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Kondomwechsel bei Duo - Buchungen


Wulf

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Duo - Buchungen erfreuen sich zunehmender Beliebtheit - auch bei mir. Dabei gibt es einen Punkt, der immer wieder zu Diskussionen führt und von Duos unterschiedlich gehandhabt wird. Die einen bestehen auf einem Kondomwechsel beim GV, die anderen haben kein Problem mit dem gleichen Kondom.

Wie seht ihr (Bucher, Independents, Agenturen) das Thema?  

Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass man einer frei geäusserten Meinung nicht widersprechen darf...

"Alles Leben ist Stellungnehmen" (Edmund Husserl)

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vor einer Stunde schrieb Wulf:

..Die einen bestehen auf einem Kondomwechsel beim GV, die anderen haben kein Problem mit dem gleichen Kondom.

Wie seht ihr (Bucher, Independents, Agenturen) das Thema?  

Dann kann man(n) das Kondom doch auch gleich weglassen (vorsichtshalber: Ironie!!)... den Damen, für die das kein Problem ist ist aber schon bewusst dass sie sich auch gegenseitig anstecken können? Und obendrein noch mit ganz anderen Dingen... Scheidenpilze z.B. Oder wird beim Wechsel das benutzte Kondom trocken gewischt und desinfiziert?

Könnte glatt noch ein weiterer Punkt fürs ProstSchG sein  :classic_biggrin:

 

 

 

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Geist ist geil!

 

Das Dasein ist köstlich, man muss nur den Mut haben, sein eigenes Leben zu führen

Casanova

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Ich möchte mich den beiden vorangegangen Beiträgen anschließen und ich denke auch, dass man als Bucher eine gewisse Verantwortung trägt, egal ob zu Dritt oder zu Zweit, und somit würde ich auf den Kondomwechsel bestehen.

"Escort bedeutet, sich fallen zu lassen, dabei seine Lust und Fantasien auszuleben...."

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Selbstverständlich kann das jede Frau selbst entscheiden, wie sie das handhabt und der Bucher sollte sich da auch nicht einmischen. Gleichwohl kann ich aus Erfahrung sagen, dass ein Date ohne Kondomwechsel einfach geiler ist...Kondomverpackung aufreissen, richtige Abrollseite finden, drüberziehen....da entsteht dann doch teilweise Leerlauf, der der Dynamik eines Dates nicht unbedingt gut tut...

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Damen ohne Wechsel oftmals schon länger miteinander bekannt sind und so eine gewisse Vertrauensbasis da ist. Und dann kommt auch das Argument: Wenn man sich gegenseitig oral-vaginal tief mit der Zunge verwöhnt und das natürlich ohne Lecktuch, dann leuchtet es nicht ein, beim GV das Kondom zu wechseln.  

 

Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass man einer frei geäusserten Meinung nicht widersprechen darf...

"Alles Leben ist Stellungnehmen" (Edmund Husserl)

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Es gibt im Pay6, wozu Escortdates ohne Frage gehören, nun einmal Grenzen, die zu respektieren sind. Sicher wäre das Pornogefühl ohne Reifenwechsel zwischendurch authentischer. Wenn du dich mal in die Frauen reinversetzt, dann kannst du verstehen, warum sie zwischendurch den Gummi wechseln. Wenn die beiden wissen, was sie tun, und noch dazu ein einspieltes Duo sind, dann fällt dir der Wechsel auch gar nicht unangenehm auf.

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vor 2 Stunden schrieb Wanninger:

Grenzen, die zu respektieren sind.

 

vor 2 Stunden schrieb Alice_:

es gibt Grenzen

Das hatte ich oben auch geschrieben.....:zwinker:

vor 2 Stunden schrieb Wanninger:

dann kannst du verstehen, warum sie zwischendurch den Gummi wechseln.

Es gibt Duos die machen den Wechsel, andere nicht....Mich interessieren die Argumente von beiden Seiten.

vor 2 Stunden schrieb Alice_:

Pornos sind weit weg von der Wirklichkeit. Ich hätte eigentlich gedacht, dass das bei Erwachsenen nicht mehr erklärt werden muss...

Von Porno hat hier niemand gesprochen....:zwinker:

vor 2 Stunden schrieb Alice_:

Eventuell hilft es auch nochmal, sich in die Literatur einzuarbeiten, die die Themen oral-vaginale und vaginal-vaginale Risiken beleuchtet ;)

Soweit es mir bekannt ist, gibt es spezielle Informationen zumeist nur für heterosexuelle oder schwule Paare. Lesben - und diesen Fall haben wir hier - spielen da keine Rolle, auch nicht in der Forschung. Abgesichertes Wissen über Übertragungswege gibt es nicht. Wenn du da Informationen hast....her damit, interessiert bestimmt jede(n). 

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"Alles Leben ist Stellungnehmen" (Edmund Husserl)

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Und wenn der Herr den Anblick zweier ungeduldig wackelnder :popowackeln::popowackeln: schätzt, kann für den raschen Wechsel ja ne Assistentin dazu gebucht werden :classic_biggrin:

 

Es gibt übrigens Kondome mit "Anziehhilfe".. kein Suchen nach der richtigen Abrollseite mehr sondern einfach drüber.. und die Packungen kann man ja vorher schon mal zumindest aufreißen. Wieder ein Arbeitsschritt weniger.. 

 

 

3_step_iconen_small_2_600x600.png?v=1521

https://wingmancondoms.com/?locale=de

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Geist ist geil!

 

Das Dasein ist köstlich, man muss nur den Mut haben, sein eigenes Leben zu führen

Casanova

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vor 12 Stunden schrieb Alice_:

Natürlich gibt es abgesichertes Wissen über Übertragungswege. Medizinische und biochemische Universitätsbibliothek is your friend.
Aber ich mach mir jetzt nicht nochmal (nach universitärer, langer Beschäftigung mit dem Thema ) die Mühe das rauszusuchen. Und meine Arbeiten geb ich dir nicht, sonst weißt du ja wie ich heiße :classic_wink:

Die meisten hier sind ja sowieso mit solidem gesundheitlichen Verstand ausgestattet, was man daran sieht, dass es hier aktuell jeder ausser dir problematisch findet für zwei Personen das selbe Kondom zu benutzen.
Die Argumente sind unterscheidlichen Aufnahmefähigkeit von Schleimhäuten, verschiedenen Mileus in Mund und Vagina, "mach keine potentiell höher viralen Schleimhautsekrete direkt auf andere empfindliche Schleimhäute", Durchlässikgeitsgefälle und "vertraue in Gesundheitsfragen nur dir selber, wenn du nicht 100% monogam bist".

Ich finde es erschreckend, dass du das nicht kritisch siehst, da hätte ich dich verantwortungsvoller eingeschätzt.
Zudem empfinde ich Argumente wie "Leerlauf" oder eine Störung der "Dynamik" eher einem 15 jährigen zupassend, der vielleicht noch etwas naiv und romantisch an den Sex rangeht, den er sich eher wie im Film denn im realen Leben vorstellt.
Überraschung, realer Sex ist nicht perfekt, er hat Einschränkungen, um alle Parteien gesund und munter unbeschwert weitermachen zu lassen. Und trotzdem macht es riesen Spaß, ein gutes Duo ist traumhaft und kann auch mit ordentlichem Schutz dreckig, wild und mitreissend werden.


 

 

Zunächst einmal, liebe Alice, solltest du deine Hinweise an die Escort Duo Kolleginnen richten, die die Praktik ohne Kondomwechsel durchführen und mir ihre Einschätzung  des Risikos gegeben hatten. Deshalb sind deine an mich gerichteten persönlichen (Ab)Wertungen fehl am Platz.

Ich habe kein Interesse an deinem Namen – ich möchte sachliche Aufklärung. Und da ich davon ausgehe, dass du keine Forschung betrieben hast, sondern wenn eine „Literaturarbeit“ verfasst hast, würden auch ein paar Literaturangaben zum Thema „Lesben und die Übertragung von Geschlechtskrankheiten“ reichen.

Jedenfalls konnte ich im www zu dem Thema nicht viel finden und was ich gefunden habe, stützt meine Aussagen:    https://www.arbeitskreis-frauengesundheit.de/wp-content/uploads/2015/05/Seyler_Lesben-und-Sexuell-uebertragbare-Krankheiten_02.pdf

„Speziell Informationen über sexuell übertragbare Krankheiten beziehen sich sehr oft nur auf heterosexuelle und schwule Sex-Praktiken, Lesben spielen in der Diskussion darüber keine Rolle und es besteht die allgemeine Auffassung, dass sie davon nicht betroffen sind. Auch in der Forschung werden Lesben kaum berücksichtigt, deswegen gibt es zu vielen Fragen, insbesondere auch zu sexuell übertragbaren Infektionen, wenig wissenschaftlich abgesichertes Wissen.“

„Es gibt sehr wenig durch Forschung abgesichertes Wissen über Übertragungsrisiken und –wege beim Sex zwischen Frauen. Die meisten Einschätzungen und Empfehlungen müssen indirekt aus dem Wissen über die Übertragung bei Heterosexuellen und Schwulen abgeleitet werden und sind dementsprechend mit Unsicherheiten behaftet.“

„Keinerlei wissenschaftliche Daten gibt es zum Übertragungsrisiko bei einzelnen sexuellen Praktiken zwischen Frauen und zur Wirksamkeit von Schutzmaßnahmen. Empfehlungen zu Safer Sex müssen aus dem Wissen über heterosexuelle und schwule Übertragungswege abgeleitet werden.“

Dort wird auch, wie in anderen Beiträgen, darauf hingewiesen, dass sowohl ein Lecktuch bei oral-vaginalem Kontakt als auch z.B. der Kondomwechsel bei Toys, also vaginal-vaginal Kontakt, Verwendung finden sollte. Es ist also fahrlässig zu sagen oral-vaginal ist unproblematisch, aber vaginal-vaginal ist problematisch.

Da kann ich dann auch die Einstellung der Escort Duo Kolleginnen nachvollziehen, dass entweder Lecktuch und Kondomwechsel angewendet wird oder eben beides nicht. Aber grosse Empörung bei der Vermeidung des Kondomwechsels und auf der anderen Seite volle Zustimmung bei Vermeidung eines Lecktuches passt nicht so recht, denke ich, wenn du von absoluter Sicherheit sprichst.

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"Alles Leben ist Stellungnehmen" (Edmund Husserl)

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.... Warum , um Himmels Willen , bist Du eigentlich immer gleich so angezickt ??? Alice hat Dir doch ganz freundlich und bestimmt ihren Standpunkt dargelegt .

Und da Du gefragt hast , bekommst logischerweise auch Du die Antwort ;-) 

 

Übrigens ist LESBISCH das weibliche *schwul* ...:classic_smile:

Liebe Grüße 

Maxine

PS. Ich komme in Frieden :forenengel:

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Gib du doch die Warnungen weiter, ich habe noch kein Escort getroffen, was Kondome teilt ;) 
So ich aber auf Kolleginnen stoße, die Hilfe bei der gesundheitlichen Risikominimierung benötigen, stehe ich immer gerne zur Seite. 

Du hast richtig bemerkt, dass es kaum Informationen für Fachfremde im "freiem" Internet gibt. Auf aufklärerischer Ebene für Lesben findet sich wenig, wer sich aber mit der Übertragung von Viren und Krankheiten auf biochemischer und medizinischer Ebene, kennt die Gefahren und Vorgänge. Dir das jetzt hier zu erklären ist aber definitiv der falsche Ort, weshalb eine reine Information, dass es nicht ratsam ist Kondome zu teilen ausreichen muss. 
 

Zitat

„Es gibt sehr wenig durch Forschung abgesichertes Wissen über Übertragungsrisiken und –wege beim Sex zwischen Frauen. Empfehlungen zu Safer Sex müssen aus dem Wissen über heterosexuelle und schwule Übertragungswege abgeleitet werden.“

Sehr wenig ist nicht nichts und diese Ableitungen sind nicht hochproblematisch. 
 

Deine Annahme, dass ich keine Forschung betrieben habe ist aber leider falsch, tut mir leid. Laborkittel waren lange meine tägliche Uniform :classic_biggrin:

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Alice macht 'ne Pause.

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vor 16 Stunden schrieb Alice_:

Vertrauen ist gut, Vorsicht ist besser. Auch mit Ronja, mit der ich über Jahre privat und im Escort befreundet war, mit der ich unzählige Duos gemacht habe, habe ich Kondome nicht geteilt - und ich wusste genau, was sie wie macht und wie oft sie zum Test geht (umgekehrt genauso).

Wirklich nicht böse gemeint, aber das ist keine Garantie für nichts . . .

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vor 1 Minute schrieb Act One Escort Service:

Wirklich nicht böse gemeint, aber das ist keine Garantie für nichts . . .

Definitiv nicht!
Deswegen sind wir auch nie auf die Idee gekommen uns selber diesem Risiko auszusetzen.
Das war nur auf Wulfs "Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Damen ohne Wechsel oftmals schon länger miteinander bekannt sind und so eine gewisse Vertrauensbasis da ist." gemünzt. Auch WENN ich genau weiß, was der andere wann wie macht, kann ich mich nie 100%ig drauf verlassen. 

Alice macht 'ne Pause.

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vor 45 Minuten schrieb Maxine:

Alice hat Dir doch ganz freundlich und bestimmt ihren Standpunkt dargelegt .

 

"Ganz freundlich" finde ich das Folgende, rein Persönliche nun nicht.

 

vor 13 Stunden schrieb Alice_:

Ich finde es erschreckend, dass du das nicht kritisch siehst, da hätte ich dich verantwortungsvoller eingeschätzt.

 

vor 13 Stunden schrieb Alice_:

eher einem 15 jährigen zupassend, der vielleicht noch etwas naiv und romantisch an den Sex rangeht, den er sich eher wie im Film denn im realen Leben vorstellt.

 

vor 13 Stunden schrieb Alice_:

Die meisten hier sind ja sowieso mit solidem gesundheitlichen Verstand ausgestattet, was man daran sieht, dass es hier aktuell jeder ausser dir problematisch findet für zwei Personen das selbe Kondom zu benutzen.

 

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vor 43 Minuten schrieb Alice_:

Dir das jetzt hier zu erklären ist aber definitiv der falsche Ort, weshalb eine reine Information, dass es nicht ratsam ist Kondome zu teilen ausreichen muss. 

Ich hatte nicht um Erklärung gebeten, sondern um ein paar Literaturhinweise zum Thema "Lesben und die Übertragung von Geschlechtskrankheiten". Und warum ist es dann ratsam, auf ein Lecktuch zu verzichten....?

Bearbeitet von Wulf

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Ich finde die Adaption des Themas von Thea und Benno sehr phantasiefördernd. 

 

Ich fände es sehr reizvoll, wenn es alsbald das Boxenluder Special für Duo Dates gibt. Auf Wunsch könnte ich auch das ein oder andere Luder bitten, diesen Job beim nächstmöglichen Duo Date zu übernehmen. 

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die pflaumenbäume blühn vielleicht noch immer

und jene frau kriegt jetzt vieleicht das siebte kind

doch jene wolke blühte nur minuten

und als ich aufsah schwand sie schon im wind

 

[b. Brecht - Erinnerung an die Marie A.]

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vor einer Stunde schrieb Wulf:

"Ganz freundlich" finde ich das Folgende, rein Persönliche nun nicht.

Du hast doch selber oft genug unfreundiche und persönliche Anwandlungen gegenüber Usern.

Was Alice da von sich gibt, ist von deinen Einlassungen in Bezug auf unfreundliches Verhalten, weit entfernt.

Und dein anzügliches stochern im Nebel, sie hätte zB keine Forschungsarbeit betrieben, woher willst du das wissen.

Ich meine sogar, sie trägt einen akademischen Titel.

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vor 26 Minuten schrieb Act One Escort Service:

Du hast doch selber oft genug unfreundiche und persönliche Anwandlungen gegenüber Usern.

Was Alice da von sich gibt, ist von deinen Einlassungen in Bezug auf unfreundliches Verhalten, weit entfernt.

Könntest du bitte mal ein paar Beispiele posten, damit dein Vorwurf kein Stochern im Nebel ist.

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Es gibt noch eine weitere Praktik, die im Zusammenhang zu betrachten ist: Das Fingern

Selbst bei Duos, die das Kondom gewechselt haben, habe ich nach wildem Fingern untereinander von allen beteiligten Personen noch nie eine Dame aufgeregt zum Händewaschen laufen sehen oder gar das Fingern mit Latexhandschuhen, die dann gewechselt wurden. Wo ist da bitte der Unterschied zum Kondom wechseln?  

 

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