Macht Macht Attraktiv?

[Bloßeinbesucher]

Das meinst Du jetzt aber nicht wirklich ernsthaft, oder ?

 

Doch. Die rhetorischen Zuspitzungen kann ja jeder nach eigenem Bedarf bzw. eigener Erfahrung herausrechnen -- oder ergänzen.

[Bernd666]

Interessantes Thema. Frauen suchen instinktiv Schutz, damit Sie den Nachwuchs

in einer ungefährdeten Umgebung groß ziehen können. Körperliche Kraft bietet

heute keinen Schutz mehr, diese Funktion erfüllt heute ein Bankkonto. Macht

ist in der Lage das Konto weiter zu füllen.

 

Männer versuchen instintiv die Frauen zu schützen, weshalb sie eher auf

finanziell schlechter gestellte Frauen zugehen.

 

Ich habe mir sagen lassen, dass es mehr als unwahrscheinlich ist, dass

eine erfolgreiche Ärtzin einen arbeitlosen Hilfsarbeiter zum Partner nimmt.

 

Bei Frauen wirkt Macht, Einfluss und Geld keinesfalls sexy. Beispiel: Angela

Merkel.

 

 

Ist eine vereinfachte Darstellung, denke aber dass sie im wesentlichen

stimmt.

 

Ausgenommen sind Heiratsschwindler, die aber eine höhere

gesellschaftliche Position vortäuschen, um erfolgreich zu sein.

[Tyler Durden]

Für mich persönlich unterschlagen die ganzen evolutionstheoretischen Argumentationen einen wichtigen Sachverhalt: Die Ratio des Menschen und seine grundsätzliche Fähigkeit, sein Tun zu überdenken und seine Triebe zu kontrollieren.

 

Ob sich Gleich und Gleich jetzt auf Grund eines natürlichen unterbewussten Triebes finden oder doch nur, weil wir Menschen, die uns ähnlich sind, eher sympathisch finden?

[Lawendel]

Macht, Einfluss, das Erhalten von Respekt und auch Geld verleihen in der Regel einem Menschen Sicherheit. Damit wirkt er anziehend und attraktiv auf sein Umfeld. In erster Linie gilt das für Männer.

 

Exkurs:

Die seit ewig bestehende Rollenverteilung in unserer Gesellschaft aber befindet sich im Wandel. Frauen haben Aufgaben und Rollen übernommen, die bisher nur Männern (bis auf wenigste Ausnahmen) vorbehalten waren. Auch Männer finden sich nun in bisherigen Aufgabenfeldern von Frauen wieder: In Vorständen, auf Ministersesseln sind Frauen zu finden, Frauen führen Unternehmen und Regierungen. Männer kümmern sich um Haushalte und Kinder.

Nur sehr verkürzt dargestellt: Dieser derzeitige Wandel über Jahrzehnte ist m.E. für Männer schwierig. Moderne Männer haben sich aus ihren anerzogenen Rollen verabschiedet und finden sich plötzlich in dem Dilemma dass sie kein "richtiger" Mann mehr sind und ihre neue Rolle noch nicht gefunden haben - denn es wird von ihnen verlangt sowohl die abgelegte als auch die neue Postion zu bedienen.

 

In den vergangenen Jahrhunderten haben Männer die Aufgabe des Beschützers gehabt. Dies entfällt ihnen immer mehr in einer Zeit in der Frauen emanzipiert und selbständig agieren.

Ich glaube dass beide Geschlechter nun immer mehr nach Partnern auf gleicher Augenhöhe schauen.

 

Merke: Dies betrifft bei weitem nicht unsere gesamte Gesellschaft. Das ist nur eine deutlich erkennbare Entwicklung.

 

Die Grundfrage: Macht Macht attraktiv?

Ja! Frauen sowohl wie auch Männer!

 

Das von Bernd genannte Gegenargument Angela Merkel: Sie mag nicht sexy sein, aber ihr Erfolg macht sie durchaus auf eine gewisse Art attraktiv.

[Bernd666]

Das von Bernd genannte Gegenargument Angela Merkel: Sie mag nicht sexy sein, aber ihr Erfolg macht sie durchaus auf eine gewisse Art attraktiv.

 

Sei mir nicht böse Lawendel, aber ich möchte entschieden widersprechen.

[Bernd666]

Für mich persönlich unterschlagen die ganzen evolutionstheoretischen Argumentationen einen wichtigen Sachverhalt: Die Ratio des Menschen und seine grundsätzliche Fähigkeit, sein Tun zu überdenken und seine Triebe zu kontrollieren.

 

Ob sich Gleich und Gleich jetzt auf Grund eines natürlichen unterbewussten Triebes finden oder doch nur, weil wir Menschen, die uns ähnlich sind, eher sympathisch finden?

 

Reden wir nicht über Triebe Tyler, sondern über Emotionen, die uns lenken.

Gefühle die in uns ausgelöst werden, kann man nicht immer kontrollieren.

[Tyler Durden]

[...]

Ich glaube dass beide Geschlechter nun immer mehr nach Partnern auf gleicher Augenhöhe schauen.

 

Merke: Dies betrifft bei weitem nicht unsere gesamte Gesellschaft. Das ist nur eine deutlich erkennbare Entwicklung.

[...]

 

Für mich war das ein ganz zentraler Punkt in der Partnersuche.

[Tyler Durden]

Reden wir nicht über Triebe Tyler, sondern über Emotionen, die uns lenken.

Gefühle die in uns ausgelöst werden, kann man nicht immer kontrollieren.

 

Keine Frage. Aber wir sind in der Lage, uns die Augen zu öffnen und zu erkennen, ob es wirklich die Persönlichkeit ist oder nur eine Fassade, die die Emotionen auslöst. Ob wir dann in der Lage sind, die richtige Entscheidung zu treffen, ist eine andere Frage.

 

Ich bezweifle auch nicht, dass Selbstbewusstsein, Kraft, Entscheidungsfreude etc. attraktive Merkmale sind. Wenn sie aber nur durch eine Machtposition genährt werden, ist es nichts als eine leere Blase - und wird als solches erkannt werden. Haben nicht Menschen, die diese Eigenschaften haben, einen gewissen Einfluss? Ich halte sie eher für eine Grundvoraussetzung, um dauerhaft Macht zu haben.

[Lawendel]

Sei mir nicht böse Lawendel, aber ich möchte entschieden widersprechen.

 

Ok Bernd. Sie ist ein unglückliches Beispiel für meine Behauptung. Ich modifiziere "attraktiv" mal in "interessant"

 

Keine Frage. Aber wir sind in der Lage, uns die Augen zu öffnen und zu erkennen, ob es wirklich die Persönlichkeit ist oder nur eine Fassade, die die Emotionen auslöst. Ob wir dann in der Lage sind, die richtige Entscheidung zu treffen, ist eine andere Frage.

 

Ich bezweifle auch nicht, dass Selbstbewusstsein, Kraft, Entscheidungsfreude etc. attraktive Merkmale sind. Wenn sie aber nur durch eine Machtposition genährt werden, ist es nichts als eine leere Blase - und wird als solches erkannt werden. Haben nicht Menschen, die diese Eigenschaften haben, einen gewissen Einfluss? Ich halte sie eher für eine Grundvoraussetzung, um dauerhaft Macht zu haben.

 

In der Lage uns die Augen zu öffnen sind wir sicherlich. Aber wie oft bleiben die Augen geschlossen, wie oft erkennen wir hinter der Fassade nicht dn wirklichen Kern?

 

Und ganz recht. Persönliche Merkmal wie Selbstbewusstsein, Entscheidungsfreude können einem Menschen einflussreiche Postionen verleihen. Und diese Postion wird eben diese Merkmale umso mehr unterstützen und aktivieren. Ein sich gegenseitg unterstützendes Spiel.

Kein Wunder also dass sich darauf Attraktivität und Anziehung entwickelt.

[Lucy]

ich habe lange darüber nachgedacht und bin zu dem schluß gekommen, daß geld und macht mich nicht sonderlich an einem mann faszinieren.

 

ich habe die erfahrung gemacht, daß männer, die sehr viel macht haben, meistens nicht über einen sonderlich guten charakter verfügen. und das stösst mich eher ab, als dass es mir gefällt.

 

geld ist nicht alles im leben.

[Bernd666]

ich habe die erfahrung gemacht, daß männer, die sehr viel macht haben, meistens nicht über einen sonderlich guten charakter verfügen. und das stösst mich eher ab, als dass es mir gefällt.

 

geld ist nicht alles im leben.

 

Hi Lucy,

man bevorzugt heute in Chefsesseln Männer mit leicht psychopatischen Eigenschaften.

Die können harte Entscheidungen duchsetzen und neigen nicht dazu den Menschen in

den Mittelpunkt zu stellen, sondern nur den Profit.

[Lucy]

das, lieber bernd, weiß ich zu genüge .... *g*

[Nicole]

Ich denke die Mischung macht es. Ein Mann der mir gefällt muss zwar ein gesundes Selbstbewusstsein haben, aber nicht unbedingt Macht. Geld ist für mich nebensächlich.

Ich möchte mich nicht auf das Geld meines Partners verlassen oder es beanspruchen müssen. Ich arbeite selbst für meine Wünsche und Vorstellungen. Demnach kann ich für meine Person sagen das die Ausgangsthese auf mich nicht zutrifft.

[Tara]

Ich denke die Mischung macht es. Ein Mann der mir gefällt muss zwar ein gesundes Selbstbewusstsein haben, aber nicht unbedingt Macht. Geld ist für mich nebensächlich.

Ich möchte mich nicht auf das Geld meines Partners verlassen oder es beanspruchen müssen. Ich arbeite selbst für meine Wünsche und Vorstellungen. Demnach kann ich für meine Person sagen das die Ausgangsthese auf mich nicht zutrifft.

 

 

es geht ja nicht auf das Geld des Partners/Mannes/etc angewiesen sein....

sondern die Anziehungskraft des Mannes der Geld hat....

[Asfaloth]

What`s the difference ?? Ehrlich gesagt, die Diskussion wird da viel zu banal geführt....Macht = Geld = beides macht attraktiv, vor allem im kommerziell orientierten Umfeld... (und ich meine nicht nur im kommerziell erotischen.. )

 

Mich würde eher mal interessieren, wo wird Macht empfunden ..und kein Geld ist im Spiel ..... was ist dann ? Gibts das ? welche art von Attraktivität hat das ?

[Alina]

Ab wo fängt denn Macht an, ist es schon Macht, wenn man Firmenboss ist, oder erst wenn man eine ganze Nation führt, oder ab wo?

 

Sagen wir mal so, es gibt Menschen mit sehr viel Geld, die trotzdem ihre Macht nicht ständig hervorheben müssen und sehr lieb sind und bleiben, diese kenne ich auch.

 

Meist ist mir aufgefallen, das eher die A* Löcher sind, die in Macht reingeboren wurden (selbst nicht viel für diese Position getan - also oft nicht schätzen gelernt), oder die, die über Leichen gehen um an Macht zu kommen. (Kriege führen usw.)

 

Wenn man nun im persönlichen Umfeld schaut, so ist es sicher schön, wenn der Partner gut verdient und man selbst auch, man hat gewisse Vorstellungen. Ich hätte aber bei Gott nicht gern einen hohen Politiker zum Freund/Mann, denn egal wieviel Macht/Geld er hätte - er hätte fast nie Zeit für mich- wenn ich dann an Familienplanung denke, würde mich das stören, denn ich müsste entweder komplett zu Hause bleiben (zb. auch an WE- wo evt. auch mal mein Partner etwas mit den Kindern unternehmen könnte und ich Zeit für mich hätte), wenn ich dann Kinder hätte, oder eine Nanny einstellen- was für mich nicht der Sinn einer Familie wäre.

 

Was bringt es mir, wenn ich jeden Tag endlos shoppen kann, rumreisen, Champagner an die Wand knallen, wenn meine große Liebe nie dabei ist?

 

Ein Mittelweg ist genau das richtige, oder eben gemeinsam etwas schönes aufbauen.

 

Macht ohne Geld? Für mich meine Mama, wenn sie den strengen Blick aufsetzt hat es eine unendliche Macht, das ich schnellstens mache, was sie will *G

[Ariane]

Wenn ich mir hier die Kommentare anschaue, gewinne ich den Eindruck, daß die Macht- und Vermögensfrage mehr die Herren zu beschäftigen scheint und garnicht so sehr die Escort-Damen, wie man Frauen gemeinhin so unterstellt.:grins:

[Dennis]

Wenn ich mir hier die Kommentare anschaue, gewinne ich den Eindruck, daß die Macht- und Vermögensfrage mehr die Herren zu beschäftigen scheint und garnicht so sehr die Escort-Damen, wie man Frauen gemeinhin so unterstellt.:grins:

 

du weißt ja wie das ist . . . wenn da wo gekratzt wirt . . . dann kommt meistens auch the reflex . . . .

[Goya]

Wenn ich mir hier die Kommentare anschaue, gewinne ich den Eindruck, daß die Macht- und Vermögensfrage mehr die Herren zu beschäftigen scheint und garnicht so sehr die Escort-Damen, wie man Frauen gemeinhin so unterstellt.:grins:

 

 

Männer macht das attraktiv, Frauen ehr nicht, das ist nunmal leider so.

Zur Entlastung der holden Weiblichkeit kann ich das Ergebnis einer Studie beitragen, die ich gerade gelesen habe. Das Ergebnis war, das Frauen, die die Wahl zwischen einem gutaussehenden und einem vermögendem Mann haben, sich mit überwältigender Mehrheit für den attraktiven Mann entscheiden, selbst dann, wenn er mittellos ist.

[Anna Lytisch]

Ich finde nicht, dass Macht=Geld zwingend attraktiv macht. Bestes Beispiel ist für mich Donald Trump. Der hat trotz seines Geldes und seines Einflusses auf mich die Ausstrahlung des Commanders aus "Schweine im Weltall".

 

Oder Dieter Bohlen, er hat Geld, er hat in der Musikbranche einen goßen Einfluss und somit auch auf gewisse Weise Macht, und er sieht noch nicht mal übel aus... aber wenn er den Mund aufmacht, isses vorbei.

 

Oder George W. Bush: Er hat Geld, er hat Macht, ABER er ist ein Texaner (und da hilft es noch nicht mal, dass es optisch weitaus schlimmere Exemplare seiner Gattung gibt)

 

Meine persönliche Formel:

 

Attraktivität = Intelligenz + Selbstbewusstsein + Charme (vielen tatsächlichen oder selbst ernannten Mächtigen fehlt häufig eine dieser Komponenten...)

 

Das Ergebnis war, das Frauen, die die Wahl zwischen einem gutaussehenden und einem vermögendem Mann haben, sich mit überwältigender Mehrheit für den attraktiven Mann entscheiden, selbst dann, wenn er mittellos ist.

 

Dem kann ich so nicht bedingungslos zustimmen, da für mich gutaussehend nicht gleichbedeutend mit attraktiv (=anziehend) ist.

 

 

 

PS: Soeben kommt mir zu Ohren, dass George W. gar kein Texaner ist... das wirft natürlich meine ganzen Vorurteile über den Haufen... naja, was solls......(so ist das eben mit dem gefährlichen Halbwissen)

[Alina]

Männer macht das attraktiv, Frauen ehr nicht, das ist nunmal leider so.

Zur Entlastung der holden Weiblichkeit kann ich das Ergebnis einer Studie beitragen, die ich gerade gelesen habe. Das Ergebnis war, das Frauen, die die Wahl zwischen einem gutaussehenden und einem vermögendem Mann haben, sich mit überwältigender Mehrheit für den attraktiven Mann entscheiden, selbst dann, wenn er mittellos ist.

 

Als neulich im TV Frauen auf der Strasse befragt wurden, war es nicht so, sh. mein Beitrag ein paar Seiten zuvor, der Gleiche Mann wurde ihnen 2X im großen Abstand und etwas verschiedene Bildausschnitte gezeigt, als Arzt bekam er für sein Aussehen 9-10 Punkte, als Heizungsinst. 6.

 

Die Männer bewerteten bei gleichem Frauenbeispiel genau andersherum, darauf angesprochen äußerten sie, das sie bei der erfolgreichen Dame Angst hätten, sie hätte mehr IQ als sie selbst.

 

Allerdings muss man bei TV Umfragen ja auch hinzufügen, das sie sicher sowieso nur die Beispiele zeigen, die am besten für den Beitrag sind.

 

Attraktiv muss ja nicht mit der Optik verbunden sein, ich finde Jack Nicholsen äußerst attraktiv, obwohl weit über das Alter was ich sonst bevorzuge und wirklich nicht hübsch, aber für mich hat er einfach was, nun könnte man sagen: Du wenn er nicht einer der Größten in Hollywood wäre, würdest Du ihn nie anschauen- Mag sein, aber nur deshalb, weil ich seine wunderbare schauspielerische Ausstrahlung so nie gesehen hätte. Dann habe ich ihn kurz kennengelernt, bei einer Kino Premiere, ich sag Euch man lacht Tränen mit diesem Mann.

 

 

Gegenbeispiel Robbie W. - ich fand ihn als Teeny woooow einfach geil, dann habe ich Gästebetreuung für ihn bei seiner Tour in Deutschland und England gemacht (nein kein Escort) und fand ihn doch nicht so toll wie immer gedacht *G. Aber als Teeny hatte man eh nen scheiß Geschmack *lach.

[est]

natürlich ist jede einzelne meinung ernst zu nehmen.

trotzdem gilt für beziehungen (ausnahmen bestätigen die regel):

 

1) männer sind älter

2) männer haben mehr geld

3) männer haben höheren gesellschaftlichen status

 

jetzt kann man sagen: das sind die gesellschaftlichen strukturen.

aber auch hier stellt sich die warum-frage.

und da ist die evolutionsbiologische antwort garnicht so schlecht.

[Lucy]

@ est

 

mal vorausgesetzt du hast recht mit deinem statement.. was hat das mit der attraktivität zu tun?

[atlan]

und was Frauen definitiv nicht wollen..ist ein Looser.....

 

Wo Ohnmacht, Apathie und Perspektivlosigkeit sich breitmacht, will man keine Familie gründen. Ich kanns nur ex negativo beantworten: Ein Mann ist nicht besonders attraktiv, wenn er sich bemitleidet und/oder schon aufgegeben hat, Ohnmacht wirkt gleichermaßen impotent und ist also nichts Erstrebenswertes.

 

Was ist ein Looser ... was ist ein Winner ... und wie ist die Aussenwirkung auf die Umwelt und was kann die Umwelt wiederum als Rückkopplung mit dem Menschen "anrichten" ?

 

Ein (reales) Beispiel:

Ein Schulfreund von mir:

 

Als Schüler auf dem Gymnasium

durchschnittlich intelligent

durchschnittliches Aussehen

durchschnittliches soziales Elternhaus (kleinbürgerlich)

seine Stärken

extrovertiert und rhetorisch stark

 

Als junger Erwachsener:

gründet ein Dienstleistungsunternehmen

er ist ein guter Vertriebsmann

er hat geschäftlichen Erfolg, sein Unternehmen wächst

fünf Mitarbeiter, zehn, zwanzig, fünfzig

sein Selbstbewusstsein wächst, er wird immer stärker, er ist "wer"

er wird als Vertriebsmann immer besser, er überzeugt durch sein Auftreten, sein Selbstbewusstsein, das Unternehmen wächst

er heiratet eine intelligente, selbstbewusste, attraktive und charmante Frau

die beiden sind Mittelpunkt jedes gesellschaftlichen Treffens

er strahlt positive Energie aus

er ist ein Winner

 

.... *rumms* Das Unternehmen bricht zusammen, es war zu schnell gewachsen, auf Sand gebaut. Mitgesellschafter verklagen ihn, Gläubiger verklagen ihn (Insolvenzverschleppung) ... er hat Schulden ihn siebenstelliger Höhe ... er wird aus seinem eigenen Unternehmen hinausgedrängt

 

... er bricht zusammen, er verfällt

er ist unsicher

sein Selbstbewusstsein hat sich in Luft ausgelöst

er ist zaghaft

er bemitleidet sich selbst

er wird "weinerlich"

er hat kein "Rückrat" mehr

er hadert mit seinem Schicksal

er hat sich aufgegeben

 

seine Frau lässt sich scheiden

die neuen "Freunde" sind sofort verschwunden

seine alten Freunde versuchen ihm zu helfen, materiell und ihn als Mensch aufzufangen

 

... doch auch diese meiden nach einigen Jahren eher seine Gesellschaft als dass sie diese suchen.

und ich ebenfalls *schäm*

... auch ich fühle mich in seiner Gesellschaft nicht mehr wohl

er ist immer nur am klagen

er ist immer nur am jammern

er strahlt nur noch negative Energie aus

er fühlt sich immer nur schlecht und drückt dies den anderen als Stempel auf

man bekommt ein schlechtes Gewissen weil es einem selbst besser als ihm geht

er zieht damit jeden in seiner Gesellschaft runter

 

derselbe Mensch, derselbe Mann

ein völlig anderer Mensch, ein völlig anderer Mann

 

die gleichen Gene wie er vorher hatte

die gleiche Erziehung wie vorher hatte

 

nur eines hatte er verloren

sein Selbstbewusstsein, sein Selbstwertgefühl

er wird nie wieder so werden wie er war

 

er ist nur noch ein Schatten

er ist ein Looser

 

 

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

[marleene]

Aber Bill Clinton......ER ist doch sexy!

Im Vergleich zu den meisten Hollywood Stars und Sternchen ist er nicht vermögend.

ABER er hatte Macht(zumindest sah es so aus).

Und wer hätte ihm nicht geglaubt, als er sagte(ich zitiere):

"Ich hatte nie Sex mit dieser Frau" (Monika Lewinsky).

MACHT macht sexy! Geld ist nicht so wichtig.