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Wenn der Escortkunde mehr möchte


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vor 5 Stunden schrieb Nastassja:

Fakt ist, dass das Zusammenkommen geschäftlicher Natur bzw. mit finanziellen Interessen verbunden ist.

Eben, genau so meine ich das ja. Vielleicht ist das mißverständlich rübergekommen. Wogegen ich mich wehre, ist die Aussage, es gehe um Freundschaft. Selbst den Begriff Freundin auf Zeit empfinde ich als unpassend, weil er denjenigen, der emotional mehr investiert, verhöhnt. 

Fatalerweise wird dieses Narrativ anfangs von beiden Seiten gepflegt. 

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Man muss sich hüten zu verallgemeinern, auch mit Blick auf die Geschlechter, in letzter Konsequenz zählt der Charakter und guter Charakter kommt halt nicht so häufig vor wie man erwarten möchte.

Als meine Eltern pflegebedürftig waren, hat mich meine Partnerin in einer Weise unterstützt, die ich ihr weder zugemutet noch erwartet hätte ohne dass sie daraus finanzielle Vorteile gezogen hätte. Sie war einfach so gestrickt.

Im Gegenzug hat meine Schwester, die meinen Eltern, auch finanziell viel zu verdanken hatte, 0,0 beigetragen, nada, niente. Nicht einmal ein Besuch.

Wenn partnerschaftliche Beziehungen schwerpunktmäßig betriebswirtschaftlich organisiert werden, dann wird aus der Partnerschaft eine Geschäftsbeziehung mit den entsprechenden Konsequenzen, d.h. wenn beim Mann das Geld weg ist wegen Arbeitslosigkeit, Krankheit etc. ist dann in solchen Fällen auch die Frau weg.

Edited by Preiselbär
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vor 2 Stunden schrieb JBb:

Eben, genau so meine ich das ja. Vielleicht ist das mißverständlich rübergekommen. Wogegen ich mich wehre, ist die Aussage, es gehe um Freundschaft. Selbst den Begriff Freundin auf Zeit empfinde ich als unpassend, weil er denjenigen, der emotional mehr investiert, verhöhnt. 

Fatalerweise wird dieses Narrativ anfangs von beiden Seiten gepflegt. 

Mit dem Begriff "Freundschaft" im Rahmen eines längerwährenden Kontaktes, bei dem Paysex der Grund war, habe ich keine Probleme. Impliziert der begriff "Freund" oder "Freundin" jedoch eine engere Beziehung, dann schon. 

Im Rahmen meiner Paysexkarriere hatte ich einige Kontakte, die durch wiederholte positive Treffen dazu führten, dass man sich sympathisch fand und auch mal ausserhalb eines reinen erotischen bezahldates den Kontakt hielt.

ABER.... man muss hier strikt die grenzen kennen und beachten. Bei allen war uns beiden sehr klar, dass es nicht um das Anbahnen einer engeren beziehung ging, sondern um Kontakt auf einer davon getrennten freundschaftlichen Ebene. Ist das beiden klar und eine gewisse vertrauensbasis aufgebaut, dann traf man sich auch mal zum Essen  oder einen Kaffee (ohne Date) oder tauschte sich über andere Wege aus.

Nur bei einer Dame hatte ich erlebt, dass sie erklärte, dass sie den Kontakt sehr schätzt, aber sich dann kein Date mehr vorstellen kann. Ich habe das respektiert, da wir sehr interessante und tiefergehende Gespräche führen konnten und mir das mehr wert war, als mit ihr ins Bett zu gehen. 

Bei anderen Damen hat es aber auch funktioniert, dass man sich unabhängig vom Kontakt auch gern immer wieder mal zu einem bezahlten date mit Erotik treffen konnte.

Ich gebe aber zu, dass es dazu vor allem seitens des männlichen Parts Konsequenz, Selbstwahrnehmung und Disziplin braucht. 

Edited by Asfaloth
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vor einer Stunde schrieb Asfaloth:

Nur bei einer Dame hatte ich erlebt, dass sie erklärte, dass sie den Kontakt sehr schätzt, aber sich dann kein Date mehr vorstellen kann. 

Kann ich aus ihrer Sicht verstehen. Ich fahre eine ähnliche Schiene. Wenn ich mit einer Dame, die ich im Pay6 kennengelernt habe, regelmäßigen privaten Kontakt habe, auch platonischen, gibt es von meiner Seite keine bezahlten Dates mehr. Auch in dem Fall, in dem mir das aufgrund einiger Umstände schwer fällt. Dabei würde es dort noch nicht einmal darum gehen, nochmals mit ihr im Bett zu landen.

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vor 7 Stunden schrieb P2021:

Ich bin auch der Meinung, dass es sich nicht um Liebe handelt, sondern um Geiz und/oder ein Egoproblem. 

Ich denke eher, man(n) findet die andere geil und will ficken. Das wird meist verwechselt.

vor 7 Stunden schrieb P2021:

Für mich persönlich wäre so ein Arrangement (Freundin oder Scheinfreundin) nichts. Dass man den anderen mag und Gefühle hat, ist ein positiver Aspekt innerhalb dieses Konstrukts. Nicht mehr oder weniger.

Wenn Du jeden Monat einen festen Betrag >5k auf Dein Konto bekommst ohne einen 9t5 Job wirst auch Du überlegen. Plus Wohnung, plus Auto. 

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Schreibe kurz - und sie werden es lesen. Schreibe klar - und sie werden es verstehen. Schreibe bildhaft - und sie werden es im Gedächtnis behalten.

 

Joseph Pulitzer

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vor 1 Minute schrieb P2021:

@xx2009

Nein, auf keinen Fall. Stell dir das mal nicht so einfach vor. Ich bin ja noch nicht einmal bereit, mehr als ein Wochenende mit einem Mann zu verbringen. Deshalb lehne ich beim Escort Reisen kategorisch ab. Das würde ich nicht schaffen. Mir ist mein innerer Frieden heilig.

Dann bist Du eine der Wenigen. Ich kenne genug Mädels, die gerne auch ohne Honorar mal 14 Tage irgendwo in der Sonne in einem 5* Hotel Urlaub machen würden. Die Frage ist, ob man(n) das möchte. 

Wenn Du Reisen ablehnst, musst Du mal überlegen, ob es der richtige Job ist. Escort ist zumindest für mich zu 99,5% nicht die 2-3h Nummer, sondern eine längere Begleitung. 

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Schreibe kurz - und sie werden es lesen. Schreibe klar - und sie werden es verstehen. Schreibe bildhaft - und sie werden es im Gedächtnis behalten.

 

Joseph Pulitzer

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Gerade eben schrieb P2021:

Ich habe nicht länger als ein Wochenende geschrieben und nicht 2 bis 3 Stundentreffen.

Das habe ich nicht geschrieben. ich habe geschrieben "...für mich..." Die Länge Deiner Dates interessiert mich ehrlich gesagt nicht wirklich. 

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Schreibe kurz - und sie werden es lesen. Schreibe klar - und sie werden es verstehen. Schreibe bildhaft - und sie werden es im Gedächtnis behalten.

 

Joseph Pulitzer

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vor 2 Minuten schrieb xx2009:

Das habe ich nicht geschrieben. ich habe geschrieben "...für mich..." Die Länge Deiner Dates interessiert mich ehrlich gesagt nicht wirklich. 

Du nimmst für dich aber trotzdem in Anspruch, zu beurteilen, ob Escort der richtige Job für sie ist, weil du am liebsten lange Dates buchst.

Im Endeffekt kann das doch jeder und jede handhaben, wie es für ihn oder sie am besten passt und die Agenturen vermitteln im Idealfall so, dass die Vorlieben übereinstimmen.

  • Agreement 1
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vor 10 Minuten schrieb xx2009:

Die Länge Deiner Dates interessiert mich ehrlich gesagt nicht wirklich. 

Du verlierst den roten Faden. Du hast mich gefragt, ob ich mich für 5k + monatlich auf ein Arrangement über eine längere Zeit einlassen würde. Ich habe dir geantwortet, dass ich es höchstens über eine längeres Wochenende durchziehen könnte. Die Länge der Dates spielt beim Durchspielen des Szenarios durchaus eine Rolle und deshalb habe ich sie erwähnt und nicht, weil ich dachte, dass es dich interessiert.

Edited by P2021
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vor 7 Minuten schrieb Fulano:

Du nimmst für dich aber trotzdem in Anspruch, zu beurteilen, ob Escort der richtige Job für sie ist, weil du am liebsten lange Dates buchst.

Alte weisse Männer halt. Die wissen so einiges und können erfahrenes Wissen anwenden. :lol: Escort sind für mich längere Dates, mindestens Abendessen und mindestens ein ON. Ein WE triffts es schon eher. 

  • Informative 1

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Joseph Pulitzer

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vor 3 Minuten schrieb paul123:

„Gute Ratschläge gibt man, wenn man zu alt ist, um ein schlechtes Beispiel zu geben.“

 

ALs schlechtes Beispiel konnte ich schon immer aushelfen. Und in Klugscheissen hatte ich in der Schule schon eine 1. 

  • Like 1

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vor 6 Stunden schrieb xx2009:

Wenn Du Reisen ablehnst, musst Du mal überlegen, ob es der richtige Job ist. Escort ist zumindest für mich zu 99,5% nicht die 2-3h Nummer, sondern eine längere Begleitung. 

Du gehst von dir aus. Wie viele der Escortdates sind Wochenend- oder Reisebegleitungen? 

Ich date mittlerweile wieder oft nur am Abend, weil mir ONs keinen Kick bringen und ich mir oft genug vor dem Schlafengehen gedacht habe, dass es auch ok wäre, wenn das Date jetzt beendet wäre.

Bei meinen Dates kam von den Damen oft Rückmeldung, dass fünf oder sechs Stunden am Abend schon ein langes Dates sei, was nicht so oft vorkommt. Kann auch sein, dass sie mir armen Schwein einfach nur was nettes sagen wollten. 

Edited by Wanninger
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vor 9 Stunden schrieb Asfaloth:

Mit dem Begriff "Freundschaft" im Rahmen eines längerwährenden Kontaktes, bei dem Paysex der Grund war, habe ich keine Probleme. Impliziert der begriff "Freund" oder "Freundin" jedoch eine engere Beziehung, dann schon. 

So formuliert, stimme ich dem ernsthaft zu, schon deshalb, weil ich das momentan so erlebe. 

vor 10 Stunden schrieb Preiselbär:

Man muss sich hüten zu verallgemeinern,

Richtig, das ist nicht zulässig, insofern stimmt meine Aussage, Bezahlung und Freundin seien einander ausschließend, nicht generell. Wenn sich etwas, das als P6 begonnen hatte, zur Freundschaft entwickelt, würde ich das sogar als besonders wertvoll bezeichnen.

Sicher bin ich mir, dass die Begriffe nicht vereinbar sind, wenn's um reklamehafte Aussagen wie Freundin auf Zeit oder den ganzen Blödsinn auf Mysugardaddy o.ä. geht.

Um auf den Titel des Threads zu kommen, würde ich mir @Preiselbärs Aussage, in letzter Konsequenz zähle der Charakter, zu eigen machen. Das gilt unbedingt für beide Seiten. Die Ehrlichkeit des Buchers, diese Zunahme der Gefühle anzusprechen ebenso wie die des Escorts, dies nicht zu mißbrauchen.

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@JBb.. dann erkläre mit doch bitte mal den Unterschied auf zwischenmenschlicher Ebene beim Treffen mit einem Escort und dem Besuch in einem Saunaclub oder einem Bordell.

Nach meinem Wissen wird ebenso diese andere zwischenmenschliche Nähe von Buchern genau gesucht, welchen ein reiner Besuch in voran genannten Etablissements nicht geboten wird. Auch sind meist die Anforderungen gegenüber nichtsexuellen Eigenschaften im Escortbereich deutlich anders.

Deinen Ausführungen entnehme ich die unterschwellige Behauptung, dass das Escort gegenüber dem Bucher einen  manipulativen Vorteil hat.

  • Agreement 1

Shopping & Party is my cardio ... 😉

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vor 2 Stunden schrieb Nastassja:

@JBb.. dann erkläre mit doch bitte mal den Unterschied auf zwischenmenschlicher Ebene beim Treffen mit einem Escort und dem Besuch in einem Saunaclub oder einem Bordell.

Nach meinem Wissen wird ebenso diese andere zwischenmenschliche Nähe von Buchern genau gesucht, welchen ein reiner Besuch in voran genannten Etablissements nicht geboten wird. Auch sind meist die Anforderungen gegenüber nichtsexuellen Eigenschaften im Escortbereich deutlich anders.

Deinen Ausführungen entnehme ich die unterschwellige Behauptung, dass das Escort gegenüber dem Bucher einen  manipulativen Vorteil hat.

Also die Situation (wertfrei!) beim Escort ist  unstrittig, dass es in einem Hotelzimmer schon durch den Ausschluss anderer Menschen intimer zugeht als in einem Saunaclub oder einem Bordell. Zudem können Buchungszeiten deutlich länger ausfallen als die Zimmernutzung im Bordell. Overnight-Buchungen dürften dort eher die Ausnahme sein. :classic_biggrin:

Nichtsexuelle Bestandteile des Escort-Dates wie Essen gehen oder gemeinsame Unternehmungen bei längeren Buchungen fördern den sozialen Austausch der Beteiligten. Dadurch kann Nähe entstehen, mit der beide adäquat umgehen müssen.

Manipulativ ist da zunächst gar nichts. Das wird es erst, wenn Emotionen, die aus der Nähe entstehen können, instrumentalisiert werden, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. Und da landen wir wiederum bei dem hier schon öfter zitierten Charakter.

 

Edited by Preiselbär
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vor 16 Stunden schrieb P2021:

Du verlierst den roten Faden. Du hast mich gefragt, ob ich mich für 5k + monatlich auf ein Arrangement über eine längere Zeit einlassen würde. Ich habe dir geantwortet, dass ich es höchstens über eine längeres Wochenende durchziehen könnte. Die Länge der Dates spielt beim Durchspielen des Szenarios durchaus eine Rolle und deshalb habe ich sie erwähnt und nicht, weil ich dachte, dass es dich interessiert.

Wobei da ja auch ne Kombi geht. Ich habe zum Beispiel so ein SugarDating Arrangement mit einer Studentin. Sie bekommt monatlich einen fixen Betrag. Wir haben aber noch nie die Nacht bis zum Morgen miteinander verbracht. Und mittlerweile schlafe ich auch lieber alleine. 

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Hui, spannend. Wenn die Frage zu intim ist, ignoriere sie bitte, kein Problem, aber mich würde interessieren, wie Du in Eurer Beziehung den Unterschied zu anderen, "normal" gewachsenen Beziehungen erlebst. Läßt man die Ebene, daß Du sie bezahlst, vollkommen hinter sich, oder schwebt das immer irgendwie im Hintergrund mit?

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Gerade eben schrieb JBb:

Hui, spannend. Wenn die Frage zu intim ist, ignoriere sie bitte, kein Problem, aber mich würde interessieren, wie Du in Eurer Beziehung den Unterschied zu anderen, "normal" gewachsenen Beziehungen erlebst. Läßt man die Ebene, daß Du sie bezahlst, vollkommen hinter sich, oder schwebt das immer irgendwie im Hintergrund mit?

Ich würde mal sagen, es geht ein wenig Richtung fuck buddy. Ich persönlich mag auch einen durchoptimierten Ablauf. Also ist es fast immer gleich, Essen gehen und dann auf Zimmer mit action. In normalen Beziehungen war häufig das Problem, dass es irgendwann mal keinen Sex gab und dann wird es häufig problematisch, wenn das als Möglichkeit etabliert ist.

Da das Geld als Dauerauftrag läuft, ist das weniger nervig als die Rechnung von der Putzfrau oder dem Gärtner. Das wird dann irgendwann nicht mehr wahrgenommen. Aber es ist schon recht klar was es ist, aber durchaus mit einer gewissen Ambiguität. Wenn sie zum Beispiel fragt wann das nächste Treffen ist, dann halte ich es durchaus für möglich, dass sie Lust aufs Treffen hat und das ganze nicht nur gutes Kundenmanagement (die meisten Frauen sind da echt schlecht drin.) ist. Und sie ist low maintenance, das kenne ich so halt auch nicht. Entweder fordern Frauen sonst fast immer mehr Aufmerksamkeit oder mehr Ressourcen/Geld/Geschenke/Urlaube (russische Freundin war da der extremste Fall). 

Vermutlich passt das halt gerade gut in unseren aktuellen Lebenssituationen. Ich will nicht mehr, bin damit vermutlich auch recht straight/dominant in meinem Auftreten. Für sie ist das ganze zeitlich sehr effizient (besserer Stundensatz als beim Escort), aber moralisch vermutlich keine Prostitution (beim ersten Date gab es auch keine Bezahlung aber Sex ). Ich weiß jetzt auch nicht, was bei ihr sonst noch so läuft, wobei wir schon über private Sachen reden. 

 

  • Thanks 1
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vor 9 Stunden schrieb Nastassja:

.. dann erkläre mit doch bitte mal den Unterschied auf zwischenmenschlicher Ebene beim Treffen mit einem Escort und dem Besuch in einem Saunaclub oder einem Bordell.

Es ist einige Zeit her, daß ich in Saunaclubs war, aber ich habe sowohl dort als auch beim Escortdating als auch ganz früher, in günstigen Terminwohnungen, nahezu jede Art an Mensch angetroffen. Banditen und Engel, Lügner und Heilige, Dumpfbacken und Gescheite (alles -*innen, mit einer Trans-Ausnahme). Ich kann wirklich keinen signifikanten Unterschied feststellen. 

Ich meine aber, daß wir uns mißverstehen. Was ich kritisiere, ist das Hausieren mit Begriffen wie Freundin oder Geliebte, also die Phase der Kommunikation, die zeitlich vor dem Kennenlernen stattfindet (letztendlich die Texte der Websites, Insta und so weiter). Diese sind mittlerweile in einem Maße dämlich-dumm, daß man sich schon angegriffen fühlen kann.

Was ich dagegen nicht anzweifle, ist, daß sich etwas, was den Begriff der Freundschaft auch verdient, selbstverständlich aus einer P6-Beziehung entwickeln kann. Wie gesagt, erscheint mir das sogar als etwas ganz besonderes.

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vor 4 Stunden schrieb JBb:

Hui, spannend. Wenn die Frage zu intim ist, ignoriere sie bitte, kein Problem, aber mich würde interessieren, wie Du in Eurer Beziehung den Unterschied zu anderen, "normal" gewachsenen Beziehungen erlebst. Läßt man die Ebene, daß Du sie bezahlst, vollkommen hinter sich, oder schwebt das immer irgendwie im Hintergrund mit?

Ich denke mal gibt es nicht. Wenn Dein Frau zu Hause ist und sich um Haus etc. kümmert, überweist Du auch jeden Monat einen Betrag X auf Ihr Konto oder sie hat Deine Kreditkarte.

Meine Ex-Freundinnen hatten auch immer eine Kreditkarte von mir. Die einen mit mehr, die anderen mit weniger Limit. So gross ist der Unterschied zum Sugarbabe nicht. Nur dass die Babes im Zeitablauf im gleichen Alter bleiben. 

  • Haha 2

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Schreibe kurz - und sie werden es lesen. Schreibe klar - und sie werden es verstehen. Schreibe bildhaft - und sie werden es im Gedächtnis behalten.

 

Joseph Pulitzer

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vor 2 Stunden schrieb xx2009:

Ich denke mal gibt es nicht. Wenn Dein Frau zu Hause ist und sich um Haus etc. kümmert, überweist Du auch jeden Monat einen Betrag X auf Ihr Konto oder sie hat Deine Kreditkarte.

Meine Ex-Freundinnen hatten auch immer eine Kreditkarte von mir. Die einen mit mehr, die anderen mit weniger Limit. So gross ist der Unterschied zum Sugarbabe nicht. Nur dass die Babes im Zeitablauf im gleichen Alter bleiben. 

 

vor 4 Minuten schrieb Preiselbär:

Der Unterschied liegt darin, dass wenn dem Mann im Laufe des Lebens das Geld abhanden kommt (berufliche Schwierigkeiten, Krankheiten etc.) sind die Sugarbabes weg, die Frau im Idealfall nicht, wenn es sich denn um eine Partnerschaft handelt und nicht um eine in die Ehe gekleidete Geschäftsbeziehung.

Es gibt bei mir im Bekanntenkreis einige Leute, die im fortgeschrittenen beruflichen Alter vom Angestelltenverhältnis in die Selbständigkeit wechseln mussten, mit allen Risiken und anfänglichen finanziellen Belastungen. Da hat sich auch in deren Ehen schnell die Spreu vom Weizen getrennt, sprich Frauen, die gegangen sind, weil ihnen das alles zu blöd  und unbequem war und zu lange gedauert hat und solche die geblieben sind bzw. in der Arbeit von Teilzeit in Vollzeit gegangen sind oder wieder das Arbeiten begonnen haben, um die Situation finanziell einfacher zu gestalten. 

 

Edited by Preiselbär
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