Zeitungsartikel über Prostitution

[Achim]

Das geht keineswegs schief. Es wird nur nicht allen Partikularintressen gleichermaßen gerecht. Aber das ist und war noch nie der Anspruch der Gesetzgebung und schon gar nicht der Regulierung.

[Anubis]

Das ist sie wieder...., die Verschwörung und die üblichen Häkchengeber.

Hättst halt mal richtig gelesen, vielleicht hättst dann auch verstanden. Aber jetzt nochmal für dich: Sprache schafft den Nährboden für Fakten, nicht nur beim Rassismus, sondern auch hier. Das allgegenwärtige "muss", wenn es um das geht was SDLs machen fördert auf Dauer ein ganz bestimmtes Bild in den Köpfen der Leute. Ich kann nur hoffen dass du diesem Bild nicht zustimmst, befürchte aber dass du das tust sobald es sich nicht um Escort dreht. Ich kenn mich auch ein bissel ausserhalb von Escort aus und stimme diesem Bild auch da nicht zu. Das ist eine Randerscheinung, die definitiv nicht die permanente Benutzung von "müssen" rechtfertigt.

 

Wenn das jetzt eine Verschwörungstheorie ist, dann weiss ich nicht wie du Verschwörungstheorie definierst.

 

So empfindlich wie du auf jegliche Kritik am geplanten "Schutzgesetz" reagierst könnt man meinen du bist mit verantwortlich dafür.....

Bearbeitet 9. Juni 2016 von Anubis

[Gast]

 

Der Mutterschutz und das Beschäftigungsverbot von Schwangeren in bestimmten Situationen, Berufen und Tätigkeiten, ist seit Jahrzehnten in Kraft. Dabei ist völlig irrelevant ob sie das tuen muss oder mag. Auch die Anzahl der täglichen Kontakte ist dabei ohne Belang.

Das diese Grundsätze auch - und gerade - für Prostutuierte gelten, ist doch selbstverständlich.

 

 

Ähm.. nein?!

 

Der Mutterschutz nebst Arbeitsverbot kurz vor und nach der Geburt gilt nur für Arbeitnehmerinnen.

 

Er gilt nicht für Selbständige und schon gar nicht wenn sie Selbständige EU-oder Drittländern sind.

 

http://www.eltern.de/beruf-und-geld/job/schwanger-selbststaendig.html

 

Nach der Geburt können Selbständige (Deutsche) maximal Elterngeld und Kindergeld beantragen. Davor und danach Sozialhilfe.. das sind doch mal Anreize. Kein Wunder das Deutschland zu wenig Nachwuchs hat.

 

 

PS: Ich füge mal an, das ich selbst nicht davon begeistert bin, wenn Frauen während der Schwangerschaft Sexarbeit anbieten (müssen). Nicht das mir in den Mund gelegt wird, ich schreibe das hier nur weil ich die Idee doof finde... Generell fände ich es gut wenn es einen Mutterschutz nebst finanzieller Absicherung für ALLE Frauen gäbe. Egal welcher Beruf, egal ob beschäftigt oder selbständig. Aber seid ihr bereit für die Kosten aufzukommen bzw diese solidarisch mitzutragen? Und jetzt kommt nicht mit "da muss man halt vorsorgen"... eine Menge Schwangerschaften sind nicht geplant und viele Selbständige leben gerade so am Existenzminimum.

 

PPS: Ich weiß jetzt schon das ich mich morgen wieder darüber ärgern werde überhaupt was dazu geschrieben zu haben...

[Achim]

Guten Morgen Melanie,

 

ärgerst du dich schon? Ich hoffe nicht.

Es stimmt leider, dass der Mutterschutz in Deutschland nur für Angestellte gilt. Deshalb finde ich auch den letzten Absatz des Artikels vorteilhaft, in dem gefordert wird, dass Schwangere wenigstens Harz IV bekommen sollen. Das wäre eine schnell umsetzbare Lösung.

Langfristig würde ich begrüßen wenn wir in Deutschland den Mutterschutz als gesellschaftliche Verpfichtung sehen würden und Schwangere in die Lage versetzen, nicht arbeiten zu müssen.

Das wäre eine Kleinigkeit, wenn wir Selbstständige, Freiberufler und Beamte in die Sozialsysteme integrieren würden und die Bemessungsgrundlage auf alle Einkommensarten ausweiten würden.

 

P.S: Vielleicht kannst du dein P.S. noch ein bisschen weiter ausführen? Nicht für mich, ich denke da an Anubis.

 

PPS: Der Mutterschutz gilt für alle in Deutscland angestellt arbeitenden Frauen, egal welcher Nationalität.

Das Beschäftigungsverbot gilt für alle Arten der Beschäftigung, egal ob angestellt oder selbstständig.

Bearbeitet 10. Juni 2016 von Achim

[Anubis]

P.S: Vielleicht kannst du dein P.S. noch ein bisschen weiter ausführen? Nicht für mich, ich denke da an Anubis.

Mir liegt eine Beleidigung auf der Zunge. Ich denke das ist auch genau was du beabsichtigt hast. Glückwunsch, hast du fein gemacht.

 

Ich bin generell nicht begeistert wenn jemand Sexarbeit anbieten muss. Das beschränkt sich bei mir nicht auf Schwangere. Ich hab aber nichts dagegen, wenn eine Schwangere das machen WILL. Seh auch kein Risiko fürs Kind dadurch. Klärt mich auf wenn es tatsächlich medizinische Gründe gibt, die dagegen sprechen. Meinem Wissensstand nach ist Geschlechtsverkehr während der Schwangerschaft kein Problem fürs Kind.

[paul123]

[henryII]

http://app.handelsblatt.com/politik/international/prostitution-light-mit-dem-sugar-daddy-zum-uni-abschluss/13671516.html

 

 

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[Achim]

Ähm.. nein?!

 

Der Mutterschutz nebst Arbeitsverbot kurz vor und nach der Geburt gilt nur für Arbeitnehmerinnen.

 

Er gilt nicht für Selbständige und schon gar nicht wenn sie Selbständige EU-oder Drittländern sind.

 

http://www.eltern.de/beruf-und-geld/job/schwanger-selbststaendig.html

 

Nach der Geburt können Selbständige (Deutsche) maximal Elterngeld und Kindergeld beantragen. Davor und danach Sozialhilfe.. das sind doch mal Anreize. Kein Wunder das Deutschland zu wenig Nachwuchs hat.

 

 

PS: Ich füge mal an, das ich selbst nicht davon begeistert bin, wenn Frauen während der Schwangerschaft Sexarbeit anbieten (müssen). Nicht das mir in den Mund gelegt wird, ich schreibe das hier nur weil ich die Idee doof finde... Generell fände ich es gut wenn es einen Mutterschutz nebst finanzieller Absicherung für ALLE Frauen gäbe. Egal welcher Beruf, egal ob beschäftigt oder selbständig. Aber seid ihr bereit für die Kosten aufzukommen bzw diese solidarisch mitzutragen? Und jetzt kommt nicht mit "da muss man halt vorsorgen"... eine Menge Schwangerschaften sind nicht geplant und viele Selbständige leben gerade so am Existenzminimum.

 

PPS: Ich weiß jetzt schon das ich mich morgen wieder darüber ärgern werde überhaupt was dazu geschrieben zu haben...

 

Das stimmt nur teilweise.

 

1. Der Mutterschutz und das Beschäftigungsverbot schützt alle in deutschen Unternehmen beschäftigte, schwangere Frauen Das ist Teil der Fürsorgepflicht des Arbeit-/Auftraggebers.

Dabei spielt die Art des Beschäftigungsverhältnisses und die Nationalität der Schwangeren keine Rolle.

Kein Arbeit- oder Auftraggeber ==> keine Fürhrsorgepflicht.

 

2. Selbstständige Schwangere können auch Geld von der Freiwilligen-KV erhalten, sofern ihr Tarif dies abdeckt. Sollte man vorher klären.

 

3. Es gibt eine EU-Richtlinie, nach der künftig selbstständig arbeitenden Schwangeren der Verdienstausfall kompensiert wird. Deutschland hat nun zwei Jahre Zeit, diese Richtlinie umzusetzen.

 

 

(Würde ich nun Anubis' Argumentation folgen, dann müsste ich dich fragen, ob du vielleicht die Verfasserin dieser EU-Richtlinie bist. Aber das wäre natürlich Quatsch, deshalb tue ich das nicht. Nur weil du etwas sehr Vernünftigest vorschlägst, das bereits in naher Zukunft Gesetz wird, musst du natürlich nicht die Urheberin sein.)

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 20:31 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 20:09 Uhr ----------

 

Hättst halt mal richtig gelesen, vielleicht hättst dann auch verstanden. Aber jetzt nochmal für dich: Sprache schafft den Nährboden für Fakten, nicht nur beim Rassismus, sondern auch hier. Das allgegenwärtige "muss", wenn es um das geht was SDLs machen fördert auf Dauer ein ganz bestimmtes Bild in den Köpfen der Leute. Ich kann nur hoffen dass du diesem Bild nicht zustimmst, befürchte aber dass du das tust sobald es sich nicht um Escort dreht. Ich kenn mich auch ein bissel ausserhalb von Escort aus und stimme diesem Bild auch da nicht zu. Das ist eine Randerscheinung, die definitiv nicht die permanente Benutzung von "müssen" rechtfertigt.

 

Wenn das jetzt eine Verschwörungstheorie ist, dann weiss ich nicht wie du Verschwörungstheorie definierst.

 

So empfindlich wie du auf jegliche Kritik am geplanten "Schutzgesetz" reagierst könnt man meinen du bist mit verantwortlich dafür.....

 

Anubis, was Prostitution betrifft, können wir heute doch nicht einmal die einfachste aller Fragen zuverlässig beantworten: wie viele SDL gibt es eigentlich in Deutschland?

 

Woher nimmst du also die Gewissheit, dass dieses "muss" eine Randerscheinung ist?

 

Und selbst wenn es nur eine Randerscheinung wäre, wird es höchste Zeit sie zu beseitigen.

 

 

Dein Beitrag bezieht sich auf genau ein Wort des Artikels. Du ignorierst den gesamten Inhalt und ersetzt ihn durch deine mutmaßliche Motivation des Schreibers. Du unterstellst eine geplante Kampange, die den Boden für gesetzliche Reformen zum Nachteil von SDLs bereiten soll. Dass nenne ich Verschwörungstheorie.

 

Das klingt für mich wie:

- die Amis waren nie auf dem Mond

- die CIA hat die Zwillingstürmen in die Luft gesprengt

- auf der Area51 lagern die Überreste von Aliens und ihre Technologie

- Achim hat das PostSchGes geschrieben

 

Gib zu, das ist albern.

Bearbeitet 10. Juni 2016 von Achim

[Gast]

Sag mal Achim, geilt dich das eigentlich irgendwie auf?

 

 

Warum stellst du Fragen wenn du die Antworten nicht hören willst?

Woher nimmst du dein Expertenwissen?

Du solltest das Forum wechseln.

http://www.emma.de/user/login

Bitte schön, da findest du jede Menge Gleichgesinnter mit profunder Sachkenntnis.

Da bekommst du dann sicher auch mal Dankehäkchen und vielleicht sogar einen Gratis-Fick. Die Mädels dort sind nämlich nicht aufs Geld aus.

Wir wollen dich hier ja nicht unnötig weiter langweilen mit unseren an den Haaren herbeigezogenen Lügen und Theorien.

[Achim]

Oh Melanie, tut mir ja leid, aber was mich aufgeilt wirst du nicht mehr ergründen können.

 

Ich habe in diesem Thread keine Frage gestellt, auf die ich eine Antwort erwarte. Die beiden Fragen sind rhetorischer Natur.

 

Und danke für deinen lieben Rat. Wenn ich das nächste mal ein Forum suche, dann werde ich dich gerne fragen. Aber bis dahin kannst du die Wahl ruhig mir überlassen.

 

Expertenwissen, hmm?

Zumindest bin ich nach nur einem Beitrag nicht so weit am Ende, dass ich beleidigend werden muss.

Bearbeitet 10. Juni 2016 von Achim

[Anubis]

Zumindest bin ich nach nur einem Beitrag nicht so weit am Ende, dass ich beleidigend werden muss.

Na, viele Beiträge hast aber nicht grade dafür gebraucht. Du interpretierst übrigens ziemlich viel in meine Bemerkung rein. Beschränk dich mal lieber auf das was da steht.

[Chigurh]

Anubis, was Prostitution betrifft, können wir heute doch nicht einmal die einfachste aller Fragen zuverlässig beantworten: wie viele SDL gibt es eigentlich in Deutschland?

 

Müssen wir das? Was geht es den Staat bzw. der Öffentlichkeit an, wer mit wem, auch wenn Geld fließt? Die Fluktuation ist nun mal sehr hoch, das zu erfassen ist schlicht unmöglich, täglich werden bei KM Profile eröffnet und welche still gelegt, und manche hören einfach auf sich einzuloggen, aktivieren das Profil Monate später wieder. Für Laufhäuser und Bordelle gilt im Wesentlichen dasselbe, versuch nach ein paar Monaten eine bestimmte Dame wieder zu finden, geht in aller Regel schief. Niemand kann darüber den Überblick behalten, und das ist gut so. Geht nämlich niemanden was an.

 

Woher nimmst du also die Gewissheit, dass dieses "muss" eine Randerscheinung ist?

 

Zum Beispiel aus dem offiziellen BKA-Bericht zum Thema Menschenhandel.

 

Im Jahr 2014:

Im Jahr 2014 wurden 557 Opfer des Menschenhandels

zum Zweck der sexuellen Ausbeutung ermittelt, knapp

3 % mehr als im Vorjahr. Es handelte sich nahezu aus-

schließlich um weibliche Opfer (95 %).

 

Hausaufgabe: Die Zahlen für 2004 bis 2013 rausuchen, Exceltabelle generieren, Powerpointfolie.

 

Brennpunkt bei den Opfern im Kindesalter war, wie auch in den Vorjahren, Berlin. Alle fünf der unter 14-jährigen Opfer wurden in dort geführten Ermittlungsverfahren festgestellt.

 

Berlin ist halt Osteuropa.

 

und

24 % der Opfer gaben an, mit der Aufnahme der Prostitutionsausübung einverstanden gewesen zu sein

 

d.h. in einem Viertel der Fälle findet das freiwillig statt, lediglich der Liebeslohn wird von Hintermännern zum großen Teil abkassiert.

 

Und selbst wenn es nur eine Randerscheinung wäre, wird es höchste Zeit sie zu beseitigen.

 

Ganz einfach: Bulgarien und Rumänien aus der EU rausschmeißen, Grenzkontrollen einführen, die diesen Namen auch verdienen. Und Schwupps, ist das Problem mehr oder weniger erledigt. Wasch mir den Pelz, aber mach' mich nicht nass, funktioniert halt nicht. Wer so unterschiedlich ökonomisch entwickelte Länder wie D, NL mit Ro und Bul in eine Wirtschaftsunion zwingt und freien Grenzverkehr propagiert, muss sich über die Auswüchse bei Einbrüchen, Prostitution, Taschendiebstähle etc. nicht wundern. Die Leute klauen nicht, weil sie schlechte Menschen sind, sondern, weil sie sich ökonomisch am unteren Ende der Nahrungskette befinden und alle ihnen sich bietenden Möglichkeiten auszuschöpfen versuchen. Nach dem Krieg hat auch fast jeder Deutsche geklaut, war halt so.

 

h2h

[Achim]

Gut gemacht! Warst fleißig. Ich kenne den Bericht.

Aber du möchtest jetzt nicht ernsthaft behaupten, dass mehr als 500 Opfer von Menschenhandel und sexueller Ausbeutung jährlich, eine Randerscheinung sind die wir ignorieren sollten? Die den Staat und die Öffentlichkeit nichts angeht? Sozusagen reine Privatsache?

[Chigurh]

Meine Lösung ist im letzten Absatz beschrieben. Wenn man das nicht will, bitte schön...

 

Apropos ignorieren: Weißt Du eigentlich, dass in Deutschland fast jedes zweite Tötungsdelikt unentdeckt bleibt? Interessiert kein Sau. Wie bitte? Lies mal. Das Dossier habe ich vor 16 Jahren in der Zeit gelesen. Reaktion der Öffentlichkeit und der Politik: Gleich Null.

[Achim]

Nein, das wusste ich nicht. Ich schaue mir das mal an.

 

Ich habe deine Lösung verstanden, bin aber der Meinung, dass sie viele andere, langfristige Nachteile für uns hat.

[Chigurh]

Welche langfristigen Nachteile? Erzähl mal....ah, ja, die Exportnation Deutschland wird dann nicht mehr so viele teuere Spezialtechnik nach Rumänien und Bulgarien liefern können, das stürzt uns ins Elend, Chaos und Verdammnis.

 

Zur der weit verbreiteten Theorie, daß man unbedingt Hinz und Kunz in der EU haben muß, damit der Frieden und Wohlstand in Europa erhalten bleibt, habe ich nur zwei Argumente:

 

1. Schweiz

2. Norwegen

 

Denk' mal drüber nach...

 

PS: Ich hoffe die Briten wählen am 23. das Richtige...

[Lineker]

die EU als solches hat sich in ihrem Regulierungswahn einfach überlebt....

das einizige was da noch fehlt is, das es EU eigene Steuern erhebt.....

[Achim]

Da hast du recht. Das Förderalisytem der EU braucht ein sehr viel einflussreicheres EU-Parlament mit eigener Finanzverwaltung.

Was wir nicht brauchen ist mittelalterliche Kleinstaaterei und Fürstentümer.

[bart_s]

Können wir zum Thema zurück kommen? Schreibt euch doch PN's, weil was ihr hier beredet interessiert mich schon seit drei Seiten nicht mehr.

[Anubis]

Gut gemacht! Warst fleißig. Ich kenne den Bericht.

Aber du möchtest jetzt nicht ernsthaft behaupten, dass mehr als 500 Opfer von Menschenhandel und sexueller Ausbeutung jährlich, eine Randerscheinung sind die wir ignorieren sollten? Die den Staat und die Öffentlichkeit nichts angeht? Sozusagen reine Privatsache?

Das wird doch gar nicht ignoriert. Aber eine Randerscheinung ist das definitiv, auch wenn wir nicht wissen wie viele Prostituierte im Land tätig sind können wir getrost davon ausgehen, dass das deutlich unter einem Prozent liegt. Und davon war auch noch ein Viertel mit der Sexarbeit grundsätzlich einverstanden. Übrigens handelt es sich bei diesen Zahlen um Ermittlungen, nicht Urteile. D.h. wie viele tatsächlich gerichtlich bestätigt wurden wissen wir nicht, aber sicher nicht alle. Mir klingt das nicht gerade nach Untergang des Abendlandes.

[Chigurh]

Können wir zum Thema zurück kommen? Schreibt euch doch PN's, weil was ihr hier beredet interessiert mich schon seit drei Seiten nicht mehr.

 

Nun ja, Du kannst den Thread auch ignorieren oder selber was intelligentes beitragen. Ich mach' Dir das mal vor:

 

Imperia oder die HighClass des Mittelalters

 

Die historische Imperia (1455-1512) gehört eigentlich nach Rom und war eine der berühmtesten Kurtisanen der Renaissance. Raffael soll, als er die Dichterin Sappho für die Stanzen des Vatikans malte, gerüchtehalber Imperia verewigt haben. Kurtisane kommt aus dem Italienischen (von cortegiana – Edeldame) und meint eine Spielart des sexuellen Hedonismus für die gehobenen Stände: Imperia war eine hoch gebildete Frau, die Wert auf ein geistreiches Vorspiel legte, wenn sie in ihrem Salon "am hellen Tage den Kardinälen samt Mütze die Liebe gewährte". So zitiert der Literaturwissenschaftler Helmut Weidhase in seiner Quellenstudie ein zeitgenössisches Lobgedicht auf Imperia.

 

Allerdings...

 

"Denk ich erst an den Bodensee / Dann tut mir gleich der Beutel weh."

 

Die HighClass war damals schon teuer, aber dafür.....

 

Imperia ist bei Verville nämlich nicht nur Kurtisane, sondern eine Pups-Künstlerin der besonderen Art. Zu ihrem Liebesspiel gehörten kleine, von Hühnerhaut ummantelte und mit Moschus gefüllte Liebeskügelchen, die sie beim Geschlechtsverkehr als Knallkörper einsetzte.

 

tja, davon träumt der HC-Bucher heute.

[Asfaloth]

http://www.faz.net/aktuell/gesellsc....-unter-zuhaelter-verdacht

 

Schwesta Ewa unter Zuhälter-Verdacht

 

Die Polizei hat die Frankfurter Rap-Sängerin Schwesta Ewa festgenommen. Sie wird verdächtigt, fünf Mädchen zur Prostitution gezwungen zu haben.

 

 

 

Parallel hierzu ein Interview, dessen Aussagen das Bild von Sexwork in der Öffentlichkeit sicher auch mitbestimmen.

 

 

http://www.stern.de/kultur/musik/sc....p-des-beschissenen-lebens

[SofiaEllis]

Ich fand diesen Artikel sehr interessant; es geht um eine Platform wo Escorts ihre Kunden "bewerten". Und zwar nicht wie P411 zum warnen bzgl. des law enforcement wie in den Vereinigten Staaten sondern um sich ein gutes Bild von potenziellen Kunden zu machen. Wie findet ihr die Idee?

 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3952212/Overnight-scammer-Rough-won-t-pay-Prostitutes-set-website-RATE-customers-online.html

 

Und sorry, konnte leider keinen deutschen Artikel darüber finden.

[Chigurh]

SofiaEllis schrieb:

Prostitutes set up a website to RATE their customers online  | Daily Mail Online

WWW.DAILYMAIL.CO.UK

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The site sees British escorts warn about dangerous men - with sex workers recounting horrific ordeals, including being robbed, attacked and threatened.

 

Interessant, das in UK wohl in € bezahlt wird, Sesterz nix mehr wert sein....(Insider)

 

[Benno]

Da ja die "Skihaserlsfantasien" hier einige Jungs stark befluegeln, ein Artikel ueber Schneehostessen..

 

Grotesk! Webseite vermietet nun Ski-Haserln

WWW.HEUTE.AT

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Zu zweit ist man weniger allein! Um 1.200 Euro am Tag kann man nun via Internet eine Begleitung für den Skiurlaub buchen. Die Fotos lassen vermuten: Nicht der (weiße) Sport steht im Vordergrund.

 

" Sieben Tage carven mit Kurven schlagen mit 3.900 Euro zu Buche."

 

Da wird es gleich wieder Proteste hageln von der Teilzeitprostituiertengewerkschaft wegen Honorardumping...