Empfohlene Beiträge

 

Ich finde den Vorschlag der Linken mit € 40000 maximal Einkommen und danach 100% Besteuerung gar nicht so übel. Wer zum Geier braucht mehr als 40000 privat im Monat? Noch besser wäre es es an eine Grundsicherung zu koppeln. Maximal 50x das was man zum leben braucht.

 

:oha: Das war doch schon lange eine Forderung einer "sehr" linken Splitterpartei, zuletzt zum letzten Bundestagswahlkampf, sie fällt mir nicht mehr ein, kann sein, dass es bei denen "nur" 20.000 oder 30.000 waren. Ansonsten, sehe ich im Grunde auch so, nur der praktische Teil würde schwierig werden, wenn nicht jegliche Abzugsmöglichkeiten abgeschafft werden (was wiederum Ungerechtigkeiten schafft *seufz*). Abgesehen davon, dass dann wohl mittelfristig Industrie abwesend sein würde.

 

P.S.: Habs gefunden, die Trotzkisten sinds, die wollen aber nur 20.000,-- pro Monat lassen :zwinker:

http://www.gleichheit.de/positionen/einkommen

Bearbeitet von nolensvolens
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Ich unterstütze ihn mit meinem Geld, nennt sich Steuern. Und ja auch der Opernsänger sollte unterstützt werden, wenn er nicht genug verdient, dass er sich ernähren kann. Es ist eine Schande, dass Kultur und vor allem Jugendförderung so dermaßen abgebaut wird. Ich nehme den Jugendlichen jeglichen Raum zur Entfaltung und wundere mich, dass die sich anderweitig z.B. durch Gewalt betätigen.

 

Ich kritisiere den Staat nicht wirklich, sondern die Politiker, die das Ganze auf Kosten der Generationen und vor allem der arbeitenden Bevölkerung an die Wand fahren, weil einige Geldsäcke den Hals nicht voll bekommen. Ich rede hier auch nicht von den Millionären, sondern von den Leuten die soviel Geld haben, dass sie im Moment nicht mal wissen was sie damit anstellen sollen. Die geben das Geld im Moment ja sogar uns für lau, damit es nicht weg ist.

 

Ich finde den Vorschlag der Linken mit € 40000 maximal Einkommen und danach 100% Besteuerung gar nicht so übel. Wer zum Geier braucht mehr als 40000 privat im Monat? Noch besser wäre es es an eine Grundsicherung zu koppeln. Maximal 50x das was man zum leben braucht.

 

Hey - du klaust mir damit meine Kunden - denn die wandern alle zu 100% in die Schweiz aus ;) Solche Vorschläge halte ich für nicht besonders sinnvoll, wenn man das Wesen der Menschen gut kennt... gibt es einmal eine solche Grenze nach oben (wenn auch hoch) ist der Ansporn weg - die Menschen wollen immer mehr, weiter, höher... und diese Leistungsbereitschaft und dieser Fleiß, auf dem unsere Gesellschaft in Deutschland aufbaut und von der wir profitieren lebt davon! Klar - das ist keine Planwirtschaft hat aber im kleinen ähnliche Auswirkungen und wir wissen ja wie soetwas endet... Ich denke wenn jemand sich das Geld verdient hat - warum ihm wegnehmen? Natürlich müssen Jugendliche unterstützt und das Bildungssystem verbessert werden - aber das müssten wir auch schaffen wenn das Geld, das der Staat bereits hat schlauer investiert wird und die Prioritäten zukunftsweisend und nicht wahlperiodenorientiert ;) gesetzt werden...

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:lach: Ja und weil das ja total pervers ist, muss man ja geradezu diesen Zustand fördern (durch verschärftes Abgreifen genau solcher Staatsknete), damit die Zustände für die Arbeiterklasse bzw. Harzis so schlimm werden, dass diese Harzis (= politischen Döspaddel) endlich sich aus reiner wirtschaftlicher Not erheben (unter unserer Führerschaft natürlich), dem guten Mann gehört eigentlich auch noch ein Orden angeheftet :lach: Noch so eine Argumentationslinie, haben wir uns vor gut 30 Jahren vielleicht mal bei einer K-Gruppen Diskussionrunde getroffen? :lach:

 

Was ist den verschärftes Abgreifen? Entweder steht es ihm zu, oder es steht ihm nicht zu. Er hat ja schließlich nur in den Monaten Unterstützung bekommen, in denen er in seinen Jobs (hier ist die Mehrzahl) nicht genug Geld verdienen konnte. Unter anderem auch als Theater Regisseur (ähnlich dem Opernsänger :) ) Wenn es ihm zusteht und das heißt ja auch er hat keine nennenswerten Rücklagen, dann darf er es nehmen. Nur weil der jetzt bekannt ist, muss er doch nicht hungern und vor allem liegt die Zeit des Bezuges ja wohl hauptsächlich vor seinem Amt als Geschäftsführer. Arbeitswillig war er ja wohl auch sonst hätte er ja nicht 2/3 der Zeit keine Unterstützung benötigt.

"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - Mahatma Ghandi

 

“Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.” - Hanlon’s Razor

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Naja Hollande geht ja den Weg in Richtung Enteignung in Frankreich. Ob er damit das Land voranbringt wage ich zu bezweifeln.

Aber vielleicht ist dies der stärkste Zauber des Lebens: es liegt ein golddurchwirkter Schleier von schönen Möglichkeiten über ihm, verheißend, widerstrebend, schamhaft, spöttisch, mitleidig, verführerisch. Ja, das Leben ist ein Weib! - F. N.

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Was ist den verschärftes Abgreifen? Entweder steht es ihm zu, oder es steht ihm nicht zu. Er hat ja schließlich nur in den Monaten Unterstützung bekommen, in denen er in seinen Jobs (hier ist die Mehrzahl) nicht genug Geld verdienen konnte. Unter anderem auch als Theater Regisseur (ähnlich dem Opernsänger :) ) Wenn es ihm zusteht und das heißt ja auch er hat keine nennenswerten Rücklagen, dann darf er es nehmen. Nur weil der jetzt bekannt ist, muss er doch nicht hungern und vor allem liegt die Zeit des Bezuges ja wohl hauptsächlich vor seinem Amt als Geschäftsführer. Arbeitswillig war er ja wohl auch sonst hätte er ja nicht 2/3 der Zeit keine Unterstützung benötigt.

 

Meine Meinung ist halt, dass das Kriterium "Selbstverwirklichung" klar nachrangig hinter dem Kriterium "nicht der Gemeinschaft unnötig zur Last fallen" ist, da kommen wir vermutlich nie zusammen. Es hat ihm vielleicht "zugestanden", wobei mich mal interessieren würde, ob er in der zeit der Unterstützung Arbeitsangebote fadenscheinig abgelehnt hat. Aber politisch sauber finde ich selbst dann eben nicht. Weil wirklich Notleidende durch solches Handeln desavouiert werden.

 

Wenn ich mit einem Mandanten essen gehe und bezahle, dann setze ich das auch nicht ab, obwohl es mir "zustände". Ich fände es unanständig, wenn ich - ohne Hunger zu leiden - Dich beispielsweise mein Luxusessen bzw. das meines schwerreichen Geschäftspartners mitfinanzieren lassen würde. Obwohl es mir zusteht.

Bearbeitet von nolensvolens
ergänzt wegen Babu :o))
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Wenn ich mit einem Mandanten essen gehe und bezahle, dann setze ich das auch nicht ab, obwohl es mir "zustände". Ich fände es unanständig, wenn ich - ohne Hunger zu leiden - Dich beispielsweise mein Luxusessen mitfinanzieren lassen würde. Obwohl es mir zusteht.

 

Ich dachte immer Dein Essen darfst Du eh nicht absetzen. sondern nur das des Mandanten..bin mir aber nicht sicher..bei der Steuer ist meine Schwester vom Fach nicht ich

Aber vielleicht ist dies der stärkste Zauber des Lebens: es liegt ein golddurchwirkter Schleier von schönen Möglichkeiten über ihm, verheißend, widerstrebend, schamhaft, spöttisch, mitleidig, verführerisch. Ja, das Leben ist ein Weib! - F. N.

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Hey - du klaust mir damit meine Kunden - denn die wandern alle zu 100% in die Schweiz aus ;) Solche Vorschläge halte ich für nicht besonders sinnvoll, wenn man das Wesen der Menschen gut kennt... gibt es einmal eine solche Grenze nach oben (wenn auch hoch) ist der Ansporn weg - die Menschen wollen immer mehr, weiter, höher... und diese Leistungsbereitschaft und dieser Fleiß, auf dem unsere Gesellschaft in Deutschland aufbaut und von der wir profitieren lebt davon! Klar - das ist keine Planwirtschaft hat aber im kleinen ähnliche Auswirkungen und wir wissen ja wie soetwas endet... Ich denke wenn jemand sich das Geld verdient hat - warum ihm wegnehmen? Natürlich müssen Jugendliche unterstützt und das Bildungssystem verbessert werden - aber das müssten wir auch schaffen wenn das Geld, das der Staat bereits hat schlauer investiert wird und die Prioritäten zukunftsweisend und nicht wahlperiodenorientiert ;) gesetzt werden...

 

Nein es ist keine Planwirtschaft und verwechsele bitte Leistungsbereitschaft und Fleiß nicht mit unersättlicher Gier. Hier geht es um private Einnahmen von €40000 im Monat also ca. eine halbe Million im Jahr und ich glaube da sind noch ein oder zwei Escortbesuche bei Dir drin oder? Und glaubst du die meisten hätten das Geld eh nicht schon in der Schweiz?

 

Fleißig ist der Arbeiter der vor allem durch die Zinszahlungen einen Geldfluss von Fleißig nach Reich ermöglicht. In etwa 40% des Preises eines jeden Produktes sind Zinsen. Wer nicht mindestens 1 Million Euro Kaptital hat, was für ihn Zinsen erwirtschaftet, hat eine negative Zinsbilanz, zahlt also Geld an die Superreichen.

"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - Mahatma Ghandi

 

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Wenn ich mit einem Mandanten essen gehe und bezahle, dann setze ich das auch nicht ab, obwohl es mir "zustände". Ich fände es unanständig, wenn ich - ohne Hunger zu leiden - Dich beispielsweise mein Luxusessen mitfinanzieren lassen würde. Obwohl es mir zusteht.

 

Du bekommst doch eh nur 70% als Kosten angerechnet. 30% bezahlst du doch sowieso.

 

Aber siehste, da hast Du doch schon fast alleine den Piraten Harzi finanziert ;)

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Nein es ist keine Planwirtschaft und verwechsele bitte Leistungsbereitschaft und Fleiß nicht mit unersättlicher Gier. Hier geht es um private Einnahmen von €40000 im Monat also ca. eine halbe Million im Jahr und ich glaube da sind noch ein oder zwei Escortbesuche bei Dir drin oder? Und glaubst du die meisten hätten das Geld eh nicht schon in der Schweiz?

 

Fleißig ist der Arbeiter der vor allem durch die Zinszahlungen einen Geldfluss von Fleißig nach Reich ermöglicht. In etwa 40% des Preises eines jeden Produktes sind Zinsen. Wer nicht mindestens 1 Million Euro Kaptital hat, was für ihn Zinsen erwirtschaftet, hat eine negative Zinsbilanz, zahlt also Geld an die Superreichen.

 

 

Mit Klau (übrigens mit einem breiten Lächeln) meine ich: wenn sie deswegen auswandern sind sie weg :smile:

Du hast die Steuern vergessen - ich glaube das sind auch viele % (obwohl ich keine genauen Zahlen im Kopf habe)... mir ist klar wie viel Geld 40000 sind - aber es fühlt sich nicht richtig an, ich habe einfach kein gutes Gefühl bei derartigen Beschränkungen durch den Staat, das könnte u.a. historisch bedingt sein. Ich bin da einfach mehr liberal und freiheitsliebend. Ich denke jeder hat da seine eigene Sicht. Es ist doch wirklich so, dass in Deutschland im Gegensatz zu anderen Ländern kaum Menschen auf der Straße sitzen - und das ist doch das wesentliche, oder?

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Ich finde alle Politiker sollten erstma eine vernünftige Ausbildung und entsprechende Lebenserfahrung mit beruflicher Praxis vorweisen bevor sie von der Allgemeinheit alimentiert werden dürfen.

 

Außerdem sollten sie nach jeder Legislaturperiode in der sie als Abgeordnete Steuern erhöht haben für den Rest ihres Lebens nicht mehr gewählt werden dürfen.

 

Zwei Maßnahmen, die die Qualität der politischen Entscheidungen erhöhen würde...da wäre vielleicht auch noch Geld da für ein Piraten-Schiff in der Bundestags-Kita..

Aber vielleicht ist dies der stärkste Zauber des Lebens: es liegt ein golddurchwirkter Schleier von schönen Möglichkeiten über ihm, verheißend, widerstrebend, schamhaft, spöttisch, mitleidig, verführerisch. Ja, das Leben ist ein Weib! - F. N.

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Mit Klau (übrigens mit einem breiten Lächeln) meine ich: wenn sie deswegen auswandern sind sie weg :smile:

Du hast die Steuern vergessen - ich glaube das sind auch viele % (obwohl ich keine genauen Zahlen im Kopf habe)... mir ist klar wie viel Geld 40000 sind - aber es fühlt sich nicht richtig an, ich habe einfach kein gutes Gefühl bei derartigen Beschränkungen durch den Staat, das könnte u.a. historisch bedingt sein. Ich bin da einfach mehr liberal und freiheitsliebend. Ich denke jeder hat da seine eigene Sicht. Es ist doch wirklich so, dass in Deutschland im Gegensatz zu anderen Ländern kaum Menschen auf der Straße sitzen - und das ist doch das wesentliche, oder?

 

Ja, was einen nicht davon abhält, dennoch über "gerechtere" Systeme nachzudenken und zu diskutieren :zwinker:

 

Und wo ginge das besser, als in einem Umfeld, wo die buntesten Vögel (politisch gesehen) unverhofft aufeinander treffen und an sich "tabulos" diskutieren können müßten :lach:

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Mit Klau (übrigens mit einem breiten Lächeln) meine ich: wenn sie deswegen auswandern sind sie weg :smile:

Du hast die Steuern vergessen - ich glaube das sind auch viele % (obwohl ich keine genauen Zahlen im Kopf habe)... mir ist klar wie viel Geld 40000 sind - aber es fühlt sich nicht richtig an, ich habe einfach kein gutes Gefühl bei derartigen Beschränkungen durch den Staat, das könnte u.a. historisch bedingt sein. Ich bin da einfach mehr liberal und freiheitsliebend. Ich denke jeder hat da seine eigene Sicht. Es ist doch wirklich so, dass in Deutschland im Gegensatz zu anderen Ländern kaum Menschen auf der Straße sitzen - und das ist doch das wesentliche, oder?

 

Ich glaube Du hast das Prinzip nicht ganz durchgelesen. Wenn Dein Nettoeinkommen im Monat 40000 beträgt, wird alles was du danach verdienst mit einem Steuersatz von 100% versteuert. Die 40000 sind Klimpergeld für Friseur oder Escorts ;)

"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - Mahatma Ghandi

 

“Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.” - Hanlon’s Razor

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Ich kenne allerdings kein politisches System bei dem die Enteignung die Gesellschaft vorangebracht hätte. Keiner garantiert dass der Staat das Geld vernünftig verwendet. Drum bin ich dafür, dass das Geld möglichst bei denen bleibt, die es erwirtschaften.

 

Das "Guerre aux châteaux" der Französischen Revolution und das "Enrichissez-vous" des Bürgerkönigs Louis-Philippe taugen beide nicht.

Bearbeitet von Bayernbulle

Aber vielleicht ist dies der stärkste Zauber des Lebens: es liegt ein golddurchwirkter Schleier von schönen Möglichkeiten über ihm, verheißend, widerstrebend, schamhaft, spöttisch, mitleidig, verführerisch. Ja, das Leben ist ein Weib! - F. N.

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Ich kenne allerdings kein politisches System bei dem die Enteignung die Gesellschaft vorangebracht hätte. Keiner garantiert dass der Staat das Geld vernünftig verwendet. Drum bin ich dafür, dass das Geld möglichst bei denen bleibt, die es erwirtschaften.

 

Das "Guerre aux châteaux" der Französischen Revolution und das "Enrichissez-vous" des Bürgerkönigs Louis-Philippe taugen beide nicht.

 

Damit kann ich leben, wenn wir verhindern, dass Geld alleine erwirtschaftet. Denn eine Leistung steht dem nicht zugrunde, sondern die Arbeit von vielen, die nicht partizipieren. Geld darf nur auf Grund von Investitionen nicht aber durch Zinsen vermehrt werden. Die Zinsen sind der Ursprung allen Übels, denn sie sind exponentiell in einem System das maximal lineares Wachstum hat.

"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - Mahatma Ghandi

 

“Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.” - Hanlon’s Razor

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Vorab, ich glaube, die Diskussion driftet in eine Richtung, die so von der Erstellerin nicht beabsichtigt war. Das berechtigte Anliegen von Prostituierten in diesem unseren Sozialsystem.

 

Nichtsdestotrotz möchte ich zum Thema Grundsicherung/bedingungsloses Grundeinkommen sagen, dass die positive Einstellung demgegenüber mir so etwas von gegen den Strich geht. Der Glaube an eine gerechtere und vollkommenere Welt grenz ja schon fast an die Naivität eines Kleinkindes.

Das sich das oft in der Theorie gut anhört sei dahingestellt. Auch der Kommunismus klingt theoretisch gut durchdacht. Nebenbei, mit dem Vergleich will ich nur verdeutlichen und nicht gleichsetzen

 

Wir sind alle selbstbestimmte Wesen und jeder hat das Recht das zu tun was er möchte und das zu verdienen was man sich selbst erwirtschaftet. Dafür bezahlen wir, die Gemeinschaft Steuern. Und wenn alle ihren Teil dazu beitragen, reicht es auch dafür, dass wir Notleidende und Arbeitslose unterstützen. Und nicht zu vergessen, dass wir das ja schon tun. Wir, die Gemeinschaft, sichert all diesen Menschen eine Existenz. Dass damit nicht in Saus und Braus gelebt werden kann ergibt sich daraus selbst (Lohnabstandsgebot)

 

Keine Frage, dass das jetzige System seine Abartigkeiten zeigt, aber dass man dann der Ansicht ist, dass der Staat einen jeden bedingungslos unterstützt oder ab einem gewissen Verdienst alle weiteren Einnahmen einbehält, zu 100. % besteuert, finde ich lebensfern und nicht durchführbar.

Wer glaubt, dass sich ein solches System etablieren kann oder sich am Leben erhalten kann, glaubt bestimmt auch daran, dass alle Welt friedlich miteinander leben kann.

 

Wir sollten uns alle (damit meine ich die Gesamtheit der Bundesbürger) an die eigene Nase fassen und uns klar machen, dass wir mit unserem Verhalten diesen Staat schädigen. Das fängt damit an, dass man evtl. der Schwarzarbeit nachgeht, falsche Angaben bei seiner Steuererklärung angibt bis hin zu geld am Fiskus vorbeischleust und ins Ausland verbringt. Wir sind alle unseres Glückes eigener Schmied und können nicht erwarten, dass der Staat alle verhätschelt.

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UND: wenn es eine Ausbildungsfrage ist, da kann die ARGE durchaus behilflich sein, dann macht man halt eine Ausbildung, schadet ja auch nicht, mindert halt nur die Freizeit ;o)).

 

 

Mir wuerde da z.B. ein Franzoesisch-Kurs vorschweben... :zwinker: und dann koennte die arme SW vielleicht weitere 2 Stunden P6 als "angewandte Uebungen" in Abzug bringen.

"Sex ist sehr unkompliziert, wenn man von keinem Komplex, sondern von einem Bedürfnis geleitet wird."

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Ich glaube Du hast das Prinzip nicht ganz durchgelesen. Wenn Dein Nettoeinkommen im Monat 40000 beträgt, wird alles was du danach verdienst mit einem Steuersatz von 100% versteuert. Die 40000 sind Klimpergeld für Friseur oder Escorts ;)

 

Glaubst du wirklich die Menschen, die dann diese 40000 (+) verdienen würden in Deutschland bleiben? Also ich sags ehrlich, ich bestimmt nicht und das ist realistisch. Ich denke es hat schon einen Sinn dass manche viel verdienen, so den ein oder anderen klugen Kopf braucht man schon noch in Deutschland oder sollen wir dann die Stellen der Vorstände von großen Konzernen, die quasi 24h/Tag, 7 Tage/Woche arbeiten, und die tausende von Menschen beschäftigen durch unsere superklugen Beamten ersetzen ;) :D

Bearbeitet von Sophia Luise
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Die Zinsen sind der Ursprung allen Übels, denn sie sind exponentiell in einem System das maximal lineares Wachstum hat.

 

Das haben etliche immer behauptet. Ich habe Silvio Gesell gelesen und auch Gottfried Feders "Manifest zur Brechung der Zinsknechtschaft", den Hitler lobend in "Mein Kampf" erwähnt. Überzeugt haben mich beide nicht. Meist lassen sich nur ideologische Gründe gegen Zinsen anführen.

Aber vielleicht ist dies der stärkste Zauber des Lebens: es liegt ein golddurchwirkter Schleier von schönen Möglichkeiten über ihm, verheißend, widerstrebend, schamhaft, spöttisch, mitleidig, verführerisch. Ja, das Leben ist ein Weib! - F. N.

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Hm nach dem Querlesen bin ich ein wenig erschüttert, gut das Sexualität selbstbestimmt ist, und man noch nicht dazu gezwungen werden kann sich zu Prostituieren.

 

Auf das läuft es hinaus, wenn ich jakob folgen würde...

:huepfen::tanzen:

 

Ich bin Brav

 

quod est demonstrandum

BRAV

Braucht regelmäßig Arsch voll

Ok- Beweis erbracht.

 

ania@actrice.at

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Das haben etliche immer behauptet. Ich habe Silvio Gesell gelesen und auch Gottfried Feders "Manifest zur Brechung der Zinsknechtschaft", den Hitler lobend in "Mein Kampf" erwähnt. Überzeugt haben mich beide nicht. Meist lassen sich nur ideologische Gründe gegen Zinsen anführen.

 

Ideologische Gründe erwähnst Du im gleichen Zusammenhang wie Du Adolf Hitler mit anbringst? Ideologischer geht es ja nicht mehr.

 

Sorry aber es gibt fundamentale mathematische Gründe und die Mathematik ist eine fast exakte Wissenschaft.

 

Ich denke der Zinseszins ist Dir ein Begriff und das es sich dabei um ein exponentielles Wachstum handelt sollte auch klar sein.

 

1 Cent zu Jesus Geburt angelegt bei 5% Zinsen wäre heute bei einem Gegenwert von aber Millionen Erdkugeln aus Gold. Das ist Mathe und das lässt sich nicht leugnen.

 

Es gibt in der Natur auch exponentielles Wachstum z.B. in einem Krebsgeschwür.

 

Die Wirtschaft kann aber nicht exponentiell wachsen und irgendwann ist Schluss. Ohne Krise kann eine Wirtschaft mit Zins gut 50 Jahre überleben, bevor es zu Krisen oder Vernichtung kommen muss. Das lässt sich mathematisch belegen und die Geschichte zeigt es auch.

"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - Mahatma Ghandi

 

“Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.” - Hanlon’s Razor

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1 Cent zu Jesus Geburt angelegt bei 5% Zinsen wäre heute bei einem Gegenwert von aber Millionen Erdkugeln aus Gold. Das ist Mathe und das lässt sich nicht leugnen.

 

 

Na wenn Jesus das mal gewusst hätte! Dann wären seine in Frankreich lebenden Nachfahren heute ja steinreich! Millionen Erdkugeln aus Gold? Wow! Wäre sicher schwierig geworden, so viel Gold auf unserer einen Erdkugel zu finden! Und erst die Lagerungskosten!

 

:au:

Bearbeitet von genießer
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Hm nach dem Querlesen bin ich ein wenig erschüttert, gut das Sexualität selbstbestimmt ist, und man noch nicht dazu gezwungen werden kann sich zu Prostituieren.

 

Auf das läuft es hinaus, wenn ich jakob folgen würde...

 

Nein, nur wenn Du andere Arbeit, als mit Deiner Selbstverwirklichung übereinstimmend, grundsätzlich ablehnen dürftest, das ist eben das was ich doch heftig in Frage stelle.

 

Unabhängig von der eigentlichen Diskussion, es ist ein Merkmal der Wohlstandsgesellschaft, dass Arbeit allein der Selbstverwirklichung bzw. dem Spass dienen soll. Ein Ideal, klar. Aber eben in vielen Ländern alles andere als Realität. Wer im Kongo Arbeit im Strassenbau gefunden hat, tut das in aller Regel nicht aus Spass, sondern zur Existenzsicherung.

 

Daran anschließend, läßt sich ja schon fragen, ob Empfänger von Sozialleistungen in einem realen Staat (nicht dem Idealstaat, sondern dem, welchen wir haben) wirklich die Selbstentfaltung über alles stellen dürfen, wie im Fall des Piratenpolitikers. Das verneine ich, nicht aus grundsätzlichen Erwägungen, sondern wegen dem realen status quo, welchen wir haben (begrenzte Mittel für H4).

 

@surreal

Ob ein Konzept naiv ist, stellt sich leider immer erst in Praxis heraus. Genausogut könnte man das Konzept der sozialen Marktwirtschaft als naiv bezeichnen, weil es die Raffgier der global agierenden Zocker nicht berücksichtigen kann, auf nationaler Ebene schon gar nicht. Deshalb aber ein Denkverbot über eine "bessere Welt" ausprechen zu wollen, würde ja wohl zu weit gehen.

 

@SL

Bei dem Konzept eines "Caps" der monatlichen Einkünfte würde ja nur "excessiven" Einkommen eine Grenze gesetzt werden, wobei man sich schon fragen kann, womit diese sich rechtfertigen lassen, mit besonderer Intelligenz, besonderen Fähigkeiten (wenn ich mal Zocken mit Geld Anderer nicht darunter subsumiere), oder besonderem Fleiss in der Regel eher nicht, oder? Aber dass das Konzept in der Praxis an der Globalisierung scheitern muss, ist mir auch klar, weswegen ich weder die Trotzkisten, noch die Linkspartei wähle :zwinker:

 

Nebenbei gesagt, der "new deal" zur Wirtschaftkrise in den 30ern in den USA umfasste drastische Steuererhöhungen, in der Spitze Sätze bis zu 70% und mehr, wenn ich mich recht erinnere. Den Spitzensatz zahlte, glaube ich, nur eine einzige Person, aber die darunter liegenden "besseren" Einkommensschichten mußten ja auch kräftig zuzahlen. Nun wird niemand den Amis Kommunismus vorwerfen wollen. Man kann auch darüber streiten, ob der "new deal" funktioniert hat wegen oder trotz dieser Steuererhöhungen für "Besserverdienende" :zwinker:

Bearbeitet von nolensvolens
sinnentstellendes "nicht" entfernt
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Die Agentur schreibt Rechnungen und die Dame kann das somit nachweisen. Ansonsten gilt in Deutschland ja wohl die Unschuldsvermutung und eine Dame die eine Zahlung angibt, sollte hier ja durchaus einen Vertrauensvorschuss bekommen oder?

LOL. Wer schreibt denn den ungezählten Frauen auf Kaufmich et al. Rechnungen?

 

Was soll die Aufregung? Reden wir hier über mehr als 2 Fälle Bundesweit? Weitaus häufiger dürfte der Fall sein, dass HartzIV bezogen wird und die Kohle im P6 daneben schwarz verdient wird.

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