Coronavirus / Grippeviren und Buchungsverhalten

[Wanninger]

Auch etwas, wovon man in den Medien leider nichts hört:

 

Papier warnt vor „Erosion des Rechtsstaats“

Der Artikel in der SZ ist im Bezahlbereich.

"Selbst in Kriegszeiten werden die Grundrechte nicht angetastet"

[Namenloser]

vor 12 Minuten schrieb Wanninger:

"Selbst in Kriegszeiten werden die Grundrechte nicht angetastet"

Die Überschrift ist vom 1. April. Da haben sich ein paar Politiker mal kurz erschrocken.

[Spring]

Kommentar von Heribert Prantl.
https://www.ndr.de/media/Meinung-Corona-Tausche-Freiheit-gegen-Gesundheit,audio663746.html?fbclid=IwAR1cOuImM04MwPrnx3tO-igmGuQ05Fkxi_FWJwTzmm6j1oPInaW0oidHXGY

Bearbeitet 5. April 2020 von Spring

[MC]

Wie wir COVID-19 unter Kontrolle bekommen

---

Strategiepapier des Bundesinnenministeriums. [Mehr Informationen dazu hier](https://fragdenstaat.de/blog/2020/04/01/strategiepapier-des-innenministeriums-corona-szenarien/). Übrigens: FragDenStaat ist...

Zitat

Sollten die hier vorgeschlagenen Maßnahmen zur Eindämmung und Kontrolle der Covid 19 Epidemie

nicht greifen, könnten im Sinne einer „Kernschmelze“ das gesamte System in Frage gestellt werden.

Es droht, dass dies die Gemeinschaft in einen völlig anderen Grundzustand bis hin zur Anarchie ver-

ändert.

 

[Thea]

vor 14 Stunden schrieb Wanninger:

Auch wenn die Gesellschaften Ostasiens anders funktionieren und die Ostasiaten ein anderes Verständnis von Staat und Zusammenleben haben: Sie scheinen doch viel besser durch die Krise zu kommen als die Europäer. Ihr Rezept: Masken für alle, dichtes Controlling und digitales Tracking der Erkrankten. Abstand halten (vor allem bei Alten) und auf die Hygiene achten sowieso. Der Erfolg ist verblüffend, die Infektion scheint in Ostasien besser kontrolliert als im maskenfreien Shutdown-Europa.

https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Der-Shutdown-muss-am-19-April-aufhoeren-article21688991.html@

@Wanninger Ich nehme das Zitat lediglich der Einfachhalt halber mal aus Deinem Post heraus...

Es sollte nicht heißen Auch wenn sondern  Nur weil die Gesellschaften anders funktionieren... und das liegt nun mal an der (komplett) anderen Mentalität - i.Ggs. zu uns.  Wenn dort "von oben" eine Ansage kommt, wird diese umgesetzt. Punkt. Und die wenigen Ausreißer bekommt die Regierung recht rigoros in den Griff - ohne Proteste von irgendwelchen Gruppen. (Und sollten die kommen, werden auch diese zügig beendet).

Bei uns wird erst mal ein Arbeitskreis gebildet, diskutiert, kräftig kritisiert (natürlich Rückblickend mit veränderten Parametern) und wenn´s dann genehm ist, dann ganz evtl...... Aber bloß nicht zu lange!!! Nach noch nicht mal 8 Tagen wird nach Lockerung geschrien. Wie lange harr(t)en die Menschen in Wuhan noch aus?. 

Bei uns läuft dies halt ein bisschen anders. Da muss teilweise ziemlich gehampelt werden, um möglichst alle Richtungen zu bedienen. Das, was unsere Regierung momentan leistet, ist in meinen Augen ein echter Kraftakt. Ich würde nicht tauschen wollen. 

- Ansage: "Alles Ü65 bleibt, da Risikogruppe, zu Hause.... "  Dies ist bei uns kaum durchführbar. Gegenargument: "Ich lasse mir meine Selbstständigkeit nicht absprechen." - 

Aber in den asiatischen Ländern wird angenommen und nicht diskutiert . 

Und: Es ist eben besser kontrolliert.  

Bleibt die Frage: Wollen wir das auch? Um ggf.  Coronas und Follower entsprechend schnell in den Griff zu bekommen? ... mit allem? So als Komplet-Paket was die Überwachung und Kontrollen, Anweisungen, Bestimmungen und Vorgaben für Verhaltensweisen bisher hergibt? Mir persönlich wird bei dem Gedanken schlecht.

 

 

 

Zitat

Ich kann mich erinnern, dass im Februar eine Dame, die hier im Forum aktiv ist, in China war und dort, abseits von Hubei, nichts von Corona gemerkt hat.

Da ich sonst nix von einer Dame hier diesbzgl gelesen habe denke ich, dass Du mich meinst. 

Ich war nicht in China sondern in Kambodscha und Laos.

Und richtig, es gab dort kaum speziell auf Corona ausgerichteten Maßnahmen. Masken werden eh viel getragen. Einzig fiel auf, dass eben keine Chinesen an den Hot Spots waren und Hotels/Gastro erste Einbußen hatten. Es gab auch noch keine Vorkehrungen bei der Landung in FfM, keine Checks. (Ende Februar!)

Im Rückblick (!) verwunderlich.... für mich trotzdem kein Grund, an der Vorgehensweise in D zu zweifeln. Erst recht nicht im Nachhinein mit neuen, veränderten Parametern. 

 

[Flori0202]

Guten morgen an alle.

hab gestern bei meinem Streifzug durchs Netz und den Agenturseiten festgestellt, das der Großteil seit ein paar Tagen quasi im Urlausb sind, bis die rechtlichen Gegebenheiten sich wieder gelockert haben.

Erstaunlicherweise hab ich dann gesehen, das bei einer bekannten deutschen Agentur die Damen nach wie vor verfügbar sind. Wie kann das sein??? Agentur hat drei Buchstaben und geht mit T.. los.

[xx2009]

vor 38 Minuten schrieb Flori0202:

Guten morgen an alle.

hab gestern bei meinem Streifzug durchs Netz und den Agenturseiten festgestellt, das der Großteil seit ein paar Tagen quasi im Urlausb sind, bis die rechtlichen Gegebenheiten sich wieder gelockert haben.

Erstaunlicherweise hab ich dann gesehen, das bei einer bekannten deutschen Agentur die Damen nach wie vor verfügbar sind. Wie kann das sein??? Agentur hat drei Buchstaben und geht mit T.. los.

Die machen Cyberdates.  

[Flori0202]

vor 8 Minuten schrieb xx2009:

Die machen Cyberdates.  

ja sieht so aus :)

[quaecker26]

@Flori0202 Kannst ja einfach mal anfragen.  Wirst schon sehen was Du für eine Antwort bekommen wirst...

[Wanninger]

vor 6 Stunden schrieb Thea:

Nach noch nicht mal 8 Tagen wird nach Lockerung geschrien. Wie lange harr(t)en die Menschen in Wuhan noch aus?. 

Da muss ich dich mal korrigieren. Es wird nicht nach 8  Tagen geschrien, auch nicht nach 14. Alles, was getan wird, ist ein Konzept einzufordern, wie man weitergeht. Und das ist nun wirklich nicht zuviel verlangt.

 

Man darf gerne mal dran erinnern, dass es im März hieß, man braucht zwei Wochen, dann kann man sehen, wie es weitergeht. Kurze Zeit später hieß es schon, man kann Ostern entscheiden (also nach 3). Eine Woche später hat man die Maßnahmen kommentarlos auf 4 Wochen verlängert, verkündet, dass man vor dem 19. April, also dem Ablauf der vier Wochen, überhaupt nicht daran denkt, darüber zu sprechen und verbittet sich gleichzeitig jegliche Diskussion. Das aktuelle Getue kann man nur dahingehend interpretieren, dass man keinen Plan hat und nun hofft, dass irgendwann mal ein Wunder geschieht. Dass sich die Leute nicht auf Dauer damit abspeisen lassen werden, dass nun alle daheim bleiben und mit ansehen, wie eine Existenz nach der anderen zerstört wird, bis man mal irgendwann einen Impfstoff hat, ist ja nun nicht so verwunderlich. Zumal es ja gerade in Asien Beispiele gibt, dass es auch anders funktionieren kann.

 

Ich arbeite selbst genug mit Asiaten zusammen und bin mir der dortigen gesellschaftlichen Strukturen und Hierarchien bewußt. Nur vergisst man hierzulande gerne, dass es dort nicht nur eine Weisung von oben gibt, sondern auch gleichzeitig eine Verantwortung, die man für den Untergebenen hat. Der hat in der Tat keine Fragen zu stellen. Gleichzeitig wird er aber nicht wie der letzte Trottel behandelt. Auch ist der obere für den unteren da. Hier wirst du bald sehen, wie die Unterstützung ein paar abgegriffen haben und der große Rest, der es dringend gebraucht hätte, sehen kann, wo er bleibt.

Wenn man sich zudem manche Maßnahmen in den Kommunen anschaut, dann fragt man sich schon, ob es hier noch um Corona und Eindämmung einer Epidemie geht, oder ob man hier einfach die Chance nutzt, um mal so richtig seine sadistischen Charakterzüge spielen lassen zu können und die Leute mal so richtig zu schikanieren.

 

Zitat

Ansage: "Alles Ü65 bleibt, da Risikogruppe, zu Hause.... "  Dies ist bei uns kaum durchführbar. Gegenargument: "Ich lasse mir meine Selbstständigkeit nicht absprechen." 

Auch hier liegt die Schuld ganz massiv an der Politik und den Medien. Nachdem man diese Generation jahrelang einem regelrechten Bashing unterzogen hat, diese sich in letzter Zeit gerade vom WDR unter dem Deckmantel der Satire zahlreiche Geschmacklosigkeiten gefallen lassen muss, wo man dann auch unverblümt äußert, dass die Alten weg können und eh nur ein Problem sind, braucht man sich nicht wundern, wenn solche Bitten von ganzen Teilen dahingehend ausgelegt werden, dass man sie nun unter einem Vorwand wegsperren will. Respekt und Achtung ist keine Einbahnstraße.

 

Abgesehen davon bin ich der Meinung, dass jeder für sich selbst verantwortlich ist. man verbietet auch keinem Extremsportler seine Betätigung.
 

Das Virus wird nicht bevorzugt durch die Gruppe 65+ übertragen, von daher ist es vor allem eine Maßnahme zum eigenen Schutz. Wenn es um Übertragung geht, dann müsste man eher die Generation 25- daheim lassen... Und das sind auch die, die fleißig Corona-Partys gefeiert haben. Nicht die Oma, die sich mit ihrer Bekannten zum Café getroffen hat und ohnehin 90% der Zeit daheim ist.

Bearbeitet 6. April 2020 von Wanninger

[Jakob]

Wenn man zum Schutz der Ü65, Ü60, whatever, Beschränkungen für diese Gruppe erwägt, kann man deren Freiheit ganz einfach gewährleisten.

Wer in der Art einer Patientenverfügung auf eine intensivmedizinische Versorgung verzichtet, ist, ebenso wie Jüngere, von "Maßnahmen" befreit. Wer nicht darauf verzichtet muss eben ggf. die Einschränkung seiner persönlichen Freiheit hinnehmen. Als durchaus "gerechter" Ausgleich dafür, dass man die volle Palette der Hochleistungsmedizin ggf. einfordern würde.

Ich kann für mich sagen, dass ich sofort eine solche "Corona-Patientenverfügung" ausfertigen würde. Wenns mich extrem schwer erwischt, hätte ich halt Pech gehabt.

Ansonsten, der gesellschaftliche, speziell soziale Schaden, der derzeit bei uns entsteht, ist m.E. enorm. Leute haben mittlerweile Angst von Nachbarn angezeigt zu werden, wegen "Verstößen". Und es passiert tatsächlich auch. Ein Bekannter hat einen Schreibwarenladen, der natürlich geschlossen ist. Er wollte die Tage dort mal nach dem Rechten schauen, Folge: Anzeige aus der Nachbarschaft. Wir erleben eine Wiederauferstehung von selbsternannten Blockwarten.

[Asfaloth]

da gibts doch schon ein Formular dazu

[Jakob]

Nur dass meine (auf mich bezogenen) Anmerkungen NICHT als "Satire" gemeint waren. Dieses "Formular" kommt vermutlich aus der Blockwart-Ecke.

[Asfaloth]

kenn die "Blockwartecke" nicht, aber wo es herkommt, wird hier erklärt

https://www.mimikama.at/allgemein/nur-satire-die-verzichtserklaerung-fuer-covid-19-patienten/

[Act One Escort Service]

vor 17 Minuten schrieb Jakob:

Nur dass meine (auf mich bezogenen) Anmerkungen NICHT als "Satire" gemeint waren. Dieses "Formular" kommt vermutlich aus der Blockwart-Ecke.

Das ist anzunehmen, wer möchte schon freiwillig ersticken.

Im fortgeschrittenen Zustand hat man das Gefühl die Luft kommt nicht in der Lunge an und man droht zu ersticken.

So einen Dreck wie da oben, sollte man überhaupt nicht erst verbreiten.

Was übel aufstößt ist die Tatsache, dass Politiker langsam anfangen mit der "Mensch ärgere dich nicht" Nummer.
Was gestern noch relevant war, gilt heute nicht mehr. Geredet wird unendlich, gesagt nichts ! Nicht unüblich in der Politik...
Völlig überflüssiges Parteien Gerangel, wo dieses Thema nun einmal nicht im Vordergrund steht.

Die Gelder sind auf dem Weg aber kommen nicht an  . . .

Es ist einem Land wie unserem nicht möglich, einfachste Hilfsmittel (Masken) umgehend selber herzustellen.

Allerdings passen sich die Virologen und weitere Kapazitäten, diesem Gerangel an.

Der eine sagt dieses, der andere das.

So etwas sorgt nur für weitere Verunsicherung. Es gibt viele sehr alte Menschen die panische Angst haben, Menschen die alles mit Depressionen erleben, Menschen die klar im Kopf sind aber körperlich behindert.

Was für ein rücksichtsloses unüberlegtes Verhalten diesen Menschen gegenüber !

[MC]

vor 21 Minuten schrieb Act One Escort Service:

Es gibt viele sehr alte Menschen die panische Angst haben, Menschen die alles mit Depressionen erleben, Menschen die klar im Kopf sind aber körperlich behindert.

Das ist wohl auch das Ziel welches im oben verlinkten Strategiepapier des Bundesinnenministeriums zu entnehmen ist, den Leuten Angst zu machen um die Akzeptanz der angeordneten Maßnahmen zu fördern. 

[Sonnenkönig]

Manche lassen sich trotzdem einfach die Girls ins Haus kommen:

https://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/international/prostituierte-hause-eingeladen-manchester-city-profi-droht-strafe-34582908

[Wanninger]

vor 57 Minuten schrieb Act One Escort Service:

Es ist einem Land wie unserem nicht möglich, einfachste Hilfsmittel (Masken) umgehend selber herzustellen.

Noch schlimmer: Es ist in diesem Land nicht möglich gewesen, eine Vorsorge für solche Szenarien zu treffen und einfach mal Schutzkleidung vorsorglich einzulagern. Und wir reden hier von einem der reichsten Länder der Welt, wo zudem manche Kreise nicht müde werden, die ganze restliche Welt zu belehren.

 

Zum Beitrag von @Thea und @Jakob weiter vorne möchte ich mal noch anmerken, dass die Verstöße gegen die Ausgangsbeschränkungen so gut wie gar nicht von der Generation 65+ stammen. Die Senioren also als Sündenbock für die Notwendigkeit der Maßnahmen ranzuziehen, ist damit etwas vermessen.

Bearbeitet 6. April 2020 von Wanninger

[Ariane]

 

Hallo,
ich hab jetzt einen https://onlyfans.com/diskretekunst Account, womit ich Geld verdienen möchte. Das Geld soll an den Nothilfe Fonds des BESD gehen. Mit den Spenden werden Lebensmittel, medizinische Kosten, Obdach bezahlt. Es gibt leider viele arme Sexworker, die nicht in den Genuss staatlicher Soforthilfen, Hartz4/Grundsicherung kommen, weil sie die Kriterien nicht erfüllen.

Hatte ich den Link zur Spendenkampagne beim BESD schon gepostet? https://berufsverband-sexarbeit.de/index…sdnotfallfonds/

In meinem Onlyfans Account kann man mich abonnieren und ich veröffentliche dort in meiner geheimen Galerie geile Bilder aus meiner Zeit als Fetisch Escort. Ein Escort Leben 2003-2013. Also Bilder aus meiner gesamten Schaffenszeit.

Ich würde mich freuen, wenn Ihr meinen Kanal abonniert.  Das Geld ist für einen wirklich guten Zweck.


lg Ariane

[Wanninger]

vor 2 Stunden schrieb Asfaloth:

kenn die "Blockwartecke" nicht, aber wo es herkommt, wird hier erklärt

Mag sein, dass man das wieder unter Freiheit der Kunst verkaufen will.

Es gehört hierzulande nun einmal dazu, dass jeder Anspruch auf die adequate medizinische Behandlung hat und das unabhängig von seinem eigenen Verschulden. Da wird auch bei gebrochenen Knochen nicht nachgefragt, ob jemand einfach nur ausgerutscht, wie ein Vollidiot auf dem Motorrad über die Landstraße gebrettert oder in der Halfpipe gestürzt ist.  Da ist es egal, ob man seinen Lungenkrebs massiv mit verursacht hat, weil man Kettenraucher ist. Die Aufzählung kann man so weiterführen.

 

Es gibt Länder, wo das anders läuft. Ist die Frage, ob man das wirklich will. Man könnte sehr schnell derjenige sein, der nicht behandelt wird...

[Asfaloth]

Zu dem von mir geposteten "Dokument" ....

Satire bedeutet, dass man eine Aussage hernimmt und soweit überzeichnet, dass man damit dagegen argumentiert. 

In Zeiten der Verunsicherung, Unruhe und Angst hat Satire es jedoch leider sehr schwer, als solche erkannt zu werden, da man dazu neigt, etwas ernstzunehmen, das weder ernstgenommen werden sollte noch darf.

Auf der anderen Seite ist es auch verständlich....das weltweite, nicht nur politische Geschehen und seine Beteiligten haben die Realität soweit ad absurdum geführt, dass die Satire inzwischen weit überholt wurde.

Die Nerven liegen blank gerade....

Bearbeitet 6. April 2020 von Asfaloth

[Jakob]

Das mit mit diesen Zeiten nichts zu tun. Jedenfalls in Berlin ist man beim morgendlichen Aufschlagen der Zeitung schon früher mitunter unsicher gewesen, ob das jetzt eine Satire oder Realität sein soll. Einen Aprlischerz im Politikbereich würde man schlichtweg nicht erkennen können.

Außerdem macht diese "Satire" alle Menschen als "Ignoranten" lächerlich, die tatsächlich eine Patientenverfügung haben oder zumindest darüber nachdenken. Ausgerechnet jene Menschen, die im Fall der Fälle freiwillig einen Intensivplatz frei lassen, zu Gunsten Anderer.

@Act One Escort Service: Wenn ich schwer erkranken sollte und Atemprobleme bekäme, dann würde ich mir mit einer Sauerstoffflasche aus dem Baumarkt (Autogen-Schweissgas) und einer Maske behelfen (und mir geeignete Antibiotika-Rezepte wegen der Sekundärinfektionen beschaffen). Viel mehr machen die Geräte im Krankenhaus auch nicht. Wenn das nicht reicht, dann sollte es halt nicht anders sein. Meine diesbezügliche Strategie hätte auch den Vorteil, dass ich keinerlei Risiko habe, mich im Krankenhaus (zusätzlich) mit multiresistenten Keimen anzustecken. Die gehen erst recht meist gerade auf die Lunge und allein daran sterben konservativ gezählt (=nachgewiesen und todesursächlich, ganz anders als die "Coronazählweise")  20.000 Menschen pro Jahr. Andere Quellen sprechen von 50.000. Ohne dass ein Hahn danach kräht.

 

P.S.: re Krankenhaus: vermutlich ist ein Krankenhausaufenthalt derzeit weniger gefährlich, weil eine Reduktion des Risikos, sich multiresistente Keime "einzufangen", sich momentan als "Kollateralbonus" der strengeren Hygienevorschriften  ergibt. Nur angemerkt für "ängstliche" Personen, die ins Krankenhaus müssen. So ähnlich wie die extrem geringe bzw. nicht detektierbare Übermortalität bei uns derzeit, im Gegenteil zu vorangegangenen Grippesaisons. Die Maßnahmen unterdrücken natürlich auch andere oft tödlich verlaufende Infektionskrankheiten, an die wir uns aber, warum auch immer, "mental" gewöhnt haben. Derzeit legen die (Euromomo-) Zahlen nahe, dass in diesem Winter bei uns nicht mehr Menschen gestorben sind, als in anderen Jahreszeiten, was schon bemerkenswert (weil ungewöhnlich) ist.

Bearbeitet 6. April 2020 von Jakob

[Asfaloth]

Das ist halt der Preis, dass andere ein gigantisches Geschäft mit den Antibiotika machen, die diese Resistenzen hervorrufen. Stichwort Geflügelzucht oder Schweinemast,

 

Bearbeitet 6. April 2020 von Asfaloth

[Jakob]

Das ist der Preis höherer "Toleranz" bei uns bezüglich Krankenhaus-Toten anderer Ursachen (als Covid-19). In den Niederlanden hat man das im Griff. Die Verwendung von Reserve-Antibiotika in der Tierhaltung ist letztendlich zwar sicherlich ursächlich, aber mangelnde Hygiene in Krankenhäusern ist zumindest mit ursächlich. Schließlich treten dort multiresistente Keime massiv (bezüglich der Konzentration) auf, kaum dagegen in der "normalen" Umwelt. In den Niederlanden gibt es schließlich auch Tiermast und man hat nicht unsere Probleme in den dortigen Krankenhäusern.

Bearbeitet 6. April 2020 von Jakob

[Act One Escort Service]

vor 3 Stunden schrieb Jakob:

Die Verwendung von Reserve-Antibiotika in der Tierhaltung.

Reserve-Antibiotika werden übrigens auch öfter einmal vom Tierarzt für Haustiere eingesetzt.
Obwohl vor der Verabreichung sehr strenge Richtlinien anzusetzen "wären" . . .