Sperrbezirk - HOTELS - Hat jemand schlechte Erfahrungen gemacht (Polizei/Sitte)?

[LuvUndLee]

Hamsterchen weist auf einen wichtigen Punkt hin. Die klassische Milieuprostitution wird bereits durch das Milieu kontrolliert; da bleibt für die "Sitte" gar nicht mehr so viel zu tun übrig. Die eigentliche Frage lautet aber doch, warum speziell in München, und nicht auch in anderen deutschen Großstädten, die Polizei die Sperrbezirksverordnung zu Kontrollen in Privaträumen mißbraucht.

 

An eine bloße Unfähigkeit des Münchner Präsidium, die Beamten der "Sitte" anderweitigen, sinnvolleren Beschäftigungen zuzuführen, mag ich nicht so recht glauben. Als treibende Kraft scheinen mir eher die Ehefrauen der Münchner Kommunalpolitiker in Betracht zu kommen. Über dieses Milieu ist jedoch leider zuwenig bekannt.

 

München ist einfach eine im Kern konservative Stadt. Und im übrigen - kann man dieses Leute im Stadtrat nicht abwählen?

 

_LuvUndLee

[Bloßeinbesucher]

München ist einfach eine im Kern konservative Stadt. Und im übrigen - kann man diese Leute im Stadtrat nicht abwählen?...

 

Im Grunde geht es immer darum, wer wann wo mit wem warum und in welcher Weise Sex haben darf. Ob nun die Kirche den Geschlechtsverkehr auf die Ehe und den Zweck der Fortpflanzung beschränken will, ob Zuhälter die erlaubten Praktiken im Detail vorschreiben, ob lebenskluge Ehefrauen Paysex zwar zulassen, zugleich aber die Umstände so ungemütlich wie möglich gestalten möchten, oder ob weniger lebenskluge Radikalfeministinnen den heterosexuellen Akt am liebsten ganz verboten sähen – das scheint demgegenüber zweitrangig zu sein. Ebenfalls zweitrangig ist dann, ob man Konservatismus z.B. oder Versorgungsinteressen als Motiv für Vorschriften und Verbote bzw. Einschränkungen vermutet.

 

Das Interessante an dem Münchner Fall ist ja, daß das vorgebliche Motiv, nämlich die Wahrung des „öffentlichen Anstandes“, ein konservatives Motiv also, offensichtlich nichts mit der tatsächlichen Kontrollpraxis zu tun hat. Richtig ist, auch da stimme ich Hamsterchen zu, daß Verbote nur dann Sinn haben, wenn ihre Einhaltung auch kontrolliert werden kann, und in dieser Logik Kontrollen deshalb um so schärfer ausfallen müssen, je unauffälliger die Verstöße sind.

 

Das gilt jedoch wiederum nicht nur für München, oder, andersherum: Nur in München wird die Sperrbezirksverordnung so ausgelegt, daß auch Escort unter das Verbot fällt. Ich glaube deshalb, daß die Konservatismus-These, als Erklärung für den speziellen Münchner Fall, sich verteidigen läßt. Allerdings läge die Bedrohung der bestehenden Verhältnisse dann nicht in einer Störung des „öffentlichen Anstandes“, sondern vielmehr in einer Subversion des gewissermaßen privaten Anstandes durch neue Paysex-Formen wie Haus- und Hotelbesuche.

[Asfaloth]

Vielleicht hat aber auch nur irgendeine Escortlady oder Agentur irgendeinen einflussreichen Münchner Politiker verärgert....

[Bloßeinbesucher]

Vielleicht hat aber auch nur irgendeine Escortlady oder Agentur irgendeinen einflussreichen Münchner Politiker verärgert....

 

Das ist natürlich möglich. Solange man es nicht weiß, hilft es freilich nicht weiter.

[Asfaloth]

...... wie 80 % der Posts hier, nicht wahr... ?

[Bloßeinbesucher]

...... wie 80 % der Posts hier, nicht wahr... ?

 

Scharfsinnig gefolgert: Solange man die eine Erklärung nicht als nicht hinreichend ausschließen kann, stehen auch alle konkurrierenden Erklärungsversuche auf schwachen Füßen. Das ist aber kein Grund, die Suche nach Erklärungen aufzugeben.

[spicy]

vielleicht verdient ja auch ein einflußreicher Münchner Politiker mit, bei den Laufhäusern usw. oder sogar bei einer Agentur und will die Konkurenz ausschalten?!

 

Nein das ist keine anschuldigung gegen jemanden!! ich finde nur so läßt sich der Faden auch weiter spinnen.

[Asfaloth]

letztendlich wären statt erklärungen lösungen für die betroffenen besser...aber ich fürchte, das ist in weiter Ferne...

 

Zum Glück hat sich mein früherer Reiseschwerpunkt von München andernorts verlagert... als Alternative ist die Reisedauer von M. in den Norden des Freistaates durchaus überschaubar...sollte es notwendig sein, was in letzter Zeit nur einmal der Fall war ....

[Anubis]

Man muss sein Honorar immer versteuern, ob jetzt Vorabüberweisung, Kreditkarte, oder bar.....verstehe also den Einwand nicht ganz

Rein rechtlich schon. Tuts jeder in vollem Umfang? Nein, definitiv nicht. Aber Kreditkarten-Transaktion sind fuers Finanzamt nachvollziehbar, anders als Bargeld-Transaktionen. Ergo kommt man bei Kreditkartenzahlungen kaum ums Versteuern rum, bei Bargeld dagegen schon.

[herwig]

Soweit ich weiß, MUSSTEN sich die Damen des Gewerbes in München vor 2002 zwingend als Prostituierte bei der Sitte ANMELDEN, wenn sie in München arbeiten wollten (natürlich nur in den ausgewiesenen Gebieten!!!).

Auch die turnusmäßigen ärztlichen Kontrollen waren für die Damen vorgeschrieben (Bockschein). Alles wurde penibel damals kontrolliert.

 

Seit dem neuen ProstG von 2001/2002 ist dies nun auch in München alles nicht mehr nötig, wenn sich ein Mädchen entschließt, der Prostitution nachzugehen. Ich nehme an, dass gerade das die Münchner Ordnungshüter massiv stört. Es wird immer wieder versucht, die Szene in den Griff zu kriegen. Die Sitte macht weiterhin Werbung dafür, dass sich die Damen in München "freiwillig" anmelden. Zumindest hört man das aus betroffenene Kreisen.

 

Was die regelmäßigen Gesundheitskontrollen betraf, war das für uns Männer an sich nicht schlecht (meine Meinung).

Was der Sinn der "Anmeldung als Prostituierte" beim Ordnungsamt sein sollte, ist mir bis heute schleierhaft. Mir ist persönlich kein Fall bekannt, wo eine Dame vom Ordnungsamt ans Finanzamt "verpfiffen" wurde?

 

Das ganze Dilemma hat damals mit den Olympischen Spielen 1972 angefangen, als Gauweiler die gesamte Stadt "räumen" ließ. Seit dem haben wir hier unseren Sperrbezirk mit den ganzen schizophrenen Kontrollen. Was viele nicht wissen, selbst die Münchner Männer dürfen in ihren Privatwohnungen KEINE Damen empfangen. Also nicht nur die Hotels sind tabu sondern auch die ganz normalen Wohnungen.

 

Ich glaube, es ändert sich so lange nichts hier, wie NUR DIE DAMEN bestraft werden, wir die Kunden aber nicht.

 

Ich kann verstehen, dass die Frauen, die diesen Job machen, oft nicht den Mut haben, an die Öffentlichkeit zu gehen und sich zu outen. Viele haben Kinder, Mann oder Familie. So wie wir, die wir auch tunlichst versuchen, unser Hobby "diskret" auszuüben (wegen unseren Kindern, Ehefrauen, Familienmitgliedern).

 

Auf die Fragen oben: "Warum tun sich die Anbieter nicht zusammen?"

meine Gegenfrage: "Warum tun sich die Kunden nicht zusammen?"

 

Genau, das läßt sich ganz schnell beantworten!!!

Nach dieser Doppelmoral leben doch wir auch bzw. die Mehrzahl von uns aus Angst, Scham, Konsequenzen im Berufsleben. Und ich schließe mich hier nicht aus.

 

Es ist ein Riesenunterschied hier in einem Forum unter einem Nick zu schreiben, sich für die Sache der Frauen stark zu machen, als nach draussen zu gehen und mit der Faust auf den Tisch zu hauen und öffentlich Stellung zu beziehen. Es geht genau so um unsere persönliche Freiheit.

 

Die persönliche Art der Ausübung der Sexualität ist rechtlich nicht regelbar. Die Entscheidung, ob ich dafür bezahle, die Dame in meine eigene Wohnung in München oder in mein Hotelzimmer in München kommen lasse oder mir nachts in einer Münchner Discothek einen One-Night-Stand aufreiße, ist doch doch mein Recht als Mann. Nur nicht, wenn ich Münchner bin ?!?

[Alina]

Rein rechtlich schon. Tuts jeder in vollem Umfang? Nein, definitiv nicht. Aber Kreditkarten-Transaktion sind fuers Finanzamt nachvollziehbar, anders als Bargeld-Transaktionen. Ergo kommt man bei Kreditkartenzahlungen kaum ums Versteuern rum, bei Bargeld dagegen schon.

 

Ganz ehrlich, ob und was andere machen, interessiert mich bei dem Thema nicht. Es gibt sicher in fast jedem Job Menschen, die Geld schwarz einstecken - muss jeder selber wissen.

 

Ich schlafe eben gerne ruhig ein.....

[Hamsterchen]

@ Alina:

Niemand hat etwas gegenteiliges behauptet, ... und ich wünsche dir auch süße Träume dabei. *schmunzelt*

<ironie> Aber du weißt doch, Geld stinkt nicht, doch manchmal ist es dreckig und darum muss man es waschen.</ironie>

 

@ all:

Es lag mir auch weniger im Sinn, darauf aufmerksam zumachen, dass es möglich ist, Geld am Fiskus vorbeizuschummeln, sondern viel mehr, jene die es evtl. in Erwägung ziehen sollten, einmal darauf hinzuweisen, dass das in einem solchen Fall, noch dümmer wäre, als es so schon wäre, so es sich um Bargeld handelt.

 

Ja, aber nochmal, die Idee mit Kreditkartenvorauszahlung, würde ich nicht ganz so schnell vom Tisch fegen ... ich halte es immer noch für eine praktikable Lösung.

 

Frau könnte natürlich auch eigenhändig bemahlte Ostereier für 250 Euro das Stück an den Herren veräußern und anschließend mit ihm, weil er ein so netter war gratis weitere Eierchen suchen gehen oder .... was auch immer.

 

Will sagen, der Möglichkeiten der Verordnung zu entkommen, mit einem Anwalt an der Seite noch viel leichter, sollte es viele geben. denn wo ein Gesetz da eine Lücke!

Aber ein Dauerzustand ist das natürlich nicht.

Da fällt mir ein, was ist eigentlich aus Kassandra geworden, gibts da keinen Rat, und keine Lösungsvorschläge?

 

LG H.

Bearbeitet 17. März 2009 von Hamsterchen

[heikebraun81]

habe bisher nie Schwierigkeiten in München gehabt, man muss sich nur entsprechend verhalten: seriöses Aussehen samt Kleidung, gutes Hotel und bekanntes Klientel.

[Gast t5z7u9]

Was nicht allen Kunden bewußt sein dürfte:wenn in einem Club in München Kontrollen durchgeführt werden,werden selbstverständlich auch die Ausweispapiere der Gäste kontrolliert!Es mag Zufall sein,bei mir ist das allein in diesem Jahr bereits 2mal passiert.

Die Beamten klopften dezent an der Tür,öffneten halb und baten darum,dass wir uns zum Zwecke einer kurzen Kontrolle etwas anziehen sollten.Das taten wir,dann forderte man mich auch auf,mich auszuweisen.

Ich arbeite in der It-Branche und deshalb ist es mir nicht entgangen,dass eine weibliche Beamte einen Tachenscanner benutzte,für jedermann sieht der aus,wie eine Tachenlampe mit blauem Licht.Ich fragte Sie höflich,warum mein Personalausweis gescannt wird.Sie antwortete mir,dass auch die Personalien der Gäste erfasst werden!Ich war schon sehr überrascht.Sollte man sich als Gast auch bei der Sinne anmelden?

[JetEscortagentur]

habe bisher nie Schwierigkeiten in München gehabt, man muss sich nur entsprechend verhalten: seriöses Aussehen samt Kleidung, gutes Hotel und bekanntes Klientel.

 

Hallo Heike,

 

es geht in diesem Beitrag nicht um Kontrollen, die das Aussehen der Damen in der Öffentlichkeit betreffen, sondern darum, dass GEZIELT Anbieter (Independents und Agenturen) in München von sogenannten Scheinfreiern (Ordnungsamt, Sitte, KVR) in Hotels im Sperrbezirk "gebucht" werden.

 

Es ist in diesem Fall vollkommen egal, ob die Dame dann komplett in "Chanel" eintrifft oder in "Pimkie".

[Gast Unregistriert]

Da hat Katrin ganz Recht,es geht darum,für andere Gäste nicht störend zu wirken.Und das wird in aller Regel nicht der Fall sein!

 

Hatte gestern eine "fake"-Bestellung der Sitte.Habe es rechtzeitig gemerkt.Also nichts mit Winterschlaf.

[Gast Malu2]

Ich hatte das "Vergnügen" während der Müchner Wies'n die Bekanntschaft mit der Müncher Sitte zu machen.

Es ging dabei lediglich um ein Angebot,was schon in Bay rechtswidrig ist,war nicht auf dem Zimmer o.ä.

Im Forum konnte ich nichts finden,habe aber gehört,dass es wieder Großrazzien gab.

Wenn es ein eigenes thread gibt,könnt Ihr bitte den link posten -Danke.

 

Malu

[Benni_Augsburg]

Hab mir jetzt mal aus Interesse den ganzen Thread durchgelesen.

 

Wenns nicht unbedingt 5-* sein muss, sondern auch 4-* (gibts zwei, einmal das Dorinth und noch eins von dem mir der Name grad nicht einfällt irgendwas mit Quality glaub ich) reichen, gibts immer noch die Möglichkeit nach Augsburg zu fahren (sind ja auch bloß 45mins von münchen aus ;) ).

 

Das Steigenberger 3 Mohren ist dann zwar auch im Sperrbezirk aber auch das ist glaub ich aktzeptabel wenn man bedenkt das ich in Augsburg nie was von solchen Kontrollen durch das Ordnungsamt oder so mitbekommen hab. Da werden eher die Laufhäuser/FKK-Clubs kontrolliert von der Polizei.

 

Ne echte Alternative - und sein wir mal ganz ehrlich, Augsburg ist sowieso die schönere Stadt :D

[alfder]

Im Grunde genommen ist ganz Deutschland eine Alternative zu Bayern!

 

Aber wie bringt man den realen Kunden dazu, mal schnell nach Augsburg zu fahren, wenn er schon in einem Münchner Sternehotel ist?

[hansdampf]

Hurra, endlich wurde dieser Diskussionsbeitrag wiederbelebt!

 

Gruss Hans