Ich hab da mal eine Frage...?

[Henry]

aus anfragen und berichten in anderen foren entnehme ich,das unter porno-like auch gesten, bewegungen u.s.w. eingestuft werden. so zum beispiel direkter augenkontakt ("geil schauend" ) beim französisch, ständige präsentation der primären geschlechtsorgane,

bücken, anbieten, forderndes verhalten.

 

in köpfen laufen viele filme ab

[Anna Lytisch]

looooooooooooooooooooooooool

 

"geil schauend".... ja ne, is klar...

 

und die Blümli-GFE-Mädels schauen eben wie die Lämmchen oder die Pflänzchenrührmichnichtan (was ja wiederum auch durchaus recht anregend sein kann, weil dadurch ja erst der Ehrgeiz des Eroberers geweckt wird...)

[Francis B.]

...

"geil schauend".... ja ne, is klar...

...

 

Irgendwie verbinde ich damit immer einen bestimmten Gesichtsausdruck von Frauen auf Fotos, so Blick von unten, Mund leicht geöffnet und Lippen lecken.

 

Meine erste Assoziation ist dann immer ein schmieriger Fotograf der gerade sagt: "Baby, guck mal richtig geil...".

 

Sorry für OT

 

Francis B.

[Asfaloth]

Alfred Hitchcock erklärte mal in einem Interview mt Francois Truffaut das Spiel mit der Interpretation eines Gesichtsausdrucks, in dem er als Beispiel einer Veruchsperson zuerst ein Bild eines gedeckten Tisches mit Speisen und dann einen den Gesichtsausdruck eines Mannes vorpielte....danach vor demselben Gesichtsausdruck das Bild einer nackten Frau....

 

der ersten versuchsperson erschien der Ausdruck hungrig, der zweiten lüstern.

 

In diesem u.g. Fall stelle ich mir gerade vor, diesen Blick von unten, den geöffneten Mund und dem Lippenlecken in Kombination mit einem Bild eines sushi tellers oder saftigen hamburgers zu kombinieren und auch eher als hungrig zu interpretieren...

 

 

Was lernen wir daraus:

Es kommt nicht auf den Blick an, sondern auf die Situation, in der man ihn wahrnimmt......

 

(ich vermute, dass jetzt ein paar Dialektiker hier auf den Begriff "Hunger" abheben, aber ihr wisst schon, wie ich es meine, nicht wahr ?)

[Thorn]

@Katrina

Klingel doch mal Anja an. Sie hat sicher hier die meisten Erfahrungen mit Männern, die auf Pornosex stehen, und sie bedient diese Schiene, soweit man es entsprechenden Berichten entnehmen kann, perfekt.

 

Ich finde direkten Blickkontakt, oder meinetwegen auch lüsterne, geile Blicke absolut an- und erregend, egal was Herr Hitchcock zu Herrn Truffaut gesagt haben mag. Und im Kontext eines Dates sind die Interpretationsmöglichkeiten wohl eher eingeschränkt...

 

Gruß Thorn

[Asfaloth]

 

Ich finde direkten Blickkontakt, oder meinetwegen auch lüsterne, geile Blicke absolut an- und erregend, egal was Herr Hitchcock zu Herrn Truffaut gesagt haben mag. Und im Kontext eines Dates sind die Interpretationsmöglichkeiten wohl eher eingeschränkt...

 

Gruß Thorn

 

Es sei denn, du bemerkst, dass beim Dinnerteil des dates die Dame mit diesem Blick an Dir vorbeisieht auf den Kellner, der hinter Dir mit steht, um wohlschmeckendes zu servieren...

 

Okay, Spässle g`macht...

 

Du hast natürlich recht.....sowas ist defintiv anregend...wenn die tausend teufelchen beginnen, in den Augen zu tanzen...

 

........und wenn der Blick nicht zu der "bestellten Performance" gehört....aber das ist eine andere Diskussion, auf die ich jetzt nicht leiten möchte....

[JANA]

........und wenn der Blick nicht zu der "bestellten Performance" gehört....

 

Das hängt aber auch von der Performance des Mannes ab !

 

@ Katrina

 

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass jeder Mann etwas anderes unter PSE versteht, es sind meist sicher viele der hier bereits angesprochenen Dinge dabei, am besten fragst Du einfach persönlich nach.

[Asfaloth]

Schön, dass Du "Performance" und nicht "Attraktivität" erwähntest.... ...

 

immerhin habe ich ja gelernt, dass unattraktive Männer attraktiven Frauen ausserhalb des Paysex-Umfeldes keinen Blick wert sind....

[Silverfox]

Schön, dass Du "Performance" und nicht "Attraktivität" erwähntest.... ...

 

immerhin habe ich ja gelernt, dass unattraktive Männer attraktiven Frauen ausserhalb des Paysex-Umfeldes keinen Blick wert sind....

 

Das habe ich schon vor Jahren leidvoll erfahren müssen

 

Aber mir ist es letztendlich egal ob es sich GFS oder PSE nennt, Hauptsache es macht Spaß

[JANA]

Schön, dass Du "Performance" und nicht "Attraktivität" erwähntest.... ...

 

immerhin habe ich ja gelernt, dass unattraktive Männer attraktiven Frauen ausserhalb des Paysex-Umfeldes keinen Blick wert sind....

 

Darf man denn als Frau nicht ehrlich sein? Welchen Frauen schaust Du auf der Straße hinterher bzw. welche Frauen sind Dir einen zweiten Blick wert? Wohl die Frauen, die Du als besonders hübsch empfindest, deren Erscheinung Dir ins Auge sticht. Auch ich als Frau sehe gerne attraktiven Menschen (Männern und Frauen) hinterher. Ein durchschnittlich aussehender Mann kann einen tollen Charakter haben und supergut im Bett sein - aber das sieht man ja nicht auf den ersten Blick, wenn man jemandem auf der Straße oder in einem Club begegnet, da sieht man eben nur das äußere Erscheinungsbild.

 

Warum sagen denn so viele Männer, dass sie nicht im Pay-Sex arbeiten könnten, weil sie bei einer hässlichen Frau keine Erektion bekommen würden? Wohl deshalb, weil für sie die Optik eine nicht geringe Rolle spielt. Von Frauen wird allerdings erwartet, dass sie sagen "für mich spielt das Aussehen ja überhaupt keine Rolle, auch bei einer rein sexuellen Begegnung kommt es nur auf den Charakter an".

 

Und ja, für mich kommt es beim Sex hauptsächlich auf die "Performance" an, denn was bringt mir ein schön anzusehender Mann, wenn er mich sexuell überhaupt nicht befriedigen kann. Ich habe allerdings auch nichts dagegen, wenn sowohl Performance als auch Optik passen :-))). Ups, jetzt hätte ich doch fast den "guten Charakter" vergessen, der ist natürlich beim Sex auch ganz wichtig :-)).

Bearbeitet 11. Dezember 2008 von JANA

[Asfaloth]

schon klar.... allerdings würde ich annehmen wollen, dass gerade jemand mit Erfahrung im Einschätzen von Menschen ( und wer hat da mehr Erfahrung als eine Sexworkerin ) in der lage ist, weitere Signale als nur reine Äusserlichkeit wahrzunehmen...

 

Allerdings gebe ich zu, die Definitionen sind schwierig, weil ab einer gewissen Ebene subjektiv.

Das Thema Attraktivität von mann und Frau wurde her ja auch schon genügend diskutiert und ich möchte es jetzt hier auch nicht weiter vertiefen...

[JANA]

schon klar.... allerdings würde ich annehmen wollen, dass gerade jemand mit Erfahrung im Einschätzen von Menschen ( und wer hat da mehr Erfahrung als eine Sexworkerin ) in der lage ist, weitere Signale als nur reine Äusserlichkeit wahrzunehmen...

 

Also ich kann nicht erkennen, ob jemand gut im Bett ist, nur weil ich den Menschen einige Minuten in einer Bar oder einem Club beobachte. Ich habe zB mal gehört, dass Männer, die sich gut bewegen (also gut tanzen) können, meist auch gut beim Sex sind. Ich war also in einem Club, und da war dieser Typ, der echt geil getanzt hat. Ich habe ihn lange beim Tanzen beobachtet und dachte "na der muss wohl eine Granate im Bett sein, so wie er sich auf der Tanzfläche bewegt". Ich habe ihn also mit nach Hause genommen und hatte 5 Minuten "Rammel-Sex". Ja, ja, so kann man sich täuschen .

[JANA]

Welch ein blöder Ausdruck (finde ich) bzgl. eines Erotik Wunsches.

Das hätte man auch anders verpacken können, so fängt man automatisch an, sich Dinge zu fragen, wie Du, Katrina, zB.:

 

Da "wir" aber ja nun mal (Escort) Ladies sind, und keine Pornostars, (diese in Sachen wie "Körperöffnungen Dehnung, deep throating u.ä. nach Jahre langer Übung, klar im Vorteil sind :-)

finde ich sein Anliegen unangemessen.

... Ach ja, und bitte denke daran, das er ja dann hoffentlich seinen 20 + cm, immerzu prallen und von enormer Ausdauer großes Prachtstück nicht vergessen soll ...

Wenn er kommt, erwarten wir einen mindestens zwei minütigen Lawienen artigen Erguß, und zwar in Zeitlupe!!! Das gehört ja nun auch unbedingt zum Pornosex!

 

Um mal wieder zum eigentlichen Thema zu gelangen:

 

Die Begriffe GFE (Girlfriend-Experience) und PSE (Pornstar-Experience) sind im Escortberich nun mal vorhanden und geläufig, obwohl diese natürlich auch sehr subjektiv wahrgenommen werden. Daher empfinde ich eine Anfrage nach PSE auch nicht als "unangemessen"!

Ausserdem sind ja auch Escorts geübt in Sachen Sex und nicht nur Pornostars . Ob man Dinge wie Deep-Throat etc. anbieten möchte bzw. anbieten kann, das bleibt selbstverständlich jeder Dame selbst überlassen, aber ich würde nun nicht sagen "wir sind die Ladies, die anderen die Pornostars". Pornostars haben Sex vor der Kamera und bedienen die Phantasien der Porno-Käufer, bei uns ist keine Kamera dabei und wir bedienen nur die Phantasien des einen Mannes, von dem wir gebucht wurden. Ausserdem können wir uns beim Sex mehr fallen lassen, da wir eben nicht auf den Lichteinfluss, die optimalen Stellungen für die Kamera etc. achten müssen. Und es gibt auch keinen Regisseur, der Anweisungen gibt und zwischendurch "Cut" ruft . Es sei denn wir geraten an einen Kunden, der jeden sexuellen Fluss mit Anweisungen unterbricht :-))).

 

Ein Unterschied von Escorts und Pornostars ist mit Sicherheit der, dass es im Escortbereich besonders bei längeren Buchungen auch noch auf andere Dinge ankommt als nur den Sex (zB Sympathie, Gespräche, Aufbau von Nähe,...).

Bearbeitet 11. Dezember 2008 von JANA

[Benno]

Ich habe zB mal gehört, dass Männer, die sich gut bewegen (also gut tanzen) können, meist auch gut beim Sex sind. Ich war also in einem Club, und da war dieser Typ, der echt geil getanzt hat. Ich habe ihn lange beim Tanzen beobachtet und dachte "na der muss wohl eine Granate im Bett sein, so wie er sich auf der Tanzfläche bewegt". Ich habe ihn also mit nach Hause genommen und hatte 5 Minuten "Rammel-Sex". Ja, ja, so kann man sich täuschen .

 

Wer verzapft denn so einen Bloedsinn... die meisten Maenner, die wirklich gut tanzen koennen bzw. es prof. machen sind schwul... :grins:

 

 

Obwohl 5 Minuten sich gor ned amol soooo schlecht, da hat er mich doch glatt noch um 3 Minuten geschlagen..... :lach:

Bearbeitet 11. Dezember 2008 von Benno

[JANA]

@ Benno

 

Ich habe keine Ahnung, wo ich das gehört habe, wohl entweder im TV oder ich habe es in irgendeiner Frauenzeitschrift gelesen. Es war allerdings nicht irgendein Standard-Tanz oder Turnier-Tanz gemeint, man bezog sich auf die Bewegungen der Männer auf einer Disko-Tanzfläche. Jemand, der den Rhythmus spürt, also ein gutes Rhythmus-Gefühl hat und sich gut dazu bewegen kann, soll auch gut im Bett sein. Ist leider nicht so - glaube nie, was Du im TV siehst oder in diversen Zeitschriften liest!

 

Vielleicht war es ja auch nur 1 Minute, aber es kam mir länger vor, weil es so schlecht war und ich das Ende nicht erwarten konnte!! Guter Sex vergeht ja wie im Fluge!!

Bearbeitet 11. Dezember 2008 von JANA

[Benno]

-glaube nie, was Du im TV siehst oder in diversen Zeitschriften liest!

 

Ich glaub nur, was ich auch angreifen kann.... Sollte ich mich jetzt auf Thomas umtaufen?

 

 

PS: bei 1 Minute ist er ja eh schon im Soll gewesen...

[Christine]

Ich habe keine Ahnung, wo ich das gehört habe, wohl entweder im TV oder ich habe es in irgendeiner Frauenzeitschrift gelesen. Es war allerdings nicht irgendein Standard-Tanz oder Turnier-Tanz gemeint, man bezog sich auf die Bewegungen der Männer auf einer Disko-Tanzfläche. Jemand, der den Rhythmus spürt, also ein gutes Rhythmus-Gefühl hat und sich gut dazu bewegen kann, soll auch gut im Bett sein.

 

Mir scheint, dass zu diesem Mythos u.a. der Film "Saturday night fever" (1977) beigetragen hat...

 

[ame=http://de.youtube.com/watch?v=mepFmJNqsus]http://de.youtube.com/watch?v=mepFmJNqsus[/ame]

[MrsStella]

Hallo

 

ich denke das ganze ist reine Ansichtssache!!!

 

Für die einen ist balsen ohne Kondom schon Pornosex

 

Liebe Grüße

 

Stella

[skorpion666]

Was verstehen wir unter Pornsex? Vielleicht das, was uns unser persönlicher Pornokonsum suggeriert hat, darunter zu verstehen? Individuell unterschiedlich, möglicherweise durch reale Erfahrungen gefärbt.

Komischerweise waren meine pornografischen Fantasien für mich in der Realität irgendwie undenkbar. Im Film finde ich auch auch heute noch manches erregend, das real für mich nicht vorstellbar ist. Es würde mir schwer fallen zu realisieren, daß bestimmte Praktiken nicht herabwürdigend sein müssen (andere sind es mit Sicherheit)

 

Für mich ist es am besten, wenn es ungeplanterweise zu so etwas wie "Pornsex" kommt, einfach aus der Hitze des Augenblicks heraus. Das ist nicht planbar und dann ist es auch keine To-Do-Liste...

 

jmho

[Bernd666]

@ Benno

 

Ich habe keine Ahnung, wo ich das gehört habe, wohl entweder im TV oder ich habe es in irgendeiner Frauenzeitschrift gelesen. Es war allerdings nicht irgendein Standard-Tanz oder Turnier-Tanz gemeint, man bezog sich auf die Bewegungen der Männer auf einer Disko-Tanzfläche. Jemand, der den Rhythmus spürt, also ein gutes Rhythmus-Gefühl hat und sich gut dazu bewegen kann, soll auch gut im Bett sein. Ist leider nicht so - glaube nie, was Du im TV siehst oder in diversen Zeitschriften liest!

 

Vielleicht war es ja auch nur 1 Minute, aber es kam mir länger vor, weil es so schlecht war und ich das Ende nicht erwarten konnte!! Guter Sex vergeht ja wie im Fluge!!

 

Eher bei den gefühlvollen Tänzen kann ich mir gut vorstellen, dass es da einen

Zusammenhang gibt. Rumba, Langsamer Walzer, Tango usw.

[xtc456]

Was verstehen wir unter Pornsex? Vielleicht das, was uns unser persönlicher Pornokonsum suggeriert hat, darunter zu verstehen? Individuell unterschiedlich, möglicherweise durch reale Erfahrungen gefärbt.

Komischerweise waren meine pornografischen Fantasien für mich in der Realität irgendwie undenkbar. Im Film finde ich auch auch heute noch manches erregend, das real für mich nicht vorstellbar ist. Es würde mir schwer fallen zu realisieren, daß bestimmte Praktiken nicht herabwürdigend sein müssen (andere sind es mit Sicherheit)

 

Für mich ist es am besten, wenn es ungeplanterweise zu so etwas wie "Pornsex" kommt, einfach aus der Hitze des Augenblicks heraus. Das ist nicht planbar und dann ist es auch keine To-Do-Liste...

 

jmho

 

Ich will Dir im Grunde gar nicht wiedersprechen, aber "nicht planbar"? Das ist, aus meiner Sicht der Dinge, genau das, was Porno-Sex ausmacht.

Man kann ihn gerade planen. Und tut dies doch auch.

 

Das Gegenteil vom Porno-Sex wäre dann der "echte" GFS, also der Sex mit wirklichem Gefühl - weil man Gefühl eben nicht planen kann, man hat es oder nicht. Dabei kann GFS auch "dreckig" oder "wild" oder sonst was sein, das schließt sich nicht aus und ist nur eine Frage, wie die beiden "Mitspieler" veranlagt sind.

[skorpion666]

Ich will Dir im Grunde gar nicht wiedersprechen, aber "nicht planbar"? Das ist, aus meiner Sicht der Dinge, genau das, was Porno-Sex ausmacht.

Man kann ihn gerade planen. Und tut dies doch auch.

....

 

...klar, widerspricht Du da. Warum denn auch nicht?

Für mich ist halt die Plan-Variante irgendwie abtörnend. Und ungeplant der absolute Hammer... geplant oder nicht sehe ich dabei jedoch nicht als (a)typisch für meine (!) Definition von "Pornsex"

Jeder, wie er mag... (solange er jemanden findet, der das Gleiche mag)

... und das ist auch gut so.

[Tyler Durden]

[...]

Komischerweise waren meine pornografischen Fantasien für mich in der Realität irgendwie undenkbar. Im Film finde ich auch auch heute noch manches erregend, das real für mich nicht vorstellbar ist. Es würde mir schwer fallen zu realisieren, daß bestimmte Praktiken nicht herabwürdigend sein müssen (andere sind es mit Sicherheit)

 

Für mich ist es am besten, wenn es ungeplanterweise zu so etwas wie "Pornsex" kommt, einfach aus der Hitze des Augenblicks heraus. Das ist nicht planbar und dann ist es auch keine To-Do-Liste...

 

jmho

 

Mir ging es bis zu einem bestimmten Date ähnlich. Auch dort habe ich bestimmte Praktiken, die die Dame vorgeschlagen hat, erst abgelehnt, da ich es als herabwürdigend empfinde. Ich habe mich mit wachsendem Vertrauen im Laufe der Nacht teilweise aber doch darauf eingelassen. Und fand es in der Situation sehr, sehr geil. Sie hat mir erklärt, dass und warum sie es in keiner Weise als herabwürdigend empfindet. Im Gegenteil, sie hat höchsten Genuss vermittelt.

 

Es muss m.E. in die Situation passen, muss zumindest "echt" wirken - und damit zu den Beteiligten passen. Den Ablauf beim Sex zu planen, finde ich sehr unerotisch.

[xtc456]

Es muss m.E. in die Situation passen, muss zumindest "echt wirken" - und damit zu den Beteiligten passen. Den Ablauf beim Sex zu planen, finde ich sehr unerotisch.

 

Aber das ist genau, was ich meine: "echt sein" kann nur ein gemeinsames Gefühl. Porno-Sex hat mit "Gefühl" doch nichts gemein. Porno-Sex ist Sex ohne Gefühl, ist der "bloße Akt", meinetwegen in den verschiedensten Stellungen, planbar, vorgeplant, "Drehbuch-Sex", aber eben ohne jegliche gelebte Spontanität, ohne wirklich "gelebte Geilheit auf den Partner" - die Akteure austauschbar, das Ambiente austauschbar, das Resultat - irrelevant.

 

Wer hatte hier nochmal geschrieben, mit einem Pornodarsteller Sex gehabt zu haben, der zwar alle möglichen Stellungen durchrammeln konnte, insbesondere ohne "zu früh zu kommen" - ganz im Gegenteil, ohne dass der Mann dabei überhaupt zum Höhepunkt kam ...

 

Dreckiger, schmutziger, perverser Sex .... das kann ich auch mit meinem Girlfriend haben, wenn ich drauf stehe und sie auch ... GFS ist nicht nur Schmuse-Sex ... Es ist die Lust an sich ...

 

Porno-Sex ist für mich Sex ohne jegliche Emotion. Stellungskrieg ... mehr nicht.

Zum Anschaun (je nachdem , wie die Dame aussieht ) ganz nett - aber eben nur eine leere Hülle, nicht ansatzweise, was Sex mit Gefühl geben kann.

 

:blume:

[Anna-Lena Blum]

Ich weiss nicht so recht, warum hier immer darüber diskutiert wird, das Pornosex grundsätzlich ohne Emotionen stattfindet!?

 

Für mich hat Pornosex einfach nur etwas mit extremer Zeigfreudigkeit und dem bewussten Einsatz von optischen Reizen, wie intensivem Blickkontakt, aufreizend sexy präsentierten Körperteilen und vielleicht noch etwas mit der etwas härteren Gangart zu tun. Das kann genauso gut mit oder ohne Gefühl stattfinden wie GFS, wenn beide Partner darauf stehen oder eben nicht!

 

Es gibt Darsteller/innen die mit viel Lust, Geilheit und Emotionen Filme drehen und die Echtheit einer Szene ist da nur abhängig von der Sympathie oder Antipathie der beiden Drehpartner.

 

Im Escortbereich sieht das doch genauso aus, es gibt echte Leidenschaft und gespielte Leidenschaft, oder etwa nicht?? Ich stelle sogar die Behauptung auf, das es leichter ist GFS zu simulieren als Pornosex!

 

Ich habe gedreht und wenn mir ein Partner gefallen hat, dann wurde die Szene leidenschaftlich, intensiv und echt. Am Set wurde anfänglich besprochen welche Stellungen vorkommen sollen und was grundsätzlich zu sehen sein muss, also eine Rahmenhandlung. Als Darsteller/in haben wir dann instinktiv gehandelt und uns unsere Spontanität bewahrt.

Ich bin selten unterbrochen worden und hatte meistens richtig Spass und bin befriedigt nach Hause gefahren. Eine Szene dauerte bei mir max. 1 Stunde, also genauso lange wie guter Sex im Schlafzimmer und vierstündiges Dauerrumgemache kenne ich nicht. Oft habe ich die Kameraleute gar nicht registriert.

 

Es gibt viele Frauen die ‘’Pornosex’’ mögen. Diese sind vor allem mit einer exhibitionistischen Ader ausgestattet, haben Spass daran zu provozieren und sind bestenfalls noch leicht devot veranlagt.

 

Es gibt für jeden Topf den passenden Deckel, für jeden Fetisch einen Liebhaber und ich finde es nicht richtig wenn man diese Neigung pauschalisiert, indem man sagt, das hätte nichts mit Gefühl zu tun.

 

An manchen Tagen liebe ich Sex, wenn er eine Mischung aus Knutschen, Fummeln, Zärtlichkeit, Dirtytalk, leichte Dominanz beim Mann und Auszüge von Pornosex beinhaltet. Ich liebe Spiegel, sehe gern dabei zu und umso ‘’schmutziger’’ es zur Sache geht um so besser ist es!

 

Manchmal mag ich GFS und manchmal einfach nur schmutzig und pornolike. Beides kann ich mit Gefühl und beides mag ich!

Trotz dieser Neigung bin ich für einen zärtlichen Mann eine leidenschaftliche Person ganz ohne Pornomanier. Denn alles was beim Sex passiert hängt von den Menschen ab, die sich miteinander vergnügen wollen.

 

Deshalb bin ich der Meinung sollte man einfach vorsichtig sein mit Pauschalisierungen.

 

Ich spiele meinen Gästen nicht mehr und nicht weniger vor, wie ein normales Escort, welches keinen Pornosex anbieten mag oder kann, auch!

 

 

LG Anna Lena