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Vermeidung von Zwang und Ausbeutung. Wie?


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also ihr habt wirklich absurde ideen. ich würde mich weder freiwillig registrieren lassen, damit der staat ein auge auf mich hat noch würde ich jemals einem gast meinen pass zeigen. das ist reichlich realitätsfremd.

 

die registrierung würde zu noch größeren schwierigkeiten führen, als man so schon hat. denkt zum beispiel an krankenversicherungen, die lt. alina für damen, die sich als prostituierte outen, nicht greifen. das ist nur ein beispiel, es gibt noch viel mehr. die gesellschaftliche ächtung ist nämlich überall zu spüren, wenn man sich so outet.

 

und ich lege gesteigerten wert darauf, daß ich gegenüber meinen gästen anonym bleibe. ich will die escorts mal sehen, die ihren gästen zuerst ihren pass zeigen.

 

Lucy, im Moment rede ich nicht vom Escorts!!!!!!

 

Ich rede von Frauen, die kaum Deutsch reden, sehr jung sind. Da liegt mein Augenmerk.

 

Schon allein, an der Reaktion, dieser Frauen, bei der Frage des Passes, kann man schon einiges erkennen.

Frauen, die unter Zwang stehen, werde eingeschüchtert reagieren.

 

Eine Frau die nichts weiter zu verbergen hat, wird anders reagieren.

 

Mir ist klar, das es fast utopisch ist. Aber wenigsten mache ich mir Gedanken.

 

mfg

 

Katrina

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die registrierung würde zu noch größeren schwierigkeiten führen, als man so schon hat. denkt zum beispiel an krankenversicherungen, die lt. alina für damen, die sich als prostituierte outen, nicht greifen. das ist nur ein beispiel, es gibt noch viel mehr. die gesellschaftliche ächtung ist nämlich überall zu spüren, wenn man sich so outet.

Das wuerde nur stimmen, wenn die Daten oeffentlich zugaenglich waeren. Davon ist doch gar keine Rede.

 

Einfach "absurd" sagen, weil Du Dich nicht registrieren wollen wuerdest ist Dein gutes Recht. Das ist aber auch gleichbedeutend mit "weiter so", so realistisch musst Du dann schon sein.

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@Tanja

Da ich die Zeiten der Zwangsregistrierung und -untersuchung noch kenne und dabei keine positiven Erfahrungen gemacht habe und auch aufgrund der Diskussionen auf sexworker.at bezüglich der Zwangsuntersuchungen in Österreich bin ich gegen dieses Verfahren. Ich plädiere für kostenlose Untersuchungen auf sexuell übertragbare Krankheiten und deren Behandlung für die gesamte Bevölkerung und eine permanente Aufklärung über die Risiken. Das Geld für die Zwangsuntersuchungen und -registrierungen wäre meiner Meinung nach da besser aufgehoben. Es geht nämlich nicht nur darum, die Konsumenten vor einer Ansteckung durch uns Sexworker, sondern auch darum, uns vor der Ansteckung durch die Konsumenten zu schützen.

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anubis wasn quark! muß ICH mich gegenüber behörden und gästen freiwillig outen, nur damit die zwangsprostitution eingedämmt wird???? du erzählst ja auch nicht jedem, wie du heißt!!!!

 

und in dem moment wo auf meiner gewerbeanmeldung prostituierte stehen würde, hätte ich gegenüber krankenkassen sehr wohl ein echtes problem!

Freiwillig? Von freiwillig registrieren war nie die Rede. Das muss Pflicht sein. Und zwar der Behoerde gegenueber, nicht dem Kunden gegenueber. Was das mit der Gewerbeanmeldung zu tun hat seh ich jetzt auch nicht... Lies einfach noch mal den Vorschlag durch, wenn Du dich etwas abgeregt hast...

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@Katrina

Jeder kann sich mal irren.

 

Auch ich wäre eingeschüchtert, wenn mich eine Kundin nach meinem Ausweis fragte. Vermutlich würde ich das Date kommentarlos abbrechen und gehen. Dazu kann ich jedem nur raten.

 

Wenn, mir einer vernünftig erklärt warum er ihn sehen will, dann würde ich bestimmt nicht eingeschüchtert reagieren.

 

katrina, du machst unterschiede zwischen escorts und anderen prostituierten! es gibt aber gegenüber den behörden und auch gegenüber den gästen keine wenn es um outen geht.

 

Warum soll ich Unterschiede machen, ich habe oft schon selber betont das ich ein Prostituierte bin. Ich nehme Geld für Sex, das macht mich schon automatisch zu einer. Da mache ich nicht meine Augen zu.

 

Hallo? Und ich sage doch nicht, das der Gast in meinen Personalien sehen sollen. Nur Zeigen das ich eine Pass besitze. Mehr nicht, wie oft den noch.

 

Natürlich vernünftig mit Begründung nachfragen.

 

Und Gast soll sich auch nicht bei jeder Frau erkundigen, sondern wo viele Merkmale darauf hinweisen.

Natürlich muss Mann sich auch mit diesem Thema auseinander setzten wollen um überhaupt Merkmale zu erkennen.

 

mfg

 

Katrina

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sorry lieber Goya...

 

Aber rechne einfach einmal, ein Gast zahlt 99€ für meinendwegen 6H davon nimmt er 5 Frauen in Anspruch, dann sind wir schon bei ca 20 euro für eine Frau, dann sind Essen und Getränke frei ca 5€

 

Ach ja ich der Betreiber, bekommt ja auch noch was, und das nicht wenig,

 

Was bleibt einer Frau? Wenn sie 5-10 euro bei einem Gast hat, denke ist dies schon hoch gerechnet.

 

Nein, sowas nenne ich auch Missbrauch!!!!!! und hat für mich keine Daseinsberechtigung:nono:

 

Katrina

 

(Katrina ich habe nur dein Posting hier gepostet, weil es dabei um das Thema Flat geht - nicht persönlich)

 

Dann gebe auch ich mal meinen Senf dazu, ich habe mich über diese Flats nämlich auch mal erkundigt und ohhhhhh weiha was habe ich gegenwind bekommen von den "Freunden" :traurig:

 

Es muss aber unterschieden werden. Meines Wissens nach gibt es 2 Preisstaffelungen:

1. die 99 € Variante (3x aufs Zimmer)

2. die 99 € Variante (so oft man will)

3. die 159 € Variante (so oft man will)

 

Dazu hier mal ein paar Links

http://www.body-lodge.de/index1.php

http://www.discountsexladies-hd.de/index2.htm

http://www.sexdiscount-nuernberg.de/

http://www.der-sex-discounter.de/home.php

und das sind nur ein paar von VIELEN solcher Seiten

 

Der Unterschied liegt an diesen Clubs schon darin, dass nicht wie bei FKK-Clubs sich der Betreiber von den Eintrittsgeldern finanziert, sondern dies im Eintrittspreis schon einberechnet ist. Das bedeutet rein rechnerisch, von dem Geld sind noch Unterhaltungskosten, etc. abzuziehen.

 

Nehmen wir jetzt mal einfach die 99 € Variante und 3x Sex auseinander. Die Instandhaltung, der Unterhalt eines Clubs. Setzen wir die Betriebskosten einmal niedrig an und dank dem LH wurden da damals ja von Preise für die Damen für 30 Minuten von 12 € meines Wissens gesprochen. Was diese Herrn als sehr gerechtfertigt angesehen haben - nein nicht für den Standard wie er in Clubs herrscht (ZK, FO & Verkehr) - sondern für den gesamten Service :traurig:. In 1 Std. verdient also eine Dame in diesen Räumlichkeiten 24 €, dass ist die Auskunft deren "Freunde". Dies bedeutet also das dem Betreiber für das bereitstellen der Räume und alles andere von 99 € .... 63 € verbleiben pro Gast.

 

Erschreckt euch das???? :hmm:

Selbst bei 15 €/ 30 Min. Anteil für 1 Dame geht die Rechnung nämlich schon nicht mehr auf. Dies wären nämlich dann 30 € Std.-Lohn und nur noch 39 € für den Betreiber.

Egal in welcher Gegend, solche Räumlichkeiten werden IMMER als gewerbliche Räume angemietet, was bedeutet das die Miete pro Monat weitaus höher ist - oder will mir da ein Firmeninhaber widersprechen :cool:

 

Selbst bei 50 Gästen am Tag, kann kein Betreiber so überleben. Der Strom, das Wasser, die Gewerbesteuer, Handtücher, Inventar, Getränke, Speisen, bleibt diesem kein Geld mehr übrig und ich kenne niemanden der einfach nur der Nächstenliebe so ein Geschäft betreibt. In einem der hier geposteten Links ist auch der Club darunter, wo eine Motorradgäng ihren Hauptsitz ein Stock tiefer ihr Heim nennt. Wen es interessiert, das ist die Seite wo mehrere Adressen angegeben werden.

 

Ich bin wirklich einer der letzten, der man Neid unterstellen kann oder Unkollegialität oder sonst etwas in der Richtung.

Ich habe meine Erfahrungen im Escort, in einer Bar und in einer Wohnung gemacht. Ich gehe bestimmt nicht mit Scheuklappen durch die Gegend, kenne einige Kolleginnen auch aus anderen Bereichen - ja Escort ist wirklich die Art des Paysexes wo das Honorar am höchsten ist. Aber wer wirklich glaubt, dass Escort gleichzeitig bedeutet das die Frauen sich nur als was besseres sehen wollen, der setzt einem Irrglauben auf.

Es gibt Damen, die nicht Wohnungen am Tag 1000 € und mehr Umsatz mit nachhause nehmen - 500 € ist aber der Schnitt in der Regel und das ist kein Hanebüchen. Auch in Fkk-Clubs ist das nicht anders meine Herrn.

 

Sicher es sind nicht alle Damen einem Zwang unterlegen, egal in welcher Art des Paysexes .... aber macht doch nicht einfach die Augen zu und baut euch eine Scheinwelt auf ..... IHR die immer alles so gern seziert. *kopfschüttel*

 

So und jetzt könnt ihr mich Teeren und Federn ..... das war sowieso eines meiner letzten Postings hier.

Ich neige mein Haupt vor Euch - ihr Fachmänner! :lach:

 

 

Sina

 

 

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Kann Sina nur voll und ganz zustimmen, so sehe ich es auch, aber mittlerweile ist es ja so, das man sich schon fast entschuldigen muss Escort zu sein, ab einem gewissen Honorar - das ist nicht nur meine Meinung und ich ziehe mir auch keinen Schuh an, aber wie Sina so schön sagt es wird alles seziert, anstatt es zu genießen.

 

Ich teere Dich nicht Sina und schließe mich Dir an und werde (zur Freude mancher) mich hier auch nicht mehr beteiligen im Forum, außer im Werbeber. was ja sowieso laut mancher unser einziger Grund sein soll, hier zu sein, na dann folgen wir dem doch mal.

 

Manche haben viel Herzblut und Ehrlichkeit hier reingesteckt, aber irgendwann fehlt die Lust.

 

Auf dieses Zerflücken von Escort und immer mehr Zickereien und persönliche Beleidigungen (ich meine das allgemein) habe auch ich keine Lust mehr.

 

Sina danke für die ausführlichen Infos, ich wusste doch, das ich nicht ganz falsch liege, leider....

 

Auch ich grüße alle Fachmänner *G und wenn schon einer dank Sinas Infos ein wenig genauer hinschaut, ist schon ein kleiner Erfolg da.

 

Alina

 

Alle sinnlichen Genüsse regen bei edlen Naturen den Geist an. Bei unedlen Naturen jagen sie ihn davon.

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Hallo,

 

diese Diskussion ist doch reichlich akademisch.

 

Zum Thema Registrierung und dann doch Zwangsprostitution passt die heutige Meldung in der Süddeutschen (S. 32 München / Bayern), wo hier einentsprechende Verschiebung zur Verschleierung zwischen Hamburg und München aufgedeckt wurde.

 

Leider ist dieser Artikel nicht bei der SZ Online. Habe ihn aber hier vorliegen.

 

Gruß Jupiter

"Wenn du fühlst, dass in deinem Herzen etwas fehlt, dann kannst du, auch wenn du im Luxus lebst, nicht glücklich sein."

 

(Tenzin Gyatso, 14. Dalai Lama)

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Hallo,

 

diese Diskussion ist doch reichlich akademisch.

 

Zum Thema Registrierung und dann doch Zwangsprostitution passt die heutige Meldung in der Süddeutschen (S. 32 München / Bayern), wo hier einentsprechende Verschiebung zur Verschleierung zwischen Hamburg und München aufgedeckt wurde.

 

Leider ist dieser Artikel nicht bei der SZ Online. Habe ihn aber hier vorliegen.

 

Gruß Jupiter

 

 

Die Hamburg-München-Connection

Zwei Zuhälter zwingen junge Frauen in die Prostitution und schicken sie zur Registrierung nach Bayern

 

Von Susi Wimmer

 

Die gerade mal 18-jährigen Frauen sollten in München quasi angelernt und eingeführt werden, ehe sie später in Hamburg und anderen deutschen Städten als Prostituierte anschaffen sollten. Das Hamburger Landeskriminalamt hat jetzt zwei Männer festgenommen, denen Menschenhandel sowie ausbeuterische Zuhälterei vorgeworfen wird. Die Männer sollen die verschuldeten Frauen gezwungen haben, anzuschaffen und einen Großteil ihres Verdienstes an sie abzugeben.

 

Bereits zur Wiesnzeit bemerkte die Polizei etwas Unruhe im Münchner Rotlichtmilieu: Immer mehr Prostituierte aus Hamburg tauchten auf, die Szene befürchtete, dass die Hanseaten sich in der Landeshauptstadt etablieren wollten. Auffällig war, dass von den insgesamt 29 Prostituierten aus Hamburg zwölf noch keine 21 Jahre alt waren. Erst als eine 18-Jährige aus der Szene aussteigen wollte und bedroht wurde, kam Licht in das Hamburger Treiben.

 

Die 18-Jährige erklärte bei der Polizei, sie habe Schulden. Deshalb sei sie von dem 31-jährigen Rumänen und dem 19-jährigen Deutschen zur Prostitution gezwungen worden. Unter Federführung des Hamburger LKA ermittelten die Beamten schließlich, wie die Hamburg-München-Connection funktionierte. Die Frauen im Alter von 18 bis 20 Jahren wurden von ihren Hamburger Zuhältern zum "Anlernen" nach München geschickt. Denn in München ist es Usus, dass Prostituierte sich bei der Polizei melden, dort belehrt werden - und auch Hilfe angeboten bekommen. Nach dieser Beratung sind sie registriert und erhalten eine Bescheinigung, die bei späteren Polizeikontrollen das amtliche Procedere verkürzt. "Diese Bestätigungen haben sich die Damen bei uns geholt", sagt Peter Breitner, Leiter des Dezernats für organisierte Kriminalität. Mit diesem Pass nun konnten die jungen Frauen auch ungehindert in anderen Städten als bereits etablierte Prostituierte arbeiten.

 

Was die Polizei nicht wusste war, dass die Frauen von den Zuhältern gezwungen wurden. Laut Strafgesetzbuch ist im Paragraphen über Menschenhandel festgelegt, dass sich derjenige strafbar macht, "der Personen unter 21 Jahren zur Aufnahme oder Fortsetzung der Prostitution bringt". Das Strafmaß liegt bei ein bis zehn Jahren. "Die haben uns quasi ausgetrickst", sagt Breitner.

 

Nach und nach stieß das LKA Hamburg auf sieben Opfer, die in Hamburg und München zur Prostitution gezwungen worden waren. Zwei Zuhälter wurden verhaftet, drei weitere Deutsche, zwei Frauen und ein Mann, sind verdächtig, die Opfer in die Prostitution eingewiesen und überwacht zu haben. Insgesamt durchsuchte die Polizei 13 Etablissements, darunter ein Stundenhotel in München, und stellte Akten sowie mehrere Handys sicher. Die Ermittlungen laufen weiter, aber die Gefahr, dass sich die Hamburger Szene in München einnistet, "ist gebannt", meint Breitner.

 

Quelle: Süddeutsche Zeitung

Nr.14, Donnerstag, den 17. Januar 2008 , Seite 49

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diese Diskussion ist doch reichlich akademisch.

 

Zum Thema Registrierung und dann doch Zwangsprostitution passt die heutige Meldung in der Süddeutschen (S. 32 München / Bayern), wo hier einentsprechende Verschiebung zur Verschleierung zwischen Hamburg und München aufgedeckt wurde.

OK. Gut. Ich hatte eigentlich um Vorschlaege gebeten, da kommt aber nichts. Dann lassen wir es halt wie es ist. Aber bitte, lasst dann auch das Thema Zwang kuenftig ruhen, ist ja offenbar alles in Ordnung wenn es sich nicht lohnt konstruktiv ueber Abhilfe nachzudenken ...

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OK. Gut. Ich hatte eigentlich um Vorschlaege gebeten, da kommt aber nichts. Dann lassen wir es halt wie es ist. Aber bitte, lasst dann auch das Thema Zwang kuenftig ruhen, ist ja offenbar alles in Ordnung wenn es sich nicht lohnt konstruktiv ueber Abhilfe nachzudenken ...

 

Warum sollen sich die Männer was überlegen? Dann müssten viele selber zugeben, das sie sich selber belügen.

 

Das sieht man doch an Dir, jedes Agument, was ander bringen versuchst du zu wiederlegen.

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Das sieht man doch an Dir, jedes Agument, was ander bringen versuchst du zu wiederlegen.

Aha... ist das so, bloss weil ich nach Begruendungen und Erfahrungen frage und nicht nach Meinungen?

 

Ich finde es reichlich unverschaemt, was Du und andere mir hier direkt oder indirekt unterstellen. Aber gut, sachlich kann man das Thema offenbar hier genausowenig wie im Emma-Forum diskutieren. Muss man mit leben.

 

Ich hab das Problem fuer mich geloest. Eine generelle Loesung interessiert offenbar keinen also solls mir auch recht sein. Lassen wirs halt.

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Aha... ist das so, bloss weil ich nach Begruendungen und Erfahrungen frage und nicht nach Meinungen?

 

Ich finde es reichlich unverschaemt, was Du und andere mir hier direkt oder indirekt unterstellen. Aber gut, sachlich kann man das Thema offenbar hier genausowenig wie im Emma-Forum diskutieren. Muss man mit leben.

 

Ich hab das Problem fuer mich geloest. Eine generelle Loesung interessiert offenbar keinen also solls mir auch recht sein. Lassen wirs halt.

 

Ich finds ein wenig schade, wie dieses interessante Thema verläuft.

 

Begründungen und Erfahrungen fände ich auch interessanter als das Schreiben reiner Meinungen. Vielleicht beteiligen sich hier aber nicht die richtigen Ansprechpartner dafür. Warum sollte jemand, der sich aktiv in einem Escort-Forum beteiligt, seine Bordell-, Straßenstrich- oder Billig-Paysex-Erfahrung ausbreiten? Egal, ob auf der Kunden- oder Anbieterseite.

 

Es wäre vielleicht eine freiere Diskussion geworden, wenn sich das Thema hätte entwickeln können.

F CK

all I need is U

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Sicher es sind nicht alle Damen einem Zwang unterlegen, egal in welcher Art des Paysexes .... aber macht doch nicht einfach die Augen zu und baut euch eine Scheinwelt auf ..... IHR die immer alles so gern seziert. *kopfschüttel*

 

So und jetzt könnt ihr mich Teeren und Federn ..... das war sowieso eines meiner letzten Postings hier.

Ich neige mein Haupt vor Euch - ihr Fachmänner! :lach:

 

 

Sina

 

??????? ..... wie ist das zu verstehen ????

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