Feministinnen protestieren gegen Nacktfußballturnier

[mt_1000]

Femen verhilft jetzt jedem "relevanten" Event zu einer Plattform.

 

http://www.taz.de/Protest-gegen-Stripshow/!117542/

 

Ich plane ja ein Overnight, stehen die dann vor dem Hotelzimmer, oder hängt das davon ab welche Posen die Damen und ich nackend einnehmen?

 

Ernsthaft: Wie bewertet ihr diesen Protest?

[jw70]

Femen verhilft jetzt jedem "relevanten" Event zu einer Plattform.

 

http://www.taz.de/Protest-gegen-Stripshow/!117542/

 

Ich plane ja ein Overnight, stehen die dann vor dem Hotelzimmer, oder hängt das davon ab welche Posen die Damen und ich nackend einnehmen?

 

Ernsthaft: Wie bewertet ihr diesen Protest?

 

Hatte in meinem fred bisher keine Äußerung zu den Femen

 

http://www.mc-escort.de/forum/showthread.php?t=23689

[mt_1000]

Femen verhilft jetzt jedem "relevanten" Event zu einer Plattform.

 

http://www.taz.de/Protest-gegen-Stripshow/!117542/

 

Ich plane ja ein Overnight, stehen die dann vor dem Hotelzimmer, oder hängt das davon ab welche Posen die Damen und ich nackend einnehmen?

 

Ernsthaft: Wie bewertet ihr diesen Protest?

 

Mir fällt gerade auf: Die Beteiligung Femens wird in dem Artikel mit keinem Wort erwähnt, nur einer der Kommentatoren spricht davon. Auf der Internetseite von Femen-Deutschland gibt es auch keinen Hinweis auf eine Beteiligung.

An den ersten Admin der das liest, kann man das Thema aufgrund des unglücklichen Titels löschen.

[Ariane]

Was soll man von solch einem pseudo-Feminismus halten?

 

Der auch Femen gemein ist. Femen ist ja nur für Nacktheit, stalinistische Parolen und das Tragen verfassungswidriger Symbole bekannt geworden.

Körperlich übergriffig gegenüber einer Erotikdarstellerin sind sie auch schon geworden.

Der Kopf der Kampf-Truppe ist übrigens ein Mann in der Ukraine und die Aktivistinnen verdienen 1000€ monatlich.

Wer weiss schon, wer die ganzen Pornografie und Prostitutionsgegner finanziert?

[mt_1000]

Der Kopf der Kampf-Truppe ist übrigens ein Mann in der Ukraine und die Aktivistinnen verdienen 1000€ monatlich.

Wer weiss schon, wer die ganzen Pornografie und Prostitutionsgegner finanziert?

 

Hoppla, wo hast du das denn her, hast du da irgendwie nen Link?

[jw70]

Was soll man von solch einem pseudo-Feminismus halten?

 

Der auch Femen gemein ist. Femen ist ja nur für Nacktheit, stalinistische Parolen und das Tragen verfassungswidriger Symbole bekannt geworden.

Körperlich übergriffig gegenüber einer Erotikdarstellerin sind sie auch schon geworden.

Der Kopf der Kampf-Truppe ist übrigens ein Mann in der Ukraine und die Aktivistinnen verdienen 1000€ monatlich.

Wer weiss schon, wer die ganzen Pornografie und Prostitutionsgegner finanziert?

 

empfinde es als respektlos und herablassend, wie du hier über Menschen schreibst, die Leib und Leben einsetzen um in einer repressiven Diktatur für Freiheit und Demokratie zu demonstrieren. Wer sich mit dieser Verve unbewaffnet, nackt und mit voller Wucht gegen hochgerüstete Polizisten wirft, verdient meinen höchsten Respekt!

Da kommen die Inhalte für mich erstmal an 2.Stelle.

[nightrider]

Was soll man von solch einem pseudo-Feminismus halten?

 

Der auch Femen gemein ist. Femen ist ja nur für Nacktheit, stalinistische Parolen und das Tragen verfassungswidriger Symbole bekannt geworden.

Körperlich übergriffig gegenüber einer Erotikdarstellerin sind sie auch schon geworden.

Der Kopf der Kampf-Truppe ist übrigens ein Mann in der Ukraine und die Aktivistinnen verdienen 1000€ monatlich.

Wer weiss schon, wer die ganzen Pornografie und Prostitutionsgegner finanziert?

 

Das Beste ist, diese hysterischen Keifen einfach zu ignorieren. Dann legt sich das Problem von selbst. Leider bietet die Blöd-Zeitung dieser Organisation im Moment noch eine viel zu große Bühne. Wenn aber niemand mehr mit ihnen spielt, werden sie den Spass relariv schnell verlieren.

[Alina]

@jw70 Ach- und wenn die Damen gegen eine Barbiehauseröffnung kämpfen, dabei mit Fackeln rumlaufen nackt + wild schreiend und damit Kleinkinder erschrecken, verdient dies dann auch Respekt - dort waren auch andere Demonstranten und sie haben das Verhalten der Femen "Damen" als äußerst übertrieben und respektlos beschrieben. Ich war auch geschockt, als ich es im TV gesehen habe.

 

Und warum muss man zu Germanys Next Top Model auf die Bühne? Wo auch wieder viele Kinder sind, angeblich weil die Mädels da zur Magersucht verleitet werden - nur wenig glaubhaft, wenn man dann selbst noch dürrer ist und beim genaueren Nachfragen nicht mehr als das kommt. Wenn es nur um Freiheit und Demokratie geht, wozu diese Auftritte. Ich kann Ariane deshalb ganz gut verstehen, ich halte vieler dieser Aktionen auch für übertrieben und falsch.

 

Ich habe auch schon nackt bzw. mit Tigerbodypainting in einem engen Käfig gegen die Wildtierhaltung/Verblödung von Wildtieren in Zirkussen demonstriert, aber eben weil wir wussten, es sind auch Kinder da, lief das alles im sehr ruhigen Rahmen und eben mit Paintings - so dass die Kinder eher positiv aufmerksam wurden. Mit Fackeln - wild schreiend etc. und hauptsache nackt erreicht man doch nur eins: Presseaufmerksamkeit. Die braucht man teils, aber dann doch bitte sinnvoll und zum Thema passend und nicht: Hauptsache mal wieder ins TV gekommen, oder?

 

Ginge es ums Projekt, hätte man zB. beim Barbiehaus auf diese Fackeln/Schreie und völlige Nacktheit verzichten können (in meinen Augen).

 

Rücksichtslose Aufmerksamkeitserhaschung ist eher schädlich und das Programm wird so auch nicht mehr wirklich wahr/ernst genommen. Man könnte sich doch auf die politische Schiene/Demos beschränken, wenn es wirklich nur darum ginge...oder?

 

Ariane als respektlos zu bezeichnen ist doch ein Witz, sie ist schon lange sehr engagiert in diversen Projekten und eine tolle Frau. Was ist denn dann das, was sie beschrieben hat:

 

Zitat Ariane:

Körperlich übergriffig gegenüber einer Erotikdarstellerin sind sie auch schon geworden.

 

Normal?

 

Ich wüsste einfach mal gern, worum es Femen wirklich geht, dann könnte man sie auch ernster nehmen, so sind mir da zu viele Zwischenaktionen, die einfach in meinen Augen unlogisch/nicht passend zu ihrem "Kampf" sind.

Bearbeitet 10. Juni 2013 von Alina

[jw70]

@Alina

ich habe nicht Ariane als Person als respektos bezeichnet, sondern ihr Posting zu diesem Thema. Das ist ein Unterschied.

 

Das du die Protestart der Femen als übertrieben und falsch und ich als herzerfrischend und höchst philosophisch betrachte, damit müßen wir beide wohl leben.

Allein die Idee auf Berlusconi, Putin, Merkel,.... nackt zu zurennen ist genial.

 

Die eigene Nacktheit als äußerster Außdruck der menschlichen

Verletzbarkeit, wird von der Allgemeinheit umgedeutet als schockierende Waffe.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 15:02 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 14:48 Uhr ----------

 

Das Beste ist, diese hysterischen Keifen einfach zu ignorieren. Dann legt sich das Problem von selbst. Leider bietet die Blöd-Zeitung dieser Organisation im Moment noch eine viel zu große Bühne. Wenn aber niemand mehr mit ihnen spielt, werden sie den Spass relariv schnell verlieren.

 

 

das ist Chauvinismus in Reinkultur

Bearbeitet 10. Juni 2013 von jw70

[Alina]

Es ist also herzerfrischend Kleinkinder zu erschrecken? Andere Demonstranten haben es im Fall Barbie mit mehr Herz für die Kinder umgesetzt, oder ist es erfrischend eine Sexanbieterin anzugreifen, siehe Arianes Beispiel?

 

Ja, da gehen unsere Ansichten wohl wirklich weit auseinander und Du nennst wieder ein politisches Beispiel, gehst aber auf Ariane und mein Beispiel nicht ein, welche Freiheit, sowie Politik wurde denn da genau umgesetzt? Und warum haben es andere auch kinderfreundlich umsetzen können? Es gibt einfach auch Aktionen, wo ich keinerlei Programm erkennen kann. Es geht nicht nur ums nackt sein siehe mein Tigerbeispiel. Aber sie treten teils einfach übertrieben auf und wenn es auf Kosten von Kleinkindern geht, hört mein Verständnis einfach auf.

[nolensvolens]

Wann haben die eigentlich zuletzt in der Ukraine eine Aktion durchgeführt? Hätte die Medien ja wohl kaum ignoriert, oder? Oder ist da alles in Butter und auch Armutsmigration aus dem Land ist kein Thema mehr?

 

P.S.: bei dem Threadtitel dachte ich erst, die hätten neuerdings ein BMI Problem

Bearbeitet 10. Juni 2013 von nolensvolens

[jw70]

Es ist also herzerfrischend Kleinkinder zu erschrecken? Andere Demonstranten haben es im Fall Barbie mit mehr Herz für die Kinder umgesetzt, oder ist es erfrischend eine Sexanbieterin anzugreifen, siehe Arianes Beispiel?

 

Ja, da gehen unsere Ansichten wohl wirklich weit auseinander und Du nennst wieder ein politisches Beispiel, gehst aber auf Ariane und mein Beispiel nicht ein, welche Freiheit, sowie Politik wurde denn da genau umgesetzt? Und warum haben es andere auch kinderfreundlich umsetzen können? Es gibt einfach auch Aktionen, wo ich keinerlei Programm erkennen kann. Es geht nicht nur ums nackt sein siehe mein Tigerbeispiel. Aber sie treten teils einfach übertrieben auf und wenn es auf Kosten von Kleinkindern geht, hört mein Verständnis einfach auf.

 

die allermeisten von uns wurden als Babys an der Mutterbrust gestillt und/oder haben als Kleinkind Mama und Papa auch schon mal nackt beim baden oder durch die Wohnung laufen sehen,

Ich denke also nicht das nackte Brüste, Kleinkinder schockieren oder gar traumatisieren. Sie vollziehen ja keine sexuellen Handlungen während der Demo. Dein Argument scheint mir reichlich prüde.

 

Das Femen in der Ukraine 1000€ p.M. verdienen und auf Erotikdarstellerin übergriffig werden davon weiß ich nichts. Bitte Fakten auf den Tisch!

 

Zu den Zielen der Femen kuckst du hier.

http://www.youtube.com/watch?v=VgL26yzAPUQ&list_pxtube=UUqmQ1b96-PNH4coqgHTuTlA&index=7

Bearbeitet 10. Juni 2013 von jw70

[mt_1000]

 

P.S.: bei dem Threadtitel dachte ich erst, die hätten neuerdings ein BMI Problem

 

Die Zweideutigkeit ist mir nachträglich auch aufgefallen, war aber nicht beabsichtigt, na egal...

[FreeFallin]

Bitte Fakten auf den Tisch!

 

Die geforderten Fakten gibt es leider nicht. Die Mitglieder der Femen selbst halten sich sehr bedeckt wenn es um die Frage der Finanzierung geht der Gruppierung geht. Die als einigermaßen seriös bekannten deutschen Medien haben sich - meines Wissens nach - nicht wirklich intensiv mit diesem Thema auseinandergesetzt. Sie beschränken sich bisher darauf, Bilder der barbusigen Damen abzubilden, oberflächliche Interviews mit Aktivistinnen zu führen, und dazu ein paar generelle "Feminismus-finden-wir-gut" Statements abzulassen um nicht in Gefahr zu geraten, selbst als frauenfeindlich dargestellt zu werden.

 

Für die ehrlich interessierten hier einige Artikel zum Thema. Es bilde sich jeder selbst seine Meinung:

 

http://www.zeit.de/sport/2012-06/interview-femen-ukraine-protest

http://german.ruvr.ru/2012_09_22/89046818/

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/540048/Die-Covergirls-des-Protests

http://www.sonntagszeitung.ch/trend/artikel-detailseite/?newsid=245796

Bearbeitet 10. Juni 2013 von FreeFallin

[dsalvi82]

Wo ist eigentlich der Unterschied, ob nun Kardinal Meißner oder Alexandra Schewtschenko den Frauen diktieren wollen wie sie sich zu Leben haben?

[jw70]

Wo ist eigentlich der Unterschied, ob nun Kardinal Meißner oder Alexandra Schewtschenko den Frauen diktieren wollen wie sie sich zu Leben haben?

 

tut sie das?

[Alina]

die allermeisten von uns wurden als Babys an der Mutterbrust gestillt und/oder haben als Kleinkind Mama und Papa auch schon mal nackt beim baden oder durch die Wohnung laufen sehen,

Ich denke also nicht das nackte Brüste, Kleinkinder schockieren oder gar traumatisieren. Sie vollziehen ja keine sexuellen Handlungen während der Demo. Dein Argument scheint mir reichlich prüde.

 

Bin in einem Seminar gleich, darum nur kurz:

 

Liest Du eigentlich WAS ich schreibe?

 

Wäre ich gegen Nacktheit/prüde, hätte ich mich dann nackt, nur mit einem Bodypainting bemalt, in einen engen Käfig gesetzt ? Da ging es auch um einen Protest. Allerdings haben wir auf zunächst andere geplante Aktionen zum Wohle der Kinder im Zirkus verzichtet.

 

Ich habe sogar nochmals betont, dass es mir nicht um das nackt sein alleine geht, sondern um die Kombi von:

 

Vor Kleinkindern:

nackt UND mit brennenden Barbies als Fakeln/anderen Fackeln und wild rumschreiend dort aufzutreten. Und dies erschreckt Kinder durchaus, ich kenne zumindest keine Mutter, die bewaffnet mit einer Fackel und mit Geschrei ihr Kind stillt...

 

Mein Argument war nicht: wie schlimm, sie sind nackt.

 

Mein Argument war, warum sie es bei manchen Aktionen so übertreiben müssen und was der Sinn dabei ist...für mich ist es in diesen Fällen eben eher: mediengeil und deswegen nackt und nicht: ein bestimmtes Programm umsetzen/vertreten. Mag ich falsch liegen, aber ich sehe dies nicht alleine so, deshalb mein Einwand, sie würden durch solche Aktionen (nicht durch alle!) die Glaubhaftigkeit eher verlieren.

 

Erkläre doch mal in Deinen Worten, welches Programm dahinter steckte, was Du meinst und warum man dazu so übertreiben musste, wo andere Demonstranten es kindgerecht hinbekommen haben )

 

Aber Du willst mich auch glaube ich gar nicht verstehen und liest nicht, was ich schreibe, von daher belassen wir es dabei.

Bearbeitet 10. Juni 2013 von Alina

[jw70]

Finde es zwar nicht fair, dass du mir jetzt unterstellst lese dich nicht und will dich absichtlich nicht verstehen.

So bitte belassen wir es dabei, wir liegen zu weit auseinander.

Bearbeitet 10. Juni 2013 von jw70

[Alina]

Nun, ich hatte ja mehrmals betont, um was es mir geht und was mich stört und dies wurde leider ausgelassen und nur das nackt Thema rausgepickt und ich wurde als prüde angesehen. Darum nahm ich an, Du hast es nicht richtig gelesen, wenn Du es getan hast, ist es erst Recht schade, dann hattest Du ja gelesen, dass ich es so nie gesagt habe ?

 

Mag mich aber nun auch nicht zanken deswegen, ich hätte es gut gefunden, wenn meine Fragen an Dich beantwortet worden wären (die davor schon kamen), aber wie gesagt ich bin nicht auf Zank aus.

 

Ich habe auch nur meine persönliche Sicht wiedergegeben und ich halte einfach grundsätzlich nichts von Aktionen, die übertrieben sind. Ich bin seit Jahren in Organisationen (zwar in andere Richtungen, keine wie Femen), bin aber auch aus manchen wieder ausgetreten, da mir bei manchen die Aktionen zu weit gingen und es teils auch so war, dass nur noch die Themen beachtet wurden, die genug Presse bringen. Oder weil man Kinder/alte Leute unnötig mit reingezogen hat. Nenne mich altmodisch, aber ich habe einfach Grenzen.

 

Ist nicht mein Sinn von solchen Programmen - man sollte auch da mitmachen, wo es wenig Aufmerksamkeit gibt und kaum/keine Presse ist. Und den Respekt vor anderen nie verlieren. Ich finde manches einfach respektlos bzw. übertrieben, auch wenn es um den guten Zweck geht. Sonst wird man unglaubwürdig, dass es einem wirklich in erster Linie ums Programm geht.

Bearbeitet 10. Juni 2013 von Alina

[maxie]

Bei den French Open Herrenfinale brüllten auch zwei Zuschauer ihren Frust über die gleichgeschlechtliche Ehe heraus . Es schaffte dann ein Mann mit freiem Oberkörper , weißer Maske und Bengalo in der Hand auf den Platz. Aber gestört hat es weder Nadal bzw. Ferrer und die Zuschauer.

[Ariane]

Hoppla, wo hast du das denn her, hast du da irgendwie nen Link?

 

Danke Michelangelo für die Links. Gibt noch mehr Material natürlich, auch zu den körperlichen Übergriffen in französischen Medien.

 

Bitte Fakten auf den Tisch!

 

Steht alles im Netz, in Blogs, in Deutschen und Schweizer Tageszeitungen. Ansonsten beziehe ich mein Wissen aus geschlossenen Gruppen, die ich nicht verlinken kann.

Mir war noch nicht bewusst, dass ich jede Aussage, die ich tätige, mit einem Link bestätigen muss.

 

http://evibes.blogsport.de/2013/01/29/offener-brief-an-femen-germany/

http://de.indymedia.org/2013/02/341366.shtml

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2013/06/03/wer-finanziert-femen/

 

und in meinem Blog habe ich mehrfach seit Mai letzten Jahres über diese 'Schwestern' geschrieben.

 

Das Geld für Gruppen, meist Frauengruppen, die in Europa und der Welt gegen Prostitution und Pornografie kämpfen, aber auch jene, die sich dem Kampf gegen Menschenhandel verschrieben haben, kommt meist aus U.S. amerikanischen Quellen.

Bei Femen steht nicht nur Pseudo-Feminismus in militaristischem Gewand auf der Agenda, sondern zunehmend auch geopolitischen Themen. Kontakte zur extremen Rechten gibt es auch, z.B. Sara Winter von Femen in Brazilien.

 

Anti-Menschenhandelspolitik ist mit Einwanderungspolitik sowie Anti-Terrorbekämpfung verquickt und offenbar zu einem Instrument U.S. amerikanischer Aussenpolitik geworden, die auch in Europa erfolgreiche Lobbyarbeit macht (EWL). Ich gehe davon aus, dass die Femen-Aktivistinnen sowie andere frauenpolitischen Gruppen gar keinen Schimmer haben, an welcher Stelle sie und für was instrumentalisiert werden.

Mehr kann ich an dieser Stelle nicht dazu schreiben. Das ist eher was für ein Buch.

[jw70]

Nun, ich hatte ja mehrmals betont, um was es mir geht und was mich stört und dies wurde leider ausgelassen und nur das nackt Thema rausgepickt und ich wurde als prüde angesehen. Darum nahm ich an, Du hast es nicht richtig gelesen, wenn Du es getan hast, ist es erst Recht schade, dann hattest Du ja gelesen, dass ich es so nie gesagt habe ?

 

Mag mich aber nun auch nicht zanken deswegen, ich hätte es gut gefunden, wenn meine Fragen an Dich beantwortet worden wären (die davor schon kamen), aber wie gesagt ich bin nicht auf Zank aus.

 

Ich habe auch nur meine persönliche Sicht wiedergegeben und ich halte einfach grundsätzlich nichts von Aktionen, die übertrieben sind. Ich bin seit Jahren in Organisationen (zwar in andere Richtungen, keine wie Femen), bin aber auch aus manchen wieder ausgetreten, da mir bei manchen die Aktionen zu weit gingen und es teils auch so war, dass nur noch die Themen beachtet wurden, die genug Presse bringen. Oder weil man Kinder/alte Leute unnötig mit reingezogen hat. Nenne mich altmodisch, aber ich habe einfach Grenzen.

 

Ist nicht mein Sinn von solchen Programmen - man sollte auch da mitmachen, wo es wenig Aufmerksamkeit gibt und kaum/keine Presse ist. Und den Respekt vor anderen nie verlieren. Ich finde manches einfach respektlos bzw. übertrieben, auch wenn es um den guten Zweck geht. Sonst wird man unglaubwürdig, dass es einem wirklich in erster Linie ums Programm geht.

 

du kannst gerne noch weiter nachtreten, wenn dich das auf irgendeinerweise befriedigt

[Alina]

Erst bin ich prüde, dann bin ich unfair, dann trete ich nach? Nur weil ich Femen nicht so gut finde, wie Du?

 

Schade. Habe mir Mühe geben, sachlich zu erläutern, um welche AKTIONEN es mir ging, auf diese gehst Du weiterhin nicht ein, oder pickst nur einen Teil heraus.

 

Aber belassen wir es nun wirklich dabei, es hat keinen Zweck. Ich habe es aber noch nie nötig gehabt nachzutreten. Dies ist und war auch hier nicht der Fall. Schönen Abend noch.

Bearbeitet 10. Juni 2013 von Alina

[texasrancher]

Also, wenn es eine Userin - ein User schafft, alle Klippen galant zu umschiffen, dann ist es Alina

 

Vorwürfe des Nachtretens sind da echt lächerlich

[Bernd666]

Weiss jemand ob die nen Team-Trainer suchen?