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Coronavirus / Grippeviren und Buchungsverhalten


Empfohlene Beiträge

vor 2 Stunden schrieb Wanninger:

Auch wenn es andere schon getan haben, könnte man es ja mal spaßeshalber modellieren. :classic_biggrin:

Früher konnte ich das mal. Aber heute würde ich unsere Studies fragen.

Würde aber auch nicht passen, weil das Virus keinen wahlfreien Zugriff auf seine Opfer hat.

Deshalb erwischt die Grippe ja auch nur einen kleinen Anteil der Bevölkerung.

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vor 1 Stunde schrieb huber37:

wir sollten einfach mal wieder hinbekommen, dass Handhygiene normal ist. Tut regelmäßiges Händewaschen weh? 

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WWW.NEWS4TEACHERS.DE

STUTTGART. Angesichts der Ausbreitung des Coronavirus hat der Landeselternbeirat Baden-Württemberg einen desolaten Zustand der Toilettenanlagen an vielen Schulen beklagt. Mancherorts könne man...

 

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vor 48 Minuten schrieb Gast Gast:
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WWW.NEWS4TEACHERS.DE

STUTTGART. Angesichts der Ausbreitung des Coronavirus hat der Landeselternbeirat Baden-Württemberg einen desolaten Zustand der Toilettenanlagen an vielen Schulen beklagt. Mancherorts könne man...

 

Das ist seit Jahren ein Problem im ganzen Land und wird immer wieder auf die Tagesordnung gesetzt.

Was passiert ? NICHTS !

act-one-escortservice.jpg

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vor 13 Minuten schrieb Act One Escort Service:

Das ist seit Jahren ein Problem im ganzen Land und wird immer wieder auf die Tagesordnung gesetzt.

Was passiert ? NICHTS !

Leider - aber wir sind ja alle ein Stück bequem geworden. Und gerade Stuttgart. Im Moment die Diskussion mindestens 1 Mrd Euro in eine neue Oper zu investieren. Eine Bürgerbeteiligung soll es nicht geben - wohl aus gutem Grund. Die Milliarde wäre in Stuttgarter Schulen besser investiert. Wie viele Menschen profitieren von der Oper? Wie viele von guten Schulen und Krankenhäusern? Weiß unsere sogenannte Elite eigentlich noch was sie tut? Oder noch schlimmer - tut sie gerade das was sie tut weil es nur ihr nutzt? 

Für das Beispiel Schultoiletten gibt es noch genügend andere. Wir wahren noch den schönen Schein - aber uns Land ist schwer krank. Und nicht nur unsere Land. 

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vor 3 Stunden schrieb Jakob:

Ja, nach einem 2. Blick auf Deine Zahlen habe ich das auch gesehen und den ersten Teil meines Posts gelöscht (Du hattest schneller zitiert :classic_biggrin:). Dessen ungeachtet, wie Du ja auch (jetzt) schreibst, wird die e-Funktion relativ schnell und vor allem bei höheren Zahlen zunehmend stark "gedämpft" (der verbliebene Rest meines Posts).

 

Aber ein ganz anderer Aspekt spielt (leider) in der öffentlichen Diskussion bislang keine Rolle. Denn den Anteil der schwerer verlaufenden Erkrankungen kann man ebenfalls dämpfen, was erheblichen Einfluss auf die notwendigen Krankenhauskapazitäten hat.

 

Weiter oben hatte ich einen Nature Artikel aus 2010 verlinkt, der belegt, dass Vitamin D essentiell für die Proliferation von spezifischen T-Zellen ist. T-Zellen sind die zentralen Elemente des Immunsystems. Wenn ein Virus oder ein Bakterium erkannt wird, bilden sich T-Zellen, die spezifisch an das Virus oder das Bakterium andocken und damit die Zerstörung einleiten. Wesentlich dabei ist, dass diese spezifischen T-Zellen proliferieren, sich also vermehren. Hier zu gibt es verschiedene Mechanismen neben der Costimulation des TCR beispielsweise durch CD4 (beides Rezeptoren auf der Oberfläche von T-Zellen). Ebenso essentiell ist eben das Vitamin D, wie der Artikel zeigt. Immunologisch interessierte Ärzte mit Neigung zur Lektüre wissenschaftlicher Artikel wissen das.

 

Vitamin D wwird im Körper, in der Haut, natürlicherweise gebildet, wobei UV-Licht eine wichtige Rolle spielt. Im Winter ist die natürliche UV Exposition allerdings niedrig, einerseits wegen der geringen Anzahl Sonnenstunden, andererseits wegen des spitzeren Einstrahlungswinkels der Sonnenstrahlung (niedriger Sonnenstand). Deshalb ist die natürlich Vitamin D Bildung im Winter reduziert. Das ist auch ein Grund dafür, dass man im Winter anfälliger für Erkrankungen durch Infektionen ist, das Immunsystem reagiert vergleichesweise "träge".

 

Was jeder also selbst tun kann, ist den Vitamin D-Spiegel bestimmen zu lassen und ggf. sich ein hochdosiertes Vitamin D-Präparat verschreiben lassen. Ohne Messung kann man auch rein prophylaktisch ein niedrig dosiertes Vitamin D Präparat einnehmen, beispielsweise "Vigantol", das, wenn ich mich nicht täusche, rezeptfrei in Apotheken erhältlich ist. Damit stellt man sicher, dass das Immunsystem nicht durch einen zu niedrigen Vitamin D-Spiegel "träge" ist, sondern vielmehr bereits bei geringer viraler Belastung "anspringt" und gleichsam mit dem Hammer auf die Viren einschlägt, so dass der Krankheitsverlauf im Idealfall sogar praktisch unbemerkt ist, allenfalls wie ein leichter Schnupfen daher kommt.

 

P.S.: Ich weiss wovon ich rede. Neben der juristischen Ausbildung habe ich ein abgeschlossenes naturwissenschaftliches Studium, mit Promotion, und in meinem jetzigen Job war ich in verschiedenen Mandaten unmittelbarer Ansprechpartner für Wissenschaftler, darunter Virologen und Immunologen. Wer das "testen" will und selbst Immunologe ist, kann das gerne per PM testen (regulatorische T-Zellen sind ein spannendes Thema, das sind T-Zellen, die (normalerweise) ein Überschießen des Immunsystems verhindern, wie es bei Autoimmunerkrankungen, wie Morbus Crohn, passiert; anderes sehr interessantes Thema ist CD28, dessen Stimulation eine Proliferation von T-Zellen ohne Costimulation des TCR ermöglicht)

 

 

Sehr guter und wichtiger Beitrag, dem ich nur zustimmen kann! Ich möchte kurz den Hinweis geben, dass etwas höher dosiertes Vitamin D auch so käuflich und damit leichter dosierbar ist (in Apotheken bekommt man zumeist nur 800 IE Präparate). Jeder sollte das (zumindest in den Wintermonaten) für sich in Betracht ziehen. Bei hoher Dosierung bitte über eine Supplementation von Vitamin K nachdenken.  

Hier ein Beispiel (ihr findet auch andere gute Präparate im Netz): 
https://www.sunday.de/d3-k2-hochdosiert/vitamin-d3-5000-plus-k2-mk7-200mcg-100-prozent-all-trans.html

Es gibt verschiedene Dosierungen, ich finde die mit 5000 IE (="Internationale Einheiten") am besten zu dosieren.

Empfohlene Dosis von meinem Arzt für mich (im Zweifel einfach Bluttest beim Arzt machen lassen, tut gar nicht weh ;-) ): 20.000 IE/ Woche im Sommer und 40.000 IE/ Woche im Winter. Das wären 8 Tropfen 1x pro Woche. Und ja, das ist das Tolle am Vitamin D, der Körper speichert es, sodass man nicht täglich an die Einnahme denken muss, sondern einmal die Woche reicht. 

Bearbeitet von Letizia
Wissenschaftlich nicht korrekt gewesen
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Wieso mit der Kombi Vitamin K? Vitamin K betrifft Blutgerinnungsfaktoren. Eine Kombination der beiden Vitamine wird ansonsten beispielsweise zur Frakturprophylaxe bei Frauen mit Osteoporose eingesetzt.

Meines Wissens trägt Vitamin K nichts zur Funktion von Vitamin D bei der T-Zell Proliferation bei, auch der Nature Artikel gibt dafür keine Anhaltspunkte. Aber ich lerne gerne dazu.

Vitamin K schadet nicht, allerdings ist bei Menschen, welche Gerinnungshemmer nehmen, große Vorsicht angebracht.

Bearbeitet von Jakob
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vor 25 Minuten schrieb Letizia:

Sehr guter und wichtiger Beitrag, dem ich nur zustimmen kann! Ich möchte kurz den Hinweis geben, dass etwas höher dosiertes Vitamin D auch so käuflich und damit leichter dosierbar ist (in Apotheken bekommt man zumeist nur 800 IE Präparate). Jeder sollte das (zumindest in den Wintermonaten) für sich in Betracht ziehen. Und bitte nicht die reinen Vitamin D Präparate kaufen, die bringen nichts. Vitamin D immer in der Kombination mit Vitamin K! 

Hier ein Beispiel (ihr findet auch andere gute Präparate im Netz): 
https://www.sunday.de/d3-k2-hochdosiert/vitamin-d3-5000-plus-k2-mk7-200mcg-100-prozent-all-trans.html

Es gibt verschiedene Dosierungen, ich finde die mit 5000 IE (="Internationale Einheiten") am besten zu dosieren.

Empfohlene Dosis von meinem Arzt: 20.000 IE/ Woche im Sommer und 40.000 IE/ Woche im Winter. Das wären 8 Tropfen 1x pro Woche. Und ja, das ist das Tolle am Vitamin D, der Körper speichert es, sodass man nicht täglich an die Einnahme denken muss, sondern einmal die Woche reicht. 

Liebe Letizia!

Die Dosierung richtet sich nach dem Spiegel im Blut. Der sollte zwischen 30-60ng/ml liegen. Gemessen wird das 25-OH-D. WICHTIG: Nach der Blutentnahme das Blutröhrchen sofort abdunkeln, sonst misst man u.U. falsch niedrige Werte, da das 25-OH-D an Licht sofort zerfällt... also bitte nicht blind supplementieren, sondern messen (ach ja - ich forsche und arbeite auf diesem Gebiet ;-) - reiner Zufall)

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bonjour, Edmond

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Ihr habt nach kurzer Recherche beide Recht. Ich bin nicht wissenschaftlich bewandert auf dem Gebiet und korrigiere meinen Beitrag entsprechend. Vitamin K wird bei hoch dosierter Einnahme empfohlen, was ich allerdings auch betreibe, daher nutze ich ausschließlich solche Präparate. 

Ansonsten kann ich nur anekdotische Evidenz liefern: Ich hatte bis vor einem Jahr über mehrere Jahre hinweg heftigste Probleme im Winter, eine Erkältung jagte die nächste Mandelentzündung (wirklich im Kurztakt hintereinander). Nach 3-4 Wochen Einnahme von Vitamin D (allerdings auch Zink und L-Glutamin) war der Spuk vorbei (und das bis heute). Ich werde schlichtweg überhaupt nicht mehr krank... Natürlich behaupte ich nicht völlig immun zu sein durch die Einnahme dieser Präparate, aber ich denke, ich kann behaupten, dass sich mein Immunsystem in einer wirklich rasanten Art und Weise auf einen Level verbessert hat, der mir bis heute Erstaunen bringt. Daher hatte mich Jakobs Beitrag wahrscheinlich so mitgenommen. 

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vor 4 Minuten schrieb Letizia:

Ihr habt nach kurzer Recherche beide Recht. Ich bin nicht wissenschaftlich bewandert auf dem Gebiet und korrigiere meinen Beitrag entsprechend. Vitamin K wird bei hoch dosierter Einnahme empfohlen, was ich allerdings auch betreibe, daher nutze ich ausschließlich solche Präparate. 

Ansonsten kann ich nur anekdotische Evidenz liefern: Ich hatte bis vor einem Jahr über mehrere Jahre hinweg heftigste Probleme im Winter, eine Erkältung jagte die nächste Mandelentzündung (wirklich im Kurztakt hintereinander). Nach 3-4 Wochen Einnahme von Vitamin D (allerdings auch Zink und L-Glutamin) war der Spuk vorbei (und das bis heute). Ich werde schlichtweg überhaupt nicht mehr krank... Natürlich behaupte ich nicht völlig immun zu sein durch die Einnahme dieser Präparate, aber ich denke, ich kann behaupten, dass sich mein Immunsystem in einer wirklich rasanten Art und Weise auf einen Level verbessert hat, der mir bis heute Erstaunen bringt. Daher hatte mich Jakobs Beitrag wahrscheinlich so mitgenommen. 

Das ist schon gut, dass Du ergänzt! Mir ging es nur darum, dass das Messen oft vergessen wird. Und K2 ist wichtig, damit das Calcium auch den Weg zum Zielort findet... bleib gesund ;-)

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bonjour, Edmond

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+++Corona-Infektionsschutz+++ (13. März, 13.00 Uhr)

Die Landeshauptstadt Stuttgart untersagt wegen der Corona-Infektionen und zum Schutz der Bevölkerung mit sofortiger Wirkung Veranstaltungen in Kultur, Sport und Freizeit, auch unter 1000 Teilnehmenden. Der Betrieb von Clubs, Tanzlokalen und Bars ist untersagt. Nicht betroffen davon ist der Betrieb von Speiselokalen. Die städtischen Bibliotheken, Stadtteilbibliotheken, Volkshochschulen und das Planetarium werden geschlossen. Der Betrieb von Museen wird untersagt sowie der Betrieb von Kinos und Bädern. Prostitution jeder Art ist untersagt. Besuche in Alten- oder Pflegeheimen sind untersagt. Die Maßnahmen gelten unmittelbar und bis auf Widerruf. 

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Alf & G Früher links-grün versifft | Heute "woke" was immer das auch ist ...

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Tja, da lugt das wunderschöne Gesicht der empathischen und sozial mitfühlenden SPDlerin um die Ecke ... :classic_biggrin:

Wen wollte die nochmal schützen? Irgendwie muss ich bei der etwas falsch verstanden haben .... :classic_biggrin:

Rein vorsorglich, det war Ironie

vor 45 Minuten schrieb Spring:

Nicht betroffen davon ist der Betrieb von Speiselokalen.

Man müsste mal nachfragen, inwiefern davon Specials, wie "Kulinarisches Boudoire" dann auch frei von den Beschränkungen sind. Also ich habe schon verschiedentlich lecker gekocht bekommen. Interessanterweise allesamt "L...." mit Namen, wie "lecker" :classic_biggrin:.

Bearbeitet von Jakob
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vor 13 Stunden schrieb Jakob:

Was jeder also selbst tun kann, ist den Vitamin D-Spiegel bestimmen zu lassen und ggf. sich ein hochdosiertes Vitamin D-Präparat verschreiben lassen. Ohne Messung kann man auch rein prophylaktisch ein niedrig dosiertes Vitamin D Präparat einnehmen, beispielsweise "Vigantol", das, wenn ich mich nicht täusche, rezeptfrei in Apotheken erhältlich ist. Damit stellt man sicher, dass das Immunsystem nicht durch einen zu niedrigen Vitamin D-Spiegel "träge" ist, sondern vielmehr bereits bei geringer viraler Belastung "anspringt" und gleichsam mit dem Hammer auf die Viren einschlägt, so dass der Krankheitsverlauf im Idealfall sogar praktisch unbemerkt ist, allenfalls wie ein leichter Schnupfen daher kommt.

Eine Kleinigkeit könnte man noch ergänzen.

Die maximale Tagesdosis sind 4000 I.E.

Darüber wird es toxisch.

Ab 15.000 I.E. täglich krepiert man elend bevor einen das Coronavirus erwischt.

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Oder die Politiker uns? Ich frage mich eh, ob der allergrößte Teil der Menschheit noch dem gewachsen ist, was die letzen Jahre bzw Jahrzehnte passiert ist. Globalisierung, Reizüberflutung, ständige Verfügbarkeit, andere Kommunikationsformen, Internet, techn. Entwicklung, globale Krisen ....... und sicher noch vieles mehr. Kriegen wir das überhaupt verarbeitet? Sind wir in der Lage das zu verstehen? Ein ständiges Muß, Muß, immer mehr, immer schneller schöner, höher weiter. Und das Ganze im Brennglas nicht nur der nächsten Umgebung sondern dank WhatsApp, Facebook und Co unter den Augen der ganzen Welt. Dürfen wir noch Versagen oder auch nur Fehler machen? Dürfen wir noch wir selbst sein? Wenn ich lese, dass sogenannte "Influencer", die nichts gelernt haben, keine Lebenserfahrung Millionen von "Followern" haben und mit Anfang 20 Multimillionäre sind. Wenn es heute schon das Internet mit Youtube braucht um jungen Menschen zu zeigen, wie man einen Hemdknopf annäht. Wenn junge leute nicht mehr lesen, weder mit Kindle, geschweige denn ein Buch. Ich mag mir da nicht vorstellen, dass einer mal den Schalter umlegt und das Internet oder der Strom ist weg. Was machen diese Menschen dann? Hilflos verhungern? wie kann so jemand eine eigene Persönlichkeit ausbilden, selbst entscheiden - vor allem in kritischen Situationen wie jetzt? Oder bin ich schon ein nicht mehr hipper alter, weißer Mann 60+, der einfach die Welt nicht mehr versteht? 

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vor 7 Minuten schrieb huber37:

Oder die Politiker uns? Ich frage mich eh, ob der allergrößte Teil der Menschheit noch dem gewachsen ist, was die letzen Jahre bzw Jahrzehnte passiert ist. Globalisierung, Reizüberflutung, ständige Verfügbarkeit, andere Kommunikationsformen, Internet, techn. Entwicklung, globale Krisen ....... und sicher noch vieles mehr. Kriegen wir das überhaupt verarbeitet? Sind wir in der Lage das zu verstehen? Ein ständiges Muß, Muß, immer mehr, immer schneller schöner, höher weiter. Und das Ganze im Brennglas nicht nur der nächsten Umgebung sondern dank WhatsApp, Facebook und Co unter den Augen der ganzen Welt. Dürfen wir noch Versagen oder auch nur Fehler machen? Dürfen wir noch wir selbst sein? Wenn ich lese, dass sogenannte "Influencer", die nichts gelernt haben, keine Lebenserfahrung Millionen von "Followern" haben und mit Anfang 20 Multimillionäre sind. Wenn es heute schon das Internet mit Youtube braucht um jungen Menschen zu zeigen, wie man einen Hemdknopf annäht. Wenn junge leute nicht mehr lesen, weder mit Kindle, geschweige denn ein Buch. Ich mag mir da nicht vorstellen, dass einer mal den Schalter umlegt und das Internet oder der Strom ist weg. Was machen diese Menschen dann? Hilflos verhungern? wie kann so jemand eine eigene Persönlichkeit ausbilden, selbst entscheiden - vor allem in kritischen Situationen wie jetzt? Oder bin ich schon ein nicht mehr hipper alter, weißer Mann 60+, der einfach die Welt nicht mehr versteht? 

Es ist alles richtig. So. 

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vor 4 Stunden schrieb huber37:

Frau vor mir an der Kasse: 30 kg Mehl und 10 kg Zucker im Wagen. Was will die damit? Langes lamentieren an der Kasse, da überall Schilder hängen "nur in Haushaltsüblichen Mengen". Sie habe gehört man soll Vorräte anlegen. Ja sicher , aber richtig! Erfolg nach 15 Minuten Diskussion - sie ließ den Wagen einfach stehen. 

Einige gehören in Behandlung. Allerdings dorthin, wo man dabei auf der Couch sitzt.

Finde ich gut, wenn der Laden Beschränkungen durchsetzt. Mein nächster Supermarkt macht das leider nicht. Dafür habe ich dann gestern Nachmittag einen fest komplett leergeräumten Obst- und Gemüsebereich gefunden. Ich war wohl ein paar Minuten zu spät. An der Kasse stand dann ein Paar, sie den Wagen brechend voll mit Obst und Gemüse, er mit Konserven und Tiefkühlprodukten. Keine Ahnung, ob die eine Großküche betreiben oder für Jahrzehnte in ihren Bunker gehen wollten. 80% des Grünzeugs schmeißen die doch spätestens in zwei Wochen in die Biotonne. Aber Hauptsache man hat es und nicht die anderen.

 

Wobei ich den hiesigen Medien und der Politik an dem ganzen eine sehr große Mitschuld gebe. Hier geht es tagein, tagaus Corona rauf und Corona runter. Dazu die Anrufe übereifriger Hörer, was sie noch alles Hamstern.

Derweil ist die Bundesregierung wie üblich im Winterschlaf. Einzig ein Bundesgesundheitsminister reißt sich den Allerwertesten auf. Dazwischen taucht mal plötzlich eine Bundeskanzlerin auf (nachdem es schon wieder einmal Gerüchte gab, dass sie schon vor Wochen gestorben sein könnte und noch unentdeckt in einer Wohnung liegt) und gibt es paar Phrasen dazu. Leider alles Dinge, die von anderen schon Tage vorher geäußert wurden. Und weg ist sie. Wenn dann eine Julia Glöckner plötzlich auftaucht und erklärt, dass es keine Versorgungsengpässe gebe, kann ich schon fast verstehen, wenn auch die letzten Leute panisch werden und alles mitnehmen, was es gibt.

 

Nachdem man hier auch im Sendegebiet vom ORF (Österreich) liegt, kann man deutlich die Unterschiede sehen. Dort strahlt das Programm weitaus mehr Normalität aus. Es gibt halbstündlich eine Information vom Bundesgesundheits- und Bundesinnenministerium, man weißt auf die Verhaltenregeln hin, eine Telefonnummer für den Notfall, auf Ö3 eine Kontaktnummer für die in häuslicher Quarantäne, die niemanden haben, der für sie einkauft. Das war es. Insgesamt macht das einen weitaus geordneteren und organisierteren Eindruck als hierzulande. Muss nicht stimmen. Strahlt es aber wenigstens aus. Aber dort gibt es auch Bundesregierung, die das macht, wofür sie da ist: regieren, inkl. einem Bundeskanzler, der im Normalfall im Inland präsent ist.

 

vor 2 Stunden schrieb huber37:

Wenn es heute schon das Internet mit Youtube braucht um jungen Menschen zu zeigen, wie man einen Hemdknopf annäht.

Das liegt auch an der Erziehung und damit an den Eltern. In früheren Generationen hieß es eben: In deinem Alter kannst du doch selbst machen und dann bekam man gezeigt, wie man das macht. Wie viele andere Dinge auch. Sofern man nicht von selbst Wert darauf gelegt hat, Dinge selbst machen zu können, um sich abzunabeln.

Heute ist es wichtiger, dass die Kinder mit 5 Jahren drei Sprachen sprechen, auch wenn sie sonst nichts können. Dafür hat man dann Kinder, die Anfang 20 sind, aber ohne Mama und Papa nichts auf die Reihe bekommen.

Bearbeitet von Wanninger
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Ich hab gerade Besuch von meiner Nichte, die erkältet ist seit  4 Tagen, was soll ich machen ? Das Gästezimmer ausräuchern,  Fieber hat sie  nicht und kommt aus keiner Krisenregion, soll ich isie rauswerfen und alles desinfizieren ?

Das sind so Fragen - wie lang lebt das Virus  auf dem Fußboden , dem Tisch der Türklinke - hier täte etwas mehr Aufklärung not

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Apropos Telefonnummer und Bürokratie in D: Bei uns im Landkreis Verdachtsfall. Der Mann war intelligent genug nicht ins Krankenhaus oder in eine Arztpraxis zu fahren. Rücksprache mit dem Hausarzt - Daheim bleiben, Kontakt mit dem Gesundheitsamt aufnehmen mit entsprechender Nummer. Anderthalb Stunden probiert, immer belegt. Dann auf einmal Freizeichen! AB: Sie rufen leider außerhalb unserer Öffnungszeiten an. Diese sind ..... blabla Freitags bis 12:00 Uhr. In dringenden Fällen wenden sie sich bitte an eine Klink oder ihren Hausarzt. Noch Fragen? 

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Also bei mir in Berlin wurde gerade der komplette Shutdown beschlossen, neben Clubs, Kneipen und Bars werden jetzt alle Einrichtungen geschlossen, wo sich mehr als 50 Personen aufhalten können, sprich alle Kinos, Fitnessstudios und sonstige Einrichtungen sind ab sofort geschlossen. Selbst im Krankenhaus wird der Besuch stark eingeschränkt.

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