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Von Männern - und Herren


Vernatsch

Empfohlene Beiträge

Ob Herr oder Mann?:lach:

 

HERR ist doch gar nicht so schlecht! :cool:

 

Ihr sagt zu uns ja auch Escort- DAMEN und nicht Escort- FRAU oder MÄDEL oder GIRL! Hier ist 90% immer über die Escort als LADY oder DAME die Rede also eben der Pendant-Ergänzung zum HERREN!:zwinker::zwinker::zwinker:

 

Kiss:kiss:

S

 

Das machen wir doch nur weil wir wissen das Ihr auf Komplimente, Höflchkeit und sonstiges Gedöns Wert drauf legt und ihr Euch gebauchmiezelt fühlt wenn ebensolches ertönt . . . . :blume:

Jenseits von Gut und Böse . . .

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Rein theoretisch und knapp zusammengefasst wäre also ein „männlicher Mensch“ ein starkes, immergeiles, rational denkendes, cooles und streitsüchtiges Etwas, das ständig starrsinnig und eigenwillig seine Pläne verfolgt ohne Rücksicht auf Verluste. Sollte der Mann an sich also wirklich molekularbiologisch betrachtet werden, rein nach dem Chromosomenmerkmal „männlich“, dann könnte diese Zusammenfassung zutreffen. :grins:

 

oder um diesen Aspekt angereichert werden: :zwinker:

 

Nein. Bertrand, Bernard und Pierre - das sind allesamt Lausbuben. Schlitzohren, die es faustdick hinter den Ohren haben. Das sind keine Herren oder Gentleman, die nur dank ihrer dicken Brieftaschen bei den Frauen reüssieren. Frauen verachten im Grunde das Geld. Und das Geld, dass sie mit den Herren verdienen - verjubeln sie mit den Lausbuben.

 

Ich hab' manchmal das Gefühl, ich mach' mir das Leben zu schwer. :oben: Oben hatte ich ja schon angemerkt, dass ich mit dem Schubladendenken wenig anfangen kann. Und dass jetzt eine dritte Kategorie aufgemacht wird (Lausbuben - wie putzig) - nun gut. Da kommt jedoch m.E. auch ein Männerbild zum Tragen, das nicht meines ist und das ich für überkommen halte (Wann ist ein Mann ein Mann ?)

 

In der Tat hat für mich das Label "Herr" was mit positiver Konnotation zu tun, ist bedingt vor allem von Erziehung und drückt sich in Einstellung und Verhalten aus - und ist unabhängig von Geld oder familiärem Status. Es gibt Leute, denen hilft alles Geld der Welt nix - die sind und bleiben einfach völlig inakzeptabel. Andererseits gibt es Leute, die haben eine so - ich sag' mal - ausgefeilte Persönlichkeit im positiven Sinne, dass es z.B. auf feines Tuch oder Geld gar nicht ankommt.

 

Dass - neben gefälligerem Ausdruck - damit (vielleicht auch) eine Erwartungshaltung von Seiten der Escortdamen zum Ausdruck gebracht wird, halte ich für völlig legitim. Schließlich suchen die meisten Bucher im Escortbereich ja wohl auch Qualität :zwinker:

 

Mann hat's oder mann hat's nicht.

 

Wie gesagt - bonobischer Herr sein und alles zu seiner Zeit. So einfach ist das :grins:

 

Das kommt für mich z.b. auch in Lichtblick s Antwort zum Ausdruck

 

 

Möglicherweise sind dies Wunschvorstellungen a la " Wann kommt er endlich mein Traummann, der Prinz auf einem weißen Schimmel". Für mich imo ein Mann der im öffentlichen Auftreten nicht redet wie ihm der Schnabel gewachsen ist und insofern wenig authentisch ist.

 

Unabhängig von der schulbeispielhaften Tautologie ("weißer Schimmel") fällt mir zu dem letzten hervorgehobenen Part nur ein: An so an Schmarrn hob' i scho lang nimma g'lesen ...

 

Die These, dass ein Herr (soll wohl auch für eine Dame gelten) nicht authentisch sein kann, halte ich für gelinde gesagt mutig. Wenn er es im Kern nicht ist, wird frau es früher oder später entdecken.

 

Was zeigt mir die Diskussion: ein Streit um Worte - hatten wir Labelling-Diskussionen nicht schon öfter (allerdings auf die Damen bezogen) ??. Der Ansatz, das mal auf die Herren zu verlagern, ist ja nicht mal ohne Witz. Nur m.E. nicht sonderlich ergiebig.

 

Da wird aus Herr "herrlich" und (selten) aus Dame "dämlich" - viel öfter werden aus herrlich männlichen Gedanken Dämlichkeiten. :clown:

 

 

Gruß

 

Chandler B*

Bearbeitet von Chandler Bing
ortografü

:spitzenkl Keine Nacht den Drögen ! :spitzenkl

 

Moral ist immer die Zuflucht der Leute, die Schönheit nicht begreifen.

(Oscar Wilde)

 

Commit random kindness and senseless acts of beauty !

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Das "genuin" Männliche und Weibliche in der Kulturgeschichte zu verorten ist auch sehr gewagt. Schliesslich kann man macht-theoretisch höchstens von einem geschlechterdualistischen Diskurs sprechen, der das Männliche und Weibliche beschreibt und als "genuin" essentialisiert. Damit hat er die Gender-Forschung völlig ignoriert oder nicht verstanden; ist ja auch nicht einfach, eigene Erkenntnisblockaden aufzudröseln. Das "Genuine" ist wohl eher bei unseren Vorfahren vor 3 Millionen Jahren angelegt bzw. unseren direkten Vorfahren, den Schimpansen und Bonobus; mit letzteren teile ich durchaus wesensverwandte Züge, die man nicht als männlich/weiblich beschreiben kann.:gruss:

 

Ergänzend möchte ich hier nur feststellen, dass die Genderforschung mit dem Konzept zu Herstellung von Geschlechterdemokratie (beide Geschlechter, nicht nur die Frauen, sind für Veränderungen in den Geschlechterverhältnissen zuständig) es geschafft hat, von der EU im Vertrag von Amsterdam verankert zu werden.

 

Gruß Jupiter

"Wenn du fühlst, dass in deinem Herzen etwas fehlt, dann kannst du, auch wenn du im Luxus lebst, nicht glücklich sein."

 

(Tenzin Gyatso, 14. Dalai Lama)

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In der Tat hat für mich das Label "Herr" was mit positiver Konnotation zu tun, ist bedingt vor allem von Erziehung und drückt sich in Einstellung und Verhalten aus - und ist unabhängig von Geld oder familiärem Status. Es gibt Leute, denen hilft alles Geld der Welt nix - die sind und bleiben einfach völlig inakzeptabel. Andererseits gibt es Leute, die haben eine so - ich sag' mal - ausgefeilte Persönlichkeit im positiven Sinne, dass es z.B. auf feines Tuch oder Geld gar nicht ankommt.

 

Eine gute Erziehung ist das Ergebnis einer Aus - Bildung und die ist heutzutage immer mehr mit Geld verbunden. Einstellung und Verhalten, Toleranz, gegenseitigem Respekt ist nur über den Weg des Zusammenseins - der Kommunikation mit Menschen aus anderen Kulturen erfahrbar. Aus gutem Grund legen Eltern die es sich finanziell leisten können Wert auf eine gute schulische und soziale schulische Aus - Bildung. Und die bekommt man heutzutage idr in Top Internaten bzw Colleges. Hier wird die Persönlichkeit gefestigt bzw der Einzelne in bestärkt. Persönlichkeit ist idr eine Frage der Erziehung und vor allen Dingen der Bildung. Insofern ist Geld eine Voraussetzung für Bildung = Erziehung. Wenn man dies nicht hat so wird es schwer sein sich dies anzueignen.

Jenseits von Gut und Böse . . .

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Das machen wir doch nur weil wir wissen das Ihr auf Komplimente, Höflchkeit und sonstiges Gedöns Wert drauf legt und ihr Euch gebauchmiezelt fühlt wenn ebensolches ertönt . . . . :blume:

 

Wer hat dir DAS denn gesagt??????:hmm:

 

Und v.a. das ICH auf sowas stehe?????:cool:

 

Ist es nicht eher umgekehrt dass IHR Männer wenn IHR ein Date mit uns Escorts ausmacht, uns genau in dieser Rolle als DAME, LADY bla bla bla sehen wollt! Ich bin bestimmt nicht die die UMBEDINGT DARAUF besteht, für ein DATE aus der Mottenkiste :jaja:meine schwarzen Nylons, die Spitzendessous und mein Businesslook herauzukaramen!:zwinker:

 

Kiss:kiss:

 

S

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Nett = Doof ! :clown:

 

Das würde ich so überhaupt nicht sagen. Wenn man im Umgang mit anderen nett ist, heißt das doch nur, dass man es nicht nötig hat irgendetwas zur Schau zu stellen.

 

Es heißt natürlich nicht, dass man nicht seine Meinungen vertreten sollte.

 

Mich ziehen "nette" Menschen mehr an als diejenigen, bei denen ich das Gefühl habe, dass sie sich unbedingt vor anderen beweisen und profilieren müssen. Hinter der netten Fassade kann eine sehr interessante Persönlichkeit stecken :zwinker:.

 

Ich war mal in jemanden verknallt (nicht verliebt, aber verknallt), der sich nach außen hin immer sehr nett gegeben hat. Ich habe mal mit ihm darüber gesprochen und er meinte mit einem süffisanten Lächeln "ich bin immer nett". Das hat mich natürlich noch mehr angestachelt die wahre Persönlichkeit hinter der netten Fassade zu erkunden :zwinker:.

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Wer hat dir DAS denn gesagt??????:hmm:

 

Und v.a. das ICH auf sowas stehe?????:cool:

 

Ist es nicht eher umgekehrt dass IHR Männer wenn IHR ein Date mit uns Escorts ausmacht, uns genau in dieser Rolle als DAME, LADY bla bla bla sehen wollt! Ich bin bestimmt nicht die die UMBEDINGT DARAUF besteht, für ein DATE aus der Mottenkiste :jaja:meine schwarzen Nylons, die Spitzendessous und mein Businesslook herauzukaramen!:zwinker:

 

Kiss:kiss:

 

S

 

Männer und Frauen . . eine Geschichte voller Missverständnisse . . . :heul:

Jenseits von Gut und Böse . . .

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Bitte zurück zum Thema! - kocht und kellnert wo Ihr wollt und/oder müsst.

Hier geht es um Herren - und Männer!

 

Im Bereich des Escort ist der Unterschied doch eigentlich ganz einfach:

 

Ein Mann ist ein Individuum einfach schon durch die Tatsache, ein Glied zu besitzen. (Um Missverständnissen vorzubeugen: Strap-Ons gelten in diesem Falle nicht!!!) :nono:

Kommen dann noch Manieren dazu, spricht man dann von einem Herrn.

 

Es mag ja sein, dass sich der Begriff "Herr" etwas steif :grins: anhört, es ist allerdings als respektvolle Anrede und/oder Kompliment gemeint, oder auch als erwartungsvolle Aufforderung seitens der Agentur/des Escorts, dass der Mann sich doch hoffentlich zu benehmen weiss und ein Herr ist, und somit ein kultiviertes Upgrade eines Mannes, und Frau hat somit das Gefühl, einen gewissen Mehrwert zu erhalten, denn Upgrades oder zusätzliche Funktionen sind ja immer erstrebenswert...:zwinker:

 

Der Mann ist ein animalisches Geschöpf, als Junge geboren, gross geworden, Sackhaare bekommen, aber sonst nicht viel dazu gelernt, der Herr eher ein distinguierter "Mann von Welt", geschliffen in seinen Umgangsformen und raffiniert in seinem Liebesspiel. Es gibt auch manche Agenturen, die nur sprechen von einem "netten Gentleman", was sich im deutschen eher zu hochgestochen anhört, aber das Konzept gut verdeutlicht.

 

Es erwachsen bei einer Frau einfach höhere Erwartungen, wenn man von einem Herrn oder Gentleman spricht, als von einem Mann oder im schlimmstenfall von "einem Typ".

 

Wie schon seit Shakespeare bekannt, stehen viele Frauen eben auf differenzierte, illusionsreiche, schönrednerische, poetische Wortwahl. Das können doch sicher auch die Herren hier nachvollzeihen? :jaja:

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Man darf "Mann" und "Herr" nicht so in Gegensatz zueinander bringen oder setzen, wie MissMoneypenny das tut. Konsequent landet sie damit nämlich wieder bem "netten Gentleman", den Kenni weiter oben schon in seiner kurzpräzisen Art als "doof" entlarvt hat (nett = doof).

 

Ich will auf Folgendes hinaus. Es geht nicht darum, ob einer Rilkegedichte zitieren kann, bei "Oper" nicht an "Musical" denkt oder dass er mehr als nur einen Krawattenknoten sicher binden kann. Das kann der Mann auch alles können. Aber der Mann hat noch das "gewisse Etwas", das ihn gegenüber dem netten Gentleman auszeichnet. Das ist sein Wille zur Macht - gerade den Frauen gegenüber. Dieser Wille zur Macht zeigt sich in Dominanzgesten, mit denen er die Frauen fasziniert. Frauen sprechen sehr auf Dominanzgesten an. Das finden sie sexy. Männer, die sie sich einfach nehmen. Sozusagen im Handstreich.

 

Ich habe gestern schon einmal auf Truffaut hingewiesen. Hier noch einmal. "Die süße Haut". Pierre sticht während des Flugs von Orly nach Lissabon die junge Stewardess Nicole ins Auge (grandiose Einstellung: sie hinterm Vorhang, man sieht nur ihre Füßchen bis knapp über die Knöchel, sie wechselt die Heels, Boarding- vs. Serviceschuhe - und er ist gebannt von diesem Schauspiel!!!). Dann treffen sich die beiden wieder - im AF-Crewhotel in Lissabon. Sie trinken in der Bar noch was zusammen. Dann begleitet er sie zu ihrem Zimmer. Sie öffnet die Tür - und er schiebt sie mit einer milden aber sehr wirkungsvollen Dominanzgeste in ihr Zimmer. Ohne dass auch nur ein Wort fällt. Mit einer grandiosen Selbstverständlichkeit schiebt er Nicole in ihr Zimmer und nimmt sie sich als Mann. Hätte er sie höflich gefragt: Darf ich bitte bitte mit reinkommen? Hätte er ein Nein! gehört - und wäre ein netter Gentleman geblieben!

 

Männer bekommen die Frauen umsonst. Die Gentlemen dürfen gern bezahlen! Oder habe ich "solvent" gerade falsch übersetzt, MissMoneypenny?

Bearbeitet von Vernatsch
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Das würde ich so überhaupt nicht sagen. Wenn man im Umgang mit anderen nett ist, heißt das doch nur, dass man es nicht nötig hat irgendetwas zur Schau zu stellen.

 

Es heißt natürlich nicht, dass man nicht seine Meinungen vertreten sollte.

 

Mich ziehen "nette" Menschen mehr an als diejenigen, bei denen ich das Gefühl habe, dass sie sich unbedingt vor anderen beweisen und profilieren müssen. Hinter der netten Fassade kann eine sehr interessante Persönlichkeit stecken :zwinker:.

 

Ich war mal in jemanden verknallt (nicht verliebt, aber verknallt), der sich nach außen hin immer sehr nett gegeben hat. Ich habe mal mit ihm darüber gesprochen und er meinte mit einem süffisanten Lächeln "ich bin immer nett". Das hat mich natürlich noch mehr angestachelt die wahre Persönlichkeit hinter der netten Fassade zu erkunden :zwinker:.

 

Ach, damit sind Redewendungen gemeint, Insider. Wie ist er denn ? Nett !

Wie findest du ihn ? Süss !

Und einiges mehr.

 

Daraus wurde dann nett = doof oder süss = doof

 

Es sind eben oberflächliche Beschreibungen. Wenn ich dich jetzt zB nett finden würde:zwinker: und mich würde jemand nach dir fragen, käme ich sicher nicht auf die Idee zu sagen- sie ist nett oder süss usw.

 

Sondern ich würde es eben ausführlicher beschreiben. Das du 1,81m ohne High Heels bist, ein freches Gesicht hast, schlau bist, hartnäckig bis dickköpfig und auch frech.:zwinker:

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Man darf "Mann" und "Herr" nicht so in Gegensatz zueinander bringen oder setzen, wie MissMoneypenny das tut. Konsequent landet sie damit nämlich wieder bem "netten Gentleman", den Kenni weiter oben schon in seiner kurzpräzisen Art als "doof" entlarvt hat (nett = doof).

 

 

Ich will auf Folgendes hinaus. Es geht nicht darum, ob einer Rilkegedichte zitieren kann, bei "Oper" nicht an "Musical" denkt oder dass er mehr als nur einen Krawattenknoten sicher binden kann. Das kann der Mann auch alles können. Aber der Mann hat noch das "gewisse Etwas", das ihn gegenüber dem netten Gentleman auszeichnet. Das ist sein Wille zur Macht - gerade den Frauen gegenüber. Dieser Wille zur Macht zeigt sich in Dominanzgesten, mit denen er die Frauen fasziniert. Frauen sprechen sehr auf Dominanzgesten an. Das finden sie sexy. Männer, die sie sich einfach nehmen. Sozusagen im Handstreich.

 

Ich habe gestern schon einmal auf Truffaut hingewiesen. Hier noch einmal. "Die süße Haut". Pierre sticht während des Flugs von Orly nach Lissabon die junge Stewardess Nicole ins Auge (grandiose Einstellung: sie hinterm Vorhang, man sieht nur ihre Füßchen bis knapp über die Knöchel, sie wechselt die Heels, Boarding- vs. Serviceschuhe - und er ist gebannt von diesem Schauspiel!!!). Dann treffen sich die beiden wieder - im AF-Crewhotel in Lissabon. Sie trinken in der Bar noch was zusammen. Dann begleitet er sie zu ihrem Zimmer. Sie öffnet die Tür - und er schiebt sie mit einer milden aber sehr wirkungsvollen Dominanzgeste in ihr Zimmer. Ohne dass auch nur ein Wort fällt. Mit einer grandiosen Selbstverständlichkeit schiebt er Nicole in ihr Zimmer und nimmt sie sich als Mann. Hätte er sie höflich gefragt: Darf ich bitte bitte mit reinkommen? Hätte er ein Nein! gehört - und wäre ein netter Gentleman geblieben!

 

Männer bekommen die Frauen umsonst. Die Gentlemen dürfen gern bezahlen! Oder habe ich "solvent" gerade falsch übersetzt, MissMoneypenny?

 

Ja, in der Tat ist deine Übersetzung unvollständig. Ein Mann, der die Frauen umsonst bekommen würde, weil er sie auch mit Charme und Zuvorkommenheit (also weil er nett ist!) begeistern könnte, aber dennoch bezahlt oder mit Aufmerksamkeiten verwöhnt und wertschätzt, das ist ein Gentleman, ein Herr, vor dem ich Respekt und Achtung besitze und ich glaube nicht, dass ich alleine da stehe. Ein toller Mann, der etwas zu bieten hat, sowohl auf intellektueller als auch auf finanzieller Ebene, und sich dennoch erobern lässt, das ist etwas ganz Besonderes und besser als jemand der sich aufdrängt oder "nimmt was er will", fällt für mich eher in die Kategorie "Vergewaltiger", und ist somit per se keine Gentlemen.

 

Wieder dieses Klischee, dass nett angeblich doof und langweilig ist, wer hat dir das nur eingeredet, das stimmt doch einfach nicht, sondern ist ein urbaner Mythos der scheinbar nicht totzukriegen ist! Ein Mann, den man sich gerne nimmt, weil er nett und einladend ist, dass ist ein toller Mann und den würde ich mit Fug und Recht als Gentleman bezeichnen. Ein solcher ist auch bei weitem attraktiver als der brutale Macho von nebenan.

 

Die von dir zitierte Prosa fällt eher unter "stillschweigende Übereinstimmung" und es hätte zwischen den beiden vielleicht auch anders funktioniert, das wäre natürlich dann weniger spannend gewesen für den Leser. Die Stelle ist gut fürs Kopfkino, das gebe ich ja zu, aber ich schätze schon dass sie ihn auch reingelassen hätte, wenn er mit einem Blumenstrauss vor ihrer Tür freundlich und NETT um Einlass gebeten hätte, hätte sie ihm sicher einen Drink angeboten und dann wäre auch was gelaufen. Und wer weiss, ob er ihr nicht später noch liebevoll in Heimarbeit einen Schuhschrank baut, sowas wird natürlich immer gerne verschwiegen in diesen Werken... :zwinker:

 

Solvenz ist auch kein Muss-Kriterium für einen Gentleman, da wir hier ja immer noch im Escort sind, spielt es natürlich schon eine Rolle und ist garantiert kein Nachteil. :dollar: :dollar: :dollar:

 

Um es abstrakt zu fassen zitiere ich meine weise Grossmutter: "Gutes Benehmen ist ein Luxus, den sich jeder leisten kann.":spitzenkl

 

Umso trauriger, wenn scheinbar angenommen wird, das höfliches und respektvolles Benehmen einer Frau gegenüber zwischenzeitlich als "uncool" gelten.

 

Aber vielleicht lehne ich mich hier auch zu sehr aus dem Fenster, und wir sollten mal ein Abstimmung starten, auf was die Frauen/Damen hier im Forum mehr stehen - auf Machos oder nette Herren? Leider weiss ich nicht wie man eine Umfrage startet, vielleicht kann jemand helfen, das Ergebnis würde mich wirklich brennend interessieren...

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Ich habe immer de Eindruck gewonnen, dass nicht wenige "Good Girls" und "Real Ladies" sich einen Good Boy oder Gentleman wünschen, der genau den richtigen Zeitpunkt kennt, wenn er zum "Bad Boy" oder "Macho" zu mutieren hat... und später den geeigneten Zeitpunkt wieder zurück findet.

Das erlaubt es Ihnen meistens, auch ihrem inneren "geilen Biest" freien lauf lassen zu können.

 

Aber die Welt ist ja gross und bunt genug für alles.... (*Konsenssüppchenrühr*):zwinker::grins:

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Ich war vor vielen Jahren mit einer Freundin in Paris. Frisch verliebt. Ganz Paris war voller Schmetterlinge. Wir waren gerade beim Abendessen. Im Train Bleu im Gare de Lyon (gibt's das noch?). Paris hat uns angesteckt. Ich sagte mit dem Glas Meursault in der Hand auf einmal Madame zu ihr. À votre santé Madame! Und sie erwiderte: Sire! Ein Sire! - aus ihrem wunderschön pinkgeschminkten Mund herausgehaucht. Ich habe sie geküsst - und in meinem Mund vermählte sich der modrigmuschelige Geschmack des Meursaults mit dem des cremigen Lippenstifts zu einem wunderbaren Lustversprechen. Wir haben uns sehr geliebt in den paar Tagen in Paris. Und die Madame und den Sire haben wir als Souvenir mit zurück nach Deutschland genommen. Und sie immer wieder aktiviert, wenn uns danach war.

 

 

Noch ein kleiner Nachtrag. Warum gerade Madame und Sire? Der Parisausflug war 1989. 200 Jahre bürgerliche Revolution! Überall Ausstellungen und sonstiges TamTam. Wir haben sogar die Guillotine gesehen, unter der Marie Antoinette ... ach nein ... man mag gar nicht davon sprechen. Aber das war genau an dem Tag, an dem wir später ins Train Bleu gegangen sind. Und mit der Madame und dem Sire war schon ein besonderes Prickeln verbunden. Wir waren Hals über Kopf ineinander verliebt!

Bearbeitet von Vernatsch
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Ein toller Mann, der etwas zu bieten hat, sowohl auf intellektueller als auch auf finanzieller Ebene, und sich dennoch erobern lässt, das ist etwas ganz Besonderes

 

Madame ... wann und wo darf ich Sie auf unser erstes gemeinsames Glas Meursault einladen? Muscheligmodriger Geschmack im Mund. Und dann Ihr Lippenstift, Madame! Bitte tragen Sie Insolite von T. Leclerc auf. Kupferfarben. Metallic glänzend. Der glänzt auf Ihren Lippen sicher ganz besonders gut. Madame, Sie sind schon dabei mir den Kopf zu verdrehen! Von Ihnen lass' ich mich gern erobern ...

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Man darf "Mann" und "Herr" nicht so in Gegensatz zueinander bringen oder setzen, wie MissMoneypenny das tut. Konsequent landet sie damit nämlich wieder bem "netten Gentleman", den Kenni weiter oben schon in seiner kurzpräzisen Art als "doof" entlarvt hat (nett = doof).

.....

 

Sorry, aber ich finde das Moneypenny überhaupt nichts in den Gegensatz zueinander bringt. Sie schreibt für mich zumindest deutlich, dass es es da eine aufeinander aufbauende (Evolutions-)Entwicklung gibt, :grins:

 

Das diverse Männer oder Herren hier unterschidlich stark ausgeprägte Facetten haben ist doch wohl klar. Ist deshalb das Eine besser als das Andere? schließt das Eine das Andere aus? Die Beurteilung liegt doch wohl ausschließlich im Auge der Betrachterin :zwinker:

 

Wohl dem, der von Allem nicht nur Etwas hat, und es der Situation angemessen ausspielen und dosieren kann.

 

Jag

Genießen, wo immer es möglich ist

"Das Leben ist zu kurz, um schlechten Wein zu trinken"

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Solvenz ist auch kein Muss-Kriterium für einen Gentleman, da wir hier ja immer noch im Escort sind, spielt es natürlich schon eine Rolle und ist garantiert kein Nachteil. :dollar: :dollar: :dollar:

 

Um es abstrakt zu fassen zitiere ich meine weise Grossmutter: "Gutes Benehmen ist ein Luxus, den sich jeder leisten kann.":spitzenkl

 

Umso trauriger, wenn scheinbar angenommen wird, das höfliches und respektvolles Benehmen einer Frau gegenüber zwischenzeitlich als "uncool" gelten.

 

So ist es: m.E. wird von manchen "Männlichkeit" hier sehr einengend ausgelegt und íst in der Gefahr, zwischen Machismo und unnötiger Selbstverwirklichung zermahlen zu werden. Wer braucht das in einer angeblich aufgeklärten Gesellschaft ?

 

In diesem Sinne war auch mein (vielleicht schiefes) Bild von "Koch oder Kellner" zu verstehen: einerseits war es Janas Fingerübungen am Küchentisch geschuldet, andererseits sollte damit illustriert werden, dass die Diskussion in die Ecke von "Der Ober - schon wieder doppeldeutig :grins: - sticht den Unter" bzw. "Wer zahlt, schafft an !" zu gleiten droht.

 

I.Ü. Danke MMp für das Stichwort "Benehmen" und den Spruch Deiner Großmutter. Ich war hier zurückhaltender, um nicht als plus bourgois zu erscheinen als ich wirklich bin. :schaem:

 

Insfofern konnte ich auch Dennis' Einwand nicht richtig nachzuvollziehen. Ich habe hier von einer Haltung und Verhalten gesprochen, da lasse ich den Verweis auf Bildung, die nur mit Geld zu erkaufen wäre, nur schwerlich gelten (auch wenn ich die Defizite in den Schulen sehr wohl kenne und man sich damit auseinandersetzen muss). Zunächst ist eine artgerechte Sozialisation Aufgabe des unmittelbaren Umfelds (also Familie, Eltern, Freunde). Defizite dort kann das System Schule nur schwer ausgleichen und dies ist auch nicht dessen primäre Aufgabe - vielmehr ist anzuprangern, wenn eine Sozialistation nur dortstattfindet. Viele Probleme werden von außen hineingetragen, dafür wird kein Instrumentarium zur Verfügung gestellt, damit umzugehen (unter Hinweis auf Geld- und Personalmangel etc.). Man macht es sich m.E. zu leicht, wenn man Fehlentwicklungen letzten Endes allein auf das Bildungssystem schiebt. Verantwortlichkeiten liegen auch woanders. [Keine Angst: ich bin nicht Lehrer ! :grins:]. Da kommen wir mit einer ausschnitthaften Betrachtung vielleicht in den soziologischen Wald, der vor lauter Bäumen nicht zu sehen ist und von der eigentlichen Diksussion wegführt. Es sollten jedoch dem Geschrei nach einer Bildungsinitiative substantiell endlich Taten folgen, da sind wir uns wahrscheinlich einig.

 

Respektvoller Umgang - das ist zunächst völlig unabhängig von Stand und Ausbildung - kostet eben gar nichts; man muss ihn nur selbst erfahren haben. Dort liegt doch der Hund begraben.

 

Wohl dem, der von Allem nicht nur Etwas hat, und es der Situation angemessen ausspielen und dosieren kann.

 

Eben :zwinker:

 

Zum Schiller-Jahr: Es ist der Geist, der sich den Körper baut !

 

 

Gruß

 

 

Chandler B*

:spitzenkl Keine Nacht den Drögen ! :spitzenkl

 

Moral ist immer die Zuflucht der Leute, die Schönheit nicht begreifen.

(Oscar Wilde)

 

Commit random kindness and senseless acts of beauty !

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Mal ganz unter uns gesagt: über Solvenz und/oder Intellekt verfügt man - oder nicht. Aber man spricht nicht darüber! Im einen Fall nicht - und im anderen auch nicht!

 

Aber gerade seitens der Damen und ihrer Agenturen ist so sehr und so viel von beidem die Rede, dass man Angst hat, mithalten zu können. Ich zumindest.

 

Widersprich nie einem Mann.

 

Warte eine Absatzmarke, dann tut er es selbst. :zwinker::lach:

F CK

all I need is U

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Ich war vor vielen Jahren mit einer Freundin in Paris. Frisch verliebt. Ganz Paris war voller Schmetterlinge. Wir waren gerade beim Abendessen. Im Train Bleu im Gare de Lyon (gibt's das noch?). Paris hat uns angesteckt. Ich sagte mit dem Glas Meursault in der Hand auf einmal Madame zu ihr. À votre santé Madame! Und sie erwiderte: Sire! Ein Sire! - aus ihrem wunderschön pinkgeschminkten Mund herausgehaucht. Ich habe sie geküsst - und in meinem Mund vermählte sich der modrigmuschelige Geschmack des Meursaults mit dem des cremigen Lippenstifts zu einem wunderbaren Lustversprechen. Wir haben uns sehr geliebt in den paar Tagen in Paris. Und die Madame und den Sire haben wir als Souvenir mit zurück nach Deutschland genommen. Und sie immer wieder aktiviert, wenn uns danach war.

 

 

Noch ein kleiner Nachtrag. Warum gerade Madame und Sire? Der Parisausflug war 1989. 200 Jahre bürgerliche Revolution! Überall Ausstellungen und sonstiges TamTam. Wir haben sogar die Guillotine gesehen, unter der Marie Antoinette ... ach nein ... man mag gar nicht davon sprechen. Aber das war genau an dem Tag, an dem wir später ins Train Bleu gegangen sind. Und mit der Madame und dem Sire war schon ein besonderes Prickeln verbunden. Wir waren Hals über Kopf ineinander verliebt!

 

Wenn schon dann Mademoiselle!:jaja:

 

Oder war sie verheiratet?:cool:

 

Madame mag ich nicht, das klingt so nach Coco Chanel mit 70 oder sowas!:hmm:

 

Kiss:kiss:

 

S

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