Potenzmittel

[Ariane]

Und wie nennt nun der Fachmann das Zeug, das von der indischen Pharma-Industrie auf den Markt geworfen und hier illegal online verkauft wird? Die nennen es "Generika", denn die darin enthaltenen Wirkstoffe sind zumindest der Werbung nach die gleichen.

 

Kann nur empfehlen, dich mal über PEPFAR schlau zu machen, auch Freihandelsabkommen, die den Vertrieb von Generica und den Zugang dazu verhindern. HIV, Afrika, Papst, Kondome ...

[Dennis]

Das sind Generika, nur halt ohne EU-Zulassung und daher hier bei uns illegal im Vertrieb (mal abgesehen von der Frage der Patentverletzung)

 

Wenn Patentschutz (und sogenannter Unterlagenschutz) abgelaufen sind (von Land zu Land können das unterschiedliche Zeitpunkte sein), dann können Generika Hersteller vereinfachte Zulassungsverfahren durchführen, weil die Wirkung ja praktisch gleich ist (mit allenfalls geringen Variationen aufgrund möglicherweise unterschiedlicher galenischer Herrichtung) und somit man sich auf das Zulassungsverfahren des Originalherstellers stützen kann (also nicht die ganze Klinik wiederholen etc. muss).

 

 

 

Die Generika Produktion von HIV, Malaria, TBC, Krebs und anderen Medikamente die in Indien produziert werden sind mittlerweile in vielen Entwicklungsländer legal.

 

https://www.ige.ch/med/d/0202.shtm

[Dennis]

Letter by Thai Civil Society to Indian Prime Minister regarding TRIPS+ provisions in EU India FTA

We, the undersigned organizations from Thailand, are writing this letter to express our grave concern over the Indian Government’s shift in their position on the EU-India bilateral free trade agreement (FTA), which is to compromise with the EU’s demands on strict intellectual property (IP) protection, IP enforcement, investment, and other TRIPs plus provisions in the FTA that will be concluded and signed in April 2013.

 

At the moment millions of men, women and children worldwide are dependent for the present and future health and well-being on the low cost, quality medicines produced in India. In particular millions of people with HIV are able to lead a healthy life, thanks to the antiretroviral drugs produced in India. These drugs are purchased by governments, non-governmental organizations and other agencies for use in treatment programmes in Africa, Asia and South America. . . .

 

Der Druck der Pharmamaindustrie auf die Erklärung von DOHA von 2001 wird immer größer und von der EU und den USA in den div zur Zeit stattfindenden Free Trade Talks mit den div Freihandelszonen unterminiert bzw in Frage gestellt. Viele der Pharmafirmen "wollen" ihrer eigenen Produkte deren Patenten in den nächsten 3 Jahren auslaufen selbst als Generika vermarkten und diese dann zu einem günstigen Preis in Indien und anderen Entwicklungsländer auf den Markt bringen. Dies im Hinblick auf den langsamen stattfindenden wirtschaftlichen Aufschwung. ABER . . .der größte Teil der Bevlkerung die mit weniger als 2 US $ pro Tag auskommen müssen, für sie sind selbst diese dann "zu günstigen Preisen hergestellten Medikamente" unerschwinglich.

 

Zudem planen viele der Medikamentenhersteller durch eine gerinfügige unwesentliche Veränderung der bis dato zugelassenen Formel für ein Medikamente den auslaufenden Patentschutz zu "verlängern " bzw diese neue Forlem als ein neuens Medikament auszugeben indem sie dann sagen "Es ist ein neues Medikament" mit dem Hintergrund die LAufzeit eines "neuen Patentes" zu erreichen.

 

Dabie muß man eines noch wissen - was z.b. HIv Medikamente betrifft, diese Medikamenten deren Entwicklungskosten keinesfalls in Frage gestellt wird - wie bei jedem Medikament - wurde idr nur in den reichen Industriestatten an den Mann gebracht, da die geforderten Preise in diesen Ländern bezahlt werden werden konnte. Afrika und die Ländern der 3. Welt, also der Teil der Welt wo das Groß der Menschen die auf HIV Medikamenten angewiesen sind und waren, waren IMMER außen vor da deren Staaten sich diese Medikamente nicht leisten konnte. Erst auf Druck div NGO´s und Organisationen wie des Global Fund und Pepfar - einer Organisation die 2003 (auf sozialem und Int. Druck!!) von George Bush ins Leben gerufen wurde - kam es u.a. zu den DOHA Erklärungen von 2001 und 2003.

 

Was Pepfar betrifft ist eine Mittelkürzung durch Obama unausweichlich bzw schon beschlossene Sache.

Bearbeitet 19. März 2013 von Dennis

[nolensvolens]

Ariane, Dennis, Medikamente gegen HIV, Malaria etc. für 3. Welt Staaten sind ein ganz anderes Thema als Potenzmittel.

 

Richtig ist, dass die Preise für die erstgenannten Medikamente in diesen Ländern für die Menschen unerschwinglich sind. Allerdings gäbe es durchaus Möglichkeiten, selbst wenn Patentschutz besteht, nämlich im Wege der Zwangslizenzen (gibts sogar bei uns, §24, PatG). Die Frage dabei ist aber immer, zu welchen Kosten (Lizenzgebühren). In Indien beispielsweise sind diese Gebühren bei rund 1/100 und weniger des Üblichen.

 

Wenn ein Land tatsächlich beispielsweise eine HIV-Medikament für sehr günstige Kosten anbieten will, dann wäre das ganz einfach. Man etabliert eine staatliche Produktionsstätte und diese bekommt ggf. eine Zwangslizenz (beispielsweise für Kongo oder Uganda ohnehin egal, weil dort in aller Regel überhaupt kein Patentschutz besteht/möglich ist). Dann kann der Abgabepreis mühelos den regionalen ökonomischen Bedingungen angepasst werden.

 

Das Problem ist allerdings, dass keines dieser Länder auch nur ansatzweise dazu in der Lage ist, so etwas zu etablieren. Jedenfalls vor rund 15 Jahren war selbst Kenia nicht in der Lage kostenlos zur Verfügung gestellte HIV-Schnelltests, die Temperaturen über 30°C nicht vertragen, sachgemäß zu lagern! 100.000ende Schnelltests sind in Blechhallen gegrillt und unbrauchbar geworden.

 

Diese Länder haben durchaus die Resourcen, auch in Hinblick auf qualifizierte Leute, eine eigene Produktion aufzubauen. Es geht! Beispielsweise in Kamerun funktioniert blendend die Bierindustrie und die Versorgung der Bevölkerung damit. Schon vor 30 Jahren! Die Bierherstellung ist ein nicht unkomplizierter biotechnologischer Prozess, es braucht sterile Bedingungen, Kühlungen, exakte Prozesssteuerung etc. Warum sollte es also nicht auch mit HIV oder Malaria Mitteln gehen?

 

Ich kann das Gejammer der betreffenden Länder bzw. deren Politiker nicht nachvollziehen. Irgendetwas sollten die Politiker vor Ort auch mal selbst gebacken bekommen. Deren Interessen liegen aber in aller Regel in anderen Bereichen

Bearbeitet 19. März 2013 von nolensvolens

[Dennis]

@ Jakob, das war auch nur ein kurzer Exkurs . . .

 

Mitterweile geht es aber weit über HIV Medikamente hinaus.

http://economictimes.indiatimes.com/news/news-by-industry/healthcare/biotech/pharmaceuticals/bdr-pharma-seeks-licence-to-sell-version-of-bristol-myers-squibb-cancer-drug/articleshow/19039112.cms

 

Die GenerikaProduktion ist auf dem Wege der Zwangslizenzierung - Compulsatory Licence - unter Berufung auf das TRIPS DOHA Abkommen in Kraft gesetzt worden.

 

Das 3. Land das sich diesem Procedere angeschlossen ist seit einem Jahr Mozambique.

 

Ich gebe Dir völlig recht wenn du sagst:

 

Das Problem ist allerdings, dass keines dieser Länder auch nur ansatzweise dazu in der Lage ist, so etwas zu etablieren. Diese Länder haben durchaus die Resourcen, auch in Hinblick auf qualifizierte Leute, eine eigene Produktion aufzubauen. . Warum sollte es also nicht auch mit HIV oder Malaria Mitteln gehen?

 

Diese Art eins "Abhängigkeitsverhältnis" ist politisch gewollt. In vielen Ländern Afrikas - der Nehmerländer" wie auch der Geberländer.

[nolensvolens]

 

Zudem planen viele der Medikamentenhersteller durch eine gerinfügige unwesentliche Veränderung der bis dato zugelassenen Formel für ein Medikamente den auslaufenden Patentschutz zu "verlängern " bzw diese neue Forlem als ein neuens Medikament auszugeben indem sie dann sagen "Es ist ein neues Medikament" mit dem Hintergrund die LAufzeit eines "neuen Patentes" zu erreichen.

 

Richtig, wobei der Wirkstoff in aller Regel der Gleiche bleibt, dagegen die Formulierung (u.a. Galenik) geändert wird, beispielsweise mit einem Adjuvans, Mikronisierung etc.

 

Ändert aber nichts daran, dass die bisherige Formulierung mit Ablauf des alten Patentes patentfrei wird und eben diese (alte) Formulierung dann sogenannter freier Stand der Technik ist, welcher von Jedem kostenfrei genutzt werden kann. Insofern eben KEINE "Verlängerung".

[latina diana]

Da würde ich Dir einen Urlaub in der Domrep vorschlagen. Dort gibt es "la Pela", eine Tablette kostet ca. 1€ und wirkt für 36 stunden. schau bei google nach.

 

Falls wir es testen sollen, habe ein paar zu Hause. Könnte eine beim Date mitbringen.

 

Kuss Diana

[Miss Solitaire]

Da würde ich Dir einen Urlaub in der Domrep vorschlagen. Dort gibt es "la Pela", eine Tablette kostet ca. 1€ und wirkt für 36 stunden. schau bei google nach.

 

Falls wir es testen sollen, habe ein paar zu Hause. Könnte eine beim Date mitbringen.

 

Kuss Diana

 

Kollegialer Rat:brille:

 

Was Du direkt sowie unter 4 Augen/Ohren mit Deinem jeweiligen Kunden absprichst mag Deine /Eure Sache sein aber leider kannst Du mit dieser sicher nett gemeinten Offerte sehr schnell als diejenige im teils häßlichen Gedächtnis bleiben die ihren Kunden - gefragt oder ungefragt - gerne mal "Substanzen" zum Date mitbringt...

[Bayernbulle]

aber leider kannst Du mit dieser sicher nett gemeinten Offerte sehr schnell als diejenige im teils häßlichen Gedächtnis bleiben die ihren Kunden - gefragt oder ungefragt - gerne mal "Substanzen" zum Date mitbringt...

 

Soweit muss man nicht mal gehen, zumindest zeigt es eine fahrlässige Einstellung gegenüber der Gesundheit des Kunden..

[Miss Solitaire]

Soweit muss man nicht mal gehen, zumindest zeigt es eine fahrlässige Einstellung gegenüber der Gesundheit des Kunden..

 

Bin da völlig Deiner Meinung:babu: Wenn jemand meint sich "Hilfsmittel" zuführen zu müssen dann wenn bitte aus eigenen Quellen sowie auf eigener Verantwortung (und OHNE meinem Segen:nono:)

[max2go]

Das beste Potenzmittel ist immer ne geile Frau im Bett.

 

 

Wirkt immer. Auf die eine oder andere Weise.

[Senta O.]

Da würde ich Dir einen Urlaub in der Domrep vorschlagen. Dort gibt es "la Pela", eine Tablette kostet ca. 1€ und wirkt für 36 stunden. schau bei google nach.

 

Falls wir es testen sollen, habe ein paar zu Hause. Könnte eine beim Date mitbringen.

 

Kuss Diana

 

 

Du verteilst 1 Euro Tabletten im Date wenn's mal nicht so klappt!?!

Übernimmst du auch die Verantwortung wenn ein Herr nicht wie gewünscht reagiert? Kennst du seine Krankengeschichte? Damit meine ich nicht mal nur das Klischee vom herzinfarktgefährdenten Manager.

Dein Handeln ist mehr als verantwortunglos. Ich bin sprachlos. Was bei mir sehr sehr selten vorkommt.

[nolensvolens]

Recherchiert man ein bissl, so enthält eine "La Pela" Tablette angeblich 20 mg Tadalafil (Cialis-Wirkstoff), was recht hoch dosiert wäre. Infos zu eventuellen weiteren Bestandteilen scheinen nicht verfügbar. Alle Infos sind aus eher dubiosen Quellen bzw. die üblichen Internet-Privatmeinungen (ohne dass diese belegbar wären).

 

Jedenfalls eine Schnellrecherche nach dem Hersteller ergibt keine Ergebnisse. Dies sollte Jeden bedenklich stimmen. Denn bei pharmazeutischen Produkten kommt es darauf an, ob der Hersteller ordentlich arbeitet, was auch überprüfbar sein sollte. Bei einem seriösen Generikaprodukt würde ich erwarten, dass eine Recherche nach dem Hersteller sofort Ergebnisse liefert (wenn man beispielsweise nach Tadacip recherchiert, findet man sofort den indischen Hersteller Cipla, welcher u.a. FDA Approvals erhalten hat, also vor der US-Behörde u.a. GMP bestätigt bekommen hat)

 

Generell sollten Präparate nur dann verwendet werden, wenn der Hersteller bekannt ist und dieser Hersteller auch den üblichen GMP (Good Manufacturing Practice) Third Party Audits unterliegt. Alle seriösen Generika-Hersteller (siehe Beispiel oben) unterliegen solchen Audits, ebenso wie Originalhersteller.

 

Dies jetzt ungeachtet der Frage des illegalen Imports bei manchen Generika aus patentfreien Ländern.

Bearbeitet 4. April 2013 von nolensvolens

[michaelDO]

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