Nestor

Oder ich lebe in einer Studentenstadt, wo die meisten Frauen auf der Straße junge und hübsche Studentinnen oder Schülerinnen sind. Zumindest in der Zeit, in der ich immer durch die Straßen laufe.

Hm, aber ist es nicht schon rein biologisch so, dass Männer aufgrund ihres Wunsches, möglichst viele Nachkommen zu hinterlassen, an viel mehr Frauen sexuell interessiert sind, als Frauen an Männern? Sagen wir: Ich würde mit 40% der Frauen auf der Straße sofort schlafen (dabei bin cih wirklich sehr anspruchsvoll eigentlich). Wie hoch wäre aber dieser Prozentsatz bei Frauen in Bezug auf Männer? Ich vermute, viel geringer. Weil sie eben auswählen, und nicht die Männer.

Liebe Jana, ich habe ja nicht behauptet, dass eine Frau jeden kriegen kann. Ich sprach lediglich von der allgemeinen Tendenz, wonach Frauen eher und schneller zum Erfolg (sprich: Sex) kommen können. Dass du über mein Äußeres Vermutungen anstellen kannst, entzückt mich sehr. Denn dass ich hässlich bin, würde auch kaum eine der Frauen sagen, die mich abblitzen ließ, da bin ich mir ziemlich sicher. Und dass beim Mann nicht so sehr das Äußere über seinen Erfolg bei Frauen entscheidet - tja, das ist fast schon eine Binsenweisheit. Es kann aber durchaus sein, dass attraktive Männer meistens etwas mehr Selbstbewusstsein und Dreistigkeit an den Tag legen, und dies führt dann tatsächlich dazu, dass Frauen sich um sie reißen. Dasselbe kann aber auch ein weniger attraktiver Mann erreichen, wenn er denn entsprechende Erfahrung, Esprit und Selbstbewusstsein hat. Diese drei sachen fehlen mir im Moment aber in der Tat: zumindest bei Dates.

Freut mich für dich. Siehst du, und da sind wir wieder da, wo wir angefangen haben: Frauen haben eben mehr Auswahl, mehr "Bestimmungsrechte" sozusagen in dieser Hinsicht. SIE entscheiden, ob sie nur Champagner trinken oder Sex haben. Dem Mann bleibt nur das Hoffen und Sich-Darum-Bemühen. Deswegen hat er auch eine viel höhere Misserfolgsquote - und entsprechend manchmal finanzielle Einbußen, auf die er im Nachhinein evebtuell sogar gerne verzichtet hätte. Nur das wollte ich mit meinen Beiträgen hier sagen. ---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:33 ---------- Jana kann ja gerne in so einem Outfit vorbeikommen. Den Blick werde ich bis dahin üben.

Das ist mir schon klar. Deswegen ja auch mein Bedauern darüber, dass ich das bei normalen Dates nicht vorher wissen kann.

Ja, so sind manche au pairs. Es gibt aber auch welche, die hier schon länger wohnen und sogar besser als manch ein Bucher hier im Forum verdienen.

Aha, und wo ist dann das Problem, wenn ich manch ein Mädel einlade, von dem ich nur Sex will? Und warum unterstellt du mir dann, dass ich geld- und sexzentriert sei??

Ach ja, ach ja, diese Unterscheidung zwischen Private Time und Dinner Time. Schade nur, dass die normalen Frauen da keine Aussagen dazu vor einem Date machen.

Seltsam. Ist mir in der Disco noch nie passiert. Oder war mein Tanz und der Blick nicht "geil" genug? Übrigens, du widersprichst dir gerade. Vorhin sagtest du, ich solle den Menschen sehen, und jetzt erzählst du, dass der Blick nur geil genug sein muss und es sogar ohne Einladung zum Champagner zum Sex kommen könnte.

Schade. Aber das eine schließt für mich das andere nicht aus. Wenn mir eine Frau als Mensch gefällt, komme ich meist recht schnell auf den Gedanken, dass ich sie auch sexuell begehre. Mag sein, dass bei den Frauen, die mir bisher begegnet sind, es genauso war: sie wollten nur nett quatschen. Du verstehst aber, dass dies für jemanden, der mit 23 noch Jungfrau ist, und es gerne ändern würde, auf Dauer recht frustrierend ist. Ich fühle mich dann manchmal sogar als Entertainer missbraucht. Ich meine, wo ist eigentlich der Unterschied: Ob ein Mann eine Frau nur wegen des Sexuellen trifft und sie dann fallenlässt, oder ob eine Frau nur mit dem Mann nett quatschen will, weil er so viel und gut erzählen kann? Beides reduziert den Menschen nur auf einen Aspekt und wird der ganzen Person nicht gerecht.

Es gibt hier wirklich sehr viele. Und ich habe meistens mit ihnen zu tun. Deutsche Frauen lassen sich ohnehin nicht so schnell von einem Ausländer einladen. @ Tyler Durden Noch einmal anders: Wenn ich eine Frau kennenlerne - ich bin ja so naiv -, denke ich immer, das könnte was werden! Das heißt, ich gehe davon aus, das die Frau Interesse hat und unsere Beziehung sich weiterentwickeln wird. Wenn von der Frau dann noch positives Feedback kommt, in der Form eines Blickes oder Lächelns oder einer Zusage für ein weiteres Date, fühle ich mich meistens darin bestärkt. Dann lade ich eine solche Frau sehr gerne ein, weil ich schon gleichsam meine, die richtige gefunden zu haben. Und für die ist mir ohnehin kein Geld zu schade. Schade wird es nur dann, wenn die Frau plötzlich die Beziehung abbricht - oder, was auch immer wieder passiert, irgendeine Niederträchtigkeit begeht (etwa gar nicht zum vereinbarten Date erscheint). Dann kann ich zwar gute Erinnerungen an unsere Restaurant- und Kinobesuche behalten, ein herber Beigeschmack einer Enttäuschung bleibt trotzdem. Das ist doch ganz logisch und hat nichts mit der "materiellen Sichtweise" zu tun.

Ich wurde auch schon mal von Frauen eingeladen. Meinst du, das Date verlief besser?

Naja, das ist auch kulturell ein wenig unterschiedlich. Viele russische Frauen erwarten es eben von einem Mann.

Ich meine, es ist gerade umgekehrt, und das ist mein Fehler. Anstatt wie Casanova die Frauen einfach nur zu f*, habe ich bisher den Kavalier gespielt, der den Menschen kennenlernen und um Gottes willen die Frau nicht als Sexobjekt betrachten will. Natürlich nutzten das die Frauen aus und verloren sehr schnell das Interesse, bzw. sie zeigten gar keins, weil ich mein eigenes sexuelles Interesse nicht deutlich genug offenlegte und sie nicht durch meine Leidenschaft entflammte, sondern auf der rein menschlichen Kumpelbasis blieb. P.S. Ich habe nie behauptet, die Frauen hätten Schuld. Auch wenn manche sicher etwas kluger und entgegenkommender hätte sein können - aber was soll's, vielleicht waren sie auch überfordert.

Das glaube ich eher nicht, Tyler Durden. Erstens habe ich bisher gerne die Frauen eingeladen, weil es mir Spaß macht, einer Frau, die mir gefällt, Gutes zu tun. Diese Bedenken kommen mir eben meistens hinterher, als die Frau mir den Rücken zugekehrt hat, ohne dass ich verstehe warum (vielleicht wollte sie nur Sex, und ich Blödmann hab den Gentlemen gespielt??). Zweitens hatte ich bei Frauen, die ich nicht eingeladen hatte, ebenso wenig Erfolg. Insofern glaube ich nicht, dass es daran liegt. Und wenn man(n) wenig Geld hat, muss man halt ein bisschen mehr auf die Finanzen achten, dass kannst du mir als Studenten nicht verdenken.

Naja, das bei Frauen kein Sex bei einem Date rauskommt, liegt doch wohl zum größten Teil in ihrer eigenen Verantwortung, oder? Wenn ein Mann zu einem Date geht, kann frau doch zu 99% davon ausgehen, dass der Mann nichts gegen Sex mit ihr haben wird, ja im Gegenteil es sich wohl wünscht. Sonst würde er doch mit der Frau kein Date vereinbaren. Das heißt, die Frau ist sich in Wirklichkeit ihrer Sache sicher und kann nach Gusto entscheiden, ob sie es zulässt oder nicht oder ob sie es sogar selbst provoziert. Dass es bei mir mit dem Sex bei normalen Dates nicht klappt, ist dagegen zu 99% nicht meine Entscheidung und nicht mein Wille. Deswegen stimme ich dir für meine Situation nicht zu, obwohl es durchaus Männer geben könnte, für die deine Überlegung zutrifft. Ich bin mir aber sicher, dass sind nur sehr wenige. Die Frauen haben im Ganzen dann doch mehr Freiheit und Auswahl. ---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 19:27 ---------- Du hast ja Recht, Jana. Nur wenn ich nach meinen unzähligen Dates merke, wieviel ich ausgegeben habe und was dabei rausgekommen ist, bin ich doch ein wenig traurig. Und wie gesagt: Auch wenn ich die Frauen nicht einlade (was ich in letzter Zeit nur noch selten tue), habe ich trotzdem noch genug Ausgaben. Nach einer gewissen Anzahl von Misserfolgen frage ich mich, ob es sich überhaupt lohnt, wenn sowieso nichts dabei rauskommt. Das erhöht aber wiederum nicht unbedingt die Chancen - ein Zirkelschluss. Und natürlich verlange ich nicht von einer Frau, dass sie mit mir Sex hat, nur weil ich sie ins Kino einlade - wünschen, dass es passiert, tue ich aber meist schon. Denn wozu sonst machen Männer Frauen den Hof?

Soll das heißen, dass jemand, der wenig Geld hat, auf eine Freundin und Sex gleich verzichten sollte? Das fällt mir sehr schwer einzusehen. Und ich verstehe eben die Frauen nicht, die sich überall einladen lassen, um dann - meinetwegen nach dem 1. oder, noch schlimmer, dem 5. Date - plötzlich ohne sichtbaren Grund das Interesse zu verlieren. Deswegen sehe ich das ähnlich wie du: Dann sollte die Frau sich auch nicht einladen lassen. Natürlich würde ich ohne sie auch nicht ins Kino oder Cafe gehen - d.h. das sind immer noch Zusatzausgaben, aber da ist das Risiko in der Tat gleich verteilt. (Gut, auf meiner Seite dann vielleicht doch ein klein bisschen mehr, weil ich's eben noch nie geschafft habe, erfolgreich zu sein, die Erfolgswahrscheinlichkeiten sind also nicht ganz zu meinen Gunsten. )

Hi Sissiba, ich glaube, du musst mir echt mal ein paar Nachhilfestunden in dieser Sache geben. Aber keine Sorge: Ich hab's auch schon mit Tee versucht. Außerdem mit Sekt, Wein, Bier, Cocktails, Likör und sogar Wodka. Das Resultat: Ich bin trotzdem in diesem Forum gelandet.

Auch wenn mich Chandler nicht dazu ermächtigt hat, hier meine "Übersetzung" - ich sehe es nämlich ähnlich wie Chandler: 1) Jeder Bucher und jede Escortdame hat eigene Vorstellungen davon, ob und wie sie ihre Dates planen. Wenn ein Escort keine Serviceliste hat, ist es okay, der Bucher kann ja woanders buchen, wenn es ihm nicht gefällt. 2) Deswegen: Lieber immer offen seine Vorbehalte äußern, nicht für sich behalten. Dann kann der Bucher sofort darauf eingehen oder eben es ganz sein lassen. 3) Aus Kimis erstem Beitrag wird sehr vieles nicht deutlich. Das "Ja" zu den Dessous fehlt da vollkommen. Die zweite Mail des Buchers ist im wesentlichen Teil nicht wiedergegeben: was hat er sich denn nun gewünscht? Usw. 4) Kommentarlos auf Mails nicht antworten hilft bei Missverständnissen nicht weiter. Der Bucher kommt eventuell gar nicht auf die Idee, dass die Escortdame durch seine Anfrage "genervt" ist. 5) Deswegen - wer's kann - lieber per Telefon buchen. (Ich selbst kenne ähnliche Probleme bei normalen Dates / Bekanntschaften (obwohl meist ohne Serviceliste ), deswegen erlaube ich mir, hier ein wenig mitzureden.)

Also ganz ehrlich, Kimi, entweder hast du sehr unglücklich eure Korrespondenz wiedergegeben, oder du hast gerade ziemlich viel wirres Zeug geschrieben. Dann also lieber den ganzen Emailwechsel wiedergeben. *nicht bös gemeint*

Das ist echt ein Problem, nicht alle meine männlichen Bekannten sind Jungrauen, aber richtige Weiberhelden sind eigentlich kaum dabei oder wenn, dann sind die viel älter, man kann also nicht gut zusammen auf Frauensuche gehen.

Habe ich mir auch schon überlegt. Die Frage ist nur, wie man die Jungfräulichkeit bei einem Mann nachweisen kann. Ein Bekannter von mir - der ist noch ein paar Jahre älter - hat tatsächlich bei einer Kennenlernseite die Anzeige geschaltet, er wolle endlich seine Jungfräulichkeit loswerden... Und was ist passiert? Niemand hat es ihm geglaubt, alle haben es als Trick aufgefasst, um an Frauen ranzukommen. Und mir sieht man es auch nicht gerade an. Sogar hier im Forum glauben mir offenbar längst nicht alle. Also, liebe Damen, nur zu! PNs werden nach wie vor angenommen.

Ganz ehrlich, ich bezweifle, dass ich am Telefon alles auf einmal zusammenbekomme, was ich mir so über mein "erstes Mal" denke. Es ist schon wesentlich einfacher, sich Zeit zu nehmen und eine Mail zu schreiben. Aber danach kann man auch ruhig telefonieren, da hast du Recht - schade, dass die meisten Agenturen es offenbar anders sehen.

Alina, ich weiß ja nicht, was andere Männer mit dem Satz ausdrücken wollen, aber ich meinte Folgendes. Wenn ich eine Frau privat kennenlerne und ein Date mit ihr will, muss ich mit ihr zumindest in ein Cafe. Das kostet mindestens fünf Euro, eher fünfzehn, zumal wenn man Gentleman sein will und die Dame auch noch einlädt. Soll es ins Kino, in ein Konzert oder sogar ein Restaurant gehen, kostet es noch mehr. Wie das Date endet, kann mir keine normale Frau vorher garantieren. In den meisten Fällen bisher hat es bei mir nicht geklappt, wie du weißt. Manchmal denkt sich der Mann: "Gut, du kannst ja nicht verlangen, dass die Frau sich dir sofort beim ersten Date hingibt". Also gibt's häufig ein zweites, drittes etc. Date, was aber bei mir bisher nicht unbedingt zum Erfolg beigetragen hat. Jetzt kannst du ausrechnen, wieviel Geld ich schon ausgegeben habe, wenn ich - vorsichtig geschätzt - ein halbes Hundert Dates hatte. Das Geld ist weg, eine Freundin oder Ehefrau habe ich aber immer noch nicht, und auch kein einziges Mal Geschlechtverkehr gehabt. Rein arithmetisch hätte ich mir für das Geld ein paar Escort Dates sicherlich leisten können. (Der Erfahrungsaspekt ist aber sicher auch noch zu berücksichtigen.) Und manche Frauen nutzen das übrigens ganz gerne aus, wenn sie einen finden, der für sie den Entertainer und Sponsor spielt, ohne dass sie etwas zurückgeben müssen.

Danke, buckmcq, für deinen ehrlichen, wenn auch eher desillusionierenden Beitrag. Bei mir käme ja noch hinzu, dass die normalen Frauen nicht nur ebenso "kosten", sondern auch dass der Erfolg bei ihnen in noch viel größerem Maße fraglich ist als bei den Escorts. Neben "besetzt oder beschissen" gibt es aber sicher noch ein paar Möglichkeiten, die nicht jedermanns Sache sind: etwa "mit Kindern"... oder fällt es unter "beschissen"?