moonbather

Nun, ihre Reaktion war zumindest für mich überraschend 'ehrlich', wobei ich die Krankheit nicht überprüfen kann. Allerdings finde ich es beachtlich, dass sie Fehler bei korrekten Escorts einräumt und gleichzeitig ihr Vorgehen gegenüber nicht zahlenden Damen klipp und klar bestätigt. Was für mich die Frage aufwirft, wer hier ein Eigentor geschossen hat oder ob nicht auf beiden Seiten Eigentore gefallen sind.. Bin gespannt, wie SW sich da rausziehen will. Die Rufschädigung ist der Agentur bereits erwachsen, die Damen werden aber noch geschützt. ---------- Post added at 18:40 ---------- Previous post was at 18:35 ---------- Ja Du täuscht Dich und ich nehme Deine Entschuldigung an. Ich habe nicht mal ein einziges Doppellisting gepostet und nur ein einziges mal einen Thread eröffnet, in dem ich Ross und Reiter genannt habe. Das war der freche Bilderklau von dem Escort Elle aus Polen. Das war alles in den ganzen Jahren hier.

Frag mal die unbekannten Damen warum sie nicht schon längst zum Anwalt gegangen sind . Weil sie sich 'sicher' fühlen und glauben durch den in die Öffentlichkeit gezerrten Namen der Agentur Schaden zufügen zu können ohne selbst ihre Anonymität aufgeben zu müssen. Der Rechtsweg steht beiden Seiten offen. Ein Prinzip das mir lieb und teuer ist. Den einen zum Abschuss freizugeben und den anderen unter dem Mäntelchen der Anonymität zu beschützen ist kein Prinzip das mir lieb und teuer ist.

Ich möchte nicht wissen, wieviele Agenturen sich auch weigern Bilder zu löschen bis alle Provisionen bezahlt sind. Nur wird das nicht in Foren diskutiert sondern zwischen der Agentur und der Dame abgewickelt. Nur weil nichts an die Öffentlichkeit dringt heisst das noch lange nicht, dass 'da unten' alles in Ordnung ist. Wahrscheinlich ist dieses 'Gleichgewicht des Schreckens' in der Praxis die wirksamste und schnellste Methode Bilder gelöscht zu bekommen und Provisionen einzutreiben. Damit sage ich weder dass es legal noch fein ist.

Das soll jetzt keinesfalls eine Entschuldigung sein - ganz bestimmt nicht - aber ich denke auch die Größe einer Agentur spielt da mit eine Rolle. Ab einer gewissen Größenordnung und fehlender adäquater Infrastruktur tritt Überforderung ein, verliert man den Überblick und setzt falsche Prioritäten.

Nein, ich meine ein Exempel statuiert von der Agentur aus, das hast Du falsch verstanden.

Das habe ich auch gelesen und verstanden. Dafür hat sie sich entschuldigt, eine Erklärung geliefert und Abhilfe versprochen. Sie hat aber auch geschrieben, dass sie andere wegen ausstehender Provisionszahlungen nicht gelöscht hat. P.S. Jetzt kannst Du raten welche Dame in welche Kategorie fällt. Im Gegensatz zur Agentur, die öffentlich genannt wurde, bleiben die Damen weiterhin anonym.

Ich sehe das etwas entspannter. Das Agenturbashing hat ja beinahe schon Tradition, die werden denunziert und gesperrt mit der Absicht, ein einseitiges Einlenken zu erreichen. Wenn sich eine Agentur stur stellt, dann kommen zumindest auch die Gründe auf den Tisch und die betroffenen Damen haben Gelegenheit öffentlich zu erklären warum sie die Provisionen nicht bezahlen, oft auch nach längerer Zeit und mehreren Erinnerungen. Und ob sie dann auch eventuelle Mahn- und Anwaltsgebühren zu zahlen bereit wären. Eine zufriedenstellende Lösung kann es nur geben, wenn berechtigte Ansprüche von beiden Seiten erfüllt werden. Das Thema unbezahlte Provisionen kann gar nicht oft und deutlich genug angesprochen werden. Nochmals: Ich habe mit Belle Escorts nichts zu tun, habe mir aber jetzt aus aktuellem Anlass mal die Seite angesehen.Es ist wirklich sehr unwahrscheinlich, dass eine Agentur, die rund 70 (!) Damen listet es nötig hat um den Verbleib von 5 oder 10 Damen zu kämpfen.Ich denke eher, da soll ein Exempel statuiert werden, das Thema unbezahlte Provisionen in den Vordergrund geschoben werden. @ Alfder, danke für Deine - wie immer blitzschnelle - Reaktion und wo Du Recht hast hast Du Recht. In der Hitze des Gefechtes schrieb ich Erpressungsversuch. Das war falsch. Es muss Nötigungsversuch heissen.

Richtig ! Die Crawler der Suchmaschinen finden auch solche Diskussionen in Foren und bringen damit in diesem Zusammenhang den Namen der Agentur an die Öffentlichkeit. Diesen ersten Schritt haben die zahlungssäumigen Damen also schon getan. Jetzt wurden bereits weitere Maßnahmen durch SW in Aussicht gestellt. Nur die Damen bleiben anonym und rücken die Provisionen nicht raus. Irgendetwas stimmt da nicht. Gute Nacht !

Ja, legale rechtliche Mittel gibt es für beide Seiten. Und die sollte man auch wahrnehmen. Risiken haben beide Seiten zu tragen. Die Agenturen, dass sie die Provisionen nicht bekommen, Escorts, dass ihr lukrativer Nebenjob irgendwann mal auffliegt. Wie man an dem Beispiel 'Belle' jetzt sieht, zieht aber nur das Gesetz des Dschungels. Die Damen verklagen nicht die Agentur (wohlweislich wissend warum) sondern bringen es in Foren. Die Reaktion der Agentur ist ein offenes Bekenntnis warum Bilder drin bleiben: Weil die Damen ihre Provisionen nicht zahlen. Unabhängig von der Relation 30% zu 70% bei den Einnahmen, ist die Dunkelziffer noch viel höher, wie Aurora richtig bemerkt hat. Nach 1 oder 2 Dates lässt man sich direkt buchen. Mitleid ist da nicht angebracht. Arbeitnehmer, die in einem Monat so viel verdienen wie ein Escort in 12 Stunden müssen auch mit dem Geld auskommen.

Ach, finanzielle Interessen haben nur Agenturen ? Warum zahlen dann Escorts die Provisionen nicht ? Und sitzen bei Agenturen keine Menschen die auch leben müssen ?

Nein. Aber auch veröffentlichen wer wieviel an Provisionen nicht bezahlt hat.

Meiner Meinung nach, hat das schon auch etwas mit dem Thema zu tun. Ich kann nicht umhin auch im Verhalten von SW einen Erpressungsversuch gegenüber einer Agentur zu sehen. Wenn nicht .... dann .... Nun gut, SW bekennt sich ja als Interessensvertretung der Escortdamen. Aber ich kann mich nicht erinnern, hier oder in einem anderen Forum mal gelesen zu haben, dass eine Agentur sich hilfesuchend an die Öffentlichkeit wandte um ausstehende Provisionen einzutreiben. So wie Agenturen manchmal gnadenlos an den Pranger gestellt werden wegen Bildern, genau so gut könnte man ja auch mal eiskalt veröffentlichen welche Damen ihre Provisionen nicht zahlen. Von mir aus sogar mit realen Namen. Auch die genauen Summen. Das würde so manchen anderen Agenturen faule Eier im Korb ersparen. Und was Aurora vermutlich sagen will: Wer vierstellige Beträge kassiert sollte auch in der Lage sein, die vereinbarte Provision zu bezahlen oder sich einen Anwalt zu leisten statt bei Konflikten mit der Agentur die Foren vollzujammern. Sehe ich eigentlich auch so.

Lieber verweigere ich mich offen und ehrlich an Projekten mitzuwirken als hier wie ein pseudojuristischer Staubsauger ang. pro bono 'Mandanten' einzukassieren mit keinen sichtbaren Ergebnissen. Bisher ist Dir nachweislich nichts gelungen. Nichtmal einen Merkzettel hast Du zusammen mit Laferlein in drei Monaten auf die Beine gebracht. Eine Zusammenarbeit mit solchen Highflyern kann ich mir verkneifen. Ich glaube nicht daran, dass ein Rechtsanwalt so viel Zeit hat, sich jeden Tag stundenlang in einem Hurenforum rumzutreiben und sich da wichtig zu machen. Es sei denn er hat keine richtigen Aufträge und sucht hier verzweifelt irgendwelche Jobs - welche auch immer. Aber nach solchen Schnitzern wie der Fall 'Belle' und mangels nachweisbarer Erfolge in anderen Fällen kann ich hier nur andere warnen, nicht auf solche Blender rein zu fallen.

Solche 'Fälle' - so abscheungswürdig sie auch seien mögen - aus einem anderen Forum hierher zu ziehen in voller Kenntnis, dass sich die Agentur hier nicht äußern kann, ist das mieseste was ich in diesem Forum bislang mitbekommen habe ! Dass Du Dich da als Trittbrettfahrer beteiligst lässt mich noch mehr daran zweifeln, ob das mit Deiner Juristerei überhaupt stimmt. So ein Verhalten widerspricht allen Regeln der Fairness.

Dann finde ich das den absoluten Gipfel der Unfairness hier über diese Agentur herzuziehen. Ich wundere mich, dass sich Jakob als ang. 'Rechtsanwalt' für soetwas hergibt. Ich kenne diese Agentur nicht und habe auch nichts mit ihr zu tun. Aber jemanden mundtot machen und dann hier an den Pranger zu stellen ist das Letzte. Und was die 'geheime Aufklärungsrate' betrifft, so bemängle ich ich diese nicht aus Sensationslust sondern weil es immer zwei zum Tango braucht. Solange nicht ein Ergebnis einen Tatbestand unterstreicht, bleiben Zerifel daran, wer die Wahrheit gesagt oder einfach nur Wind gemacht hat.

Langsam werden solche Postings langweilig. Zuerst wird viel Wind gemacht, dann alles in den Keller verschoben und das Ergebnis bleibt auch im Dunkeln - wenn es denn überhaupt eines gab. Wozu sich also als 'Hilfspolizist' der 2. Reihe engagieren ?

Klar, wer alle relevanten Domains für sich gesichert hat, dürfte keine Probleme durch Mitbewerber mit ähnlichen Domainnamen haben. Was aber bei dieser Gelegnheit hochkam, war die Notwendigkeit diese eigenen Domains auch vertraglich so wasserdicht abzusichern, dass weder ein missgünstiger Webmaster noch Stars unter den 'Anonymierungsanbietern' sich die Domain irgendwann einfach unter den Nagel reißen und beginnen eigene Inhalte posten. ---------- Post added at 15:53 ---------- Previous post was at 15:50 ---------- Nicht alle Webmaster sind krumm. Aber irgendwie schon erstaunlich, dass von k-escort.com Umleitungen zu k-escort.net bestanden. Ein Zusammenhang ist da nicht zu übersehen.

Na ja, Escort Coach, Katrina liegt natürlich nahe, aber das muss sie wissen ob sie daran Interesse hat oder nicht. Völlig unabhängig davon, muss es aber einen Domaininhaber geben der die Seite verkaufen kann. Wenn es nicht Obratz ist, wer dann ? Denn nach einer Neuregistrierung sieht das absolut nicht aus. P.S. Du hast mich gerade auf eine Idee gebracht. Ich habe mal eine Wayback Machine bemüht und bin auf einen Redirect (!) von k-escort.com auf k-escort.net gestoßen: *grübel* http://web.archive.org/web/20110208225144/http://www.k-escort.net/ Ist das Deine Katrina ? Und wenn ja, warum hat 'Obratz' das gemacht ? Kann es sein, dass bei beiden Domains der tatsächliche Inhaber der gleiche ist ?

Ich finde solche Diskussionen sehr nützlich. Viele Damen machen sich wenig Gedanken und konzentrieren sich auf die optische Seite ihrer neuen Homepage, ohne sich der rechtlichen Folgen bewusst zu sein. Gerade 'im Zeitalter von 'Anonymisierungsdienstleistern' werden nicht nur oberflächlich Spuren verwischt sondern auch im Innenverhältnis kommt es häufig zu Konflikten. Nicht selten mit der Konsequenz dass ein Webmaster oder eine Briefkastenfirma mit der Domain macht was er/sie will. Diesem Aspekt wird viel zu wenig Beachtung geschenkt. Wer eine Homepage haben will und in Auftrag gibt, sollte auch die Kontrolle darüber behalten können und nicht zum Spielball von 'Anonymisieren' werden. ---------- Post added at 12:14 ---------- Previous post was at 11:57 ---------- Ne, ne absolut nicht. Es kann nicht sein dass eine Webseite im Internet herumgeistert, die Inhalte anzeigt und quasi keinen Inhaber hat. Selbst die exotischten Registrierungsbehörden lassen das nicht zu. Zunächst gilt der im Register genannte 'owner' als Besitzer. Und dem was Jakob geschrieben hat stimme ich auch voll zu. Nur eine vertragliche Regelung im Innenverhältnis kann einen tatsächlichen anderen Domainhaber begründen.als den im Register veröffentrlichten. In dem von mir konstruierten Fall - rein hypothetisch natürlich - besteht ein Dreiecksverhältnis zwischen dem Auftraggeber, einem 'handling' Webmaster und einem 'Anonymisierer'. Der Auftraggeber hat keinen Zugriff mehr auf die Webseite (will ihn aber), der Webmaster veröffentlicht auf der Webseite einfach Inhalte frei nach seinem Gusto, und der affiliated 'Anonymisierer' sitzt im Ausland und 'weiß von nichts'. Auch in realitas kann es solche Fälle geben. Und die gibt es. Leider.

Dann müsste die Domain aber als 'frei' geführt werden und nicht im whois mit einem Inhabernamen versehen. Vor allem dürfte die Domain dann keine Inhalte anzeigen.

Nein. Ich bezog mich auf das von Escort Coach gebrachte Beispiel, bei dem ein Webmaster die Domain nicht mehr rausrückt. Ich dachte immer, die Domain gehört dem, der als Inhaber im Register steht. Gilt das nicht mehr ?

Da hätten wir wieder den klassischen Fall ' ein Unrecht durch ein anderes Unrecht ausgleichen wollen '. Wie z.B. Provision/Fotos entfernen. Auch hier gilt: Es gibt legale Mittel. Konsequent bleiben. Sofern die Forderungen überhaupt gerechtfertigt sind/waren.

Vielleicht sollte man sich nach Escort-, Agentur- und Hotelblacklists auch mal Gedanken über eine Webmasterblacklist machen. Könnte so mancher Dame und/oder Agentur einiges an Problemen ersparen ...

Ob das alles gesetzlich und auch moralisch in Ordnung ist kann ich nicht beurteilen. Für mich sieht das eher nach einem Overkill aus, bis hin zum Server in den Niederlanden.

Interessant. Inzwischen wurden die Preisangaben geändert (siehe Bild). Alles innerhalb von Minuten und in perfektem Deutsch. MC hat wohl auch in Tschechien treue Fans ;-) P.S. Über die Emailadresse von Herrn Obraz aus Tschechien kommt man auf die Homepage: http://eropromotion.com/ die wiederrum in die Ukraine weiterführt, zu einem alten Bekannten. Da staune ich aber ...