"Mindfuck" - Lust oder Frust?

Angeregt von einem Kommentar aus diesem Thread hier, stieß ich auf die möglichen unterschiedlichen Bedeutungen oder Auslegungen des Begriffs "Mindfuck".

Bei mir steht "Mindfuck" für eine erotisch lustvolle Stimulierung ohne tatsächliche reale physische Reize. Das kann in Form von Geschichten, Bildern oder auch einem Chat oder einem realen Gespräch oder Telefonat erfolgen.

Das Ganze beruht auf mehr oder weniger subtilen und nicht expliziten Andeutungen und einem Konversationsstil, der über das eigentlich gesprochene Wort hinausgeht.

Bei einem realen Treffen können Gesten und Blicke einen zusätzlichen Reiz ausmachen.

Es ist ein bisschen wie Flirten und doch intensiver und geht für mich über eine Flirt hinaus, denn beiden Kommunikationspartnern bleibt es offen, wie er oder sie das jeweilige Thema für sich besetzt und dennoch sind sich beide Pratner einig, dass sie sich jenseits der üblichen Bedeutung auf einer eindeutig/zweideutigen Ebene bewegen.

Für mich kann Mindfuck auch das "Kopfkino" ankurbeln und doch muß es nicht in diese Richtung gehen.

Wie gesagt, da passiert halt viel auf unterschiedlichsten Ebenen, vielleicht ist es deswegen ja auch so schwer zu erklären oder besitzt soviele unterschiedliche Ausprägungsformen.

Wie seht ihr das?

Mögt ihr das?

Mögt ihr so etwas nicht?

Warum ja oder warum nicht?

Andere Deutungsarten sind auch gerne gesehen/gelesen.

deine auslegung von mindfucking ist natürlich eine ganz andere geschichte und die finde ich auch außerordentlich reizvoll.

lg lucy

eben Mindfucking wurde ja von Ariane eingebracht und sie meinte es ja eher so:

Ich finde es reichlich absurd, Empathie im Zusammenhang mit Verachtung zu diskutieren.

Ist es wirklich so schwer zu verstehen, daß man seine eigene Sensibilität, Empathie, Warmherzigkeit vor privater Einverleibung und kontrollierendem Verhalten seitens eines Gastes/Kunden retten muß? Empathie ist ja gerade die Voraussetzung, wie Jana schon richtig festgestellt hat, für ein gutes Date und persönliches Miteinander.

Es wird hier doch sehr pauschalisiert, auf die zwischentöne kommt es an, selbstverständlich geht mann und frau bei einem date doch sehr intim und persönlich miteinander um, nur wenn mir jemand den ganzen abend mit impertinenten fragen zu meinem privatleben kommt, oder er versucht kontrolle über mich auszuüben, es fängt ja schon mit unterstellungen an (per email, telefonisch...), dann ist schluß mit lustig. ich bin ein sehr einfühlsamer und herzlicher mensch und möchte dies auch bleiben; muß mir daher unangenehme gäste vom hals halten, eben um meine sensibilität zu retten. ich bin nämlich das gegenteil von männerverachtend, nur leute wie z.B tex, sorry, will ich nicht zu meinen gästen zählen, wie ich generell versuche, mir unangenehme zeitgenossen vom hals zu halten, also natürlich auch privat.

nur glaubt mir, wenn männer bestimmte grenzen nicht respektieren, muß man es ihnen klar zum ausdruck bringen; insbesondere diese erfahrungen können einem den spass an einem date und am escort insgesamt verleiden. Ich hoffe, ich konnte es klarer machen, was ich mit Mindfuckern meine. dieser begriff ist in der internationalen Szene ein gängiger ausdruck, weil dieser typus mann eben sehr oft in erscheinung tritt.

@philebos; jakob; wenn man von sich aus etwas erzählt, von beiden seiten, aufgrund eine gewissen wellenlänge, ist es etwas völlig anderes, als wenn man fortwährend mit fragen und unterstellungen traktiert wird.

liebe grüße

Ariane

Danke für Deinen Verweis auf diesen Thread, Alina.

Ich habe nur so 1700 ungelesene Posts und lese zugegebenermaßen auch nicht wirklich alles hier.

Das sind die negativen "Mindfucks", von denen ich mir bisher nicht vorstellen konnte wie die denn wohl aussehen.

Da bin ich wohl zu positiv eingestellt aber weder Arianes Beschreibung noch Deiner weiter unten bezüglich der Kontrollfreaks kann ich wirklich etwas abgewinnen.

Aber zum Glück muß ich das auch nicht.

Wenigstens weiß ich jetzt wie man das ganze noch betrachten kann.

da muss man jetzt aber mit den Begriffen sehr aufpassen.

Wär nicht das erstemal, dass erbitterte Diskussionen losgehen, weil man unter dem gleichen Wort etwas völlig anderes versteht.

So wie Du es meinst, ist es ja okay und erotisch reizvoll...hat ein bissel was mit Cybersx..Kopfkino...Erotischen Fantasien zu tun.

Ariane meint eher so etwas wie "mentales Stalking" oder "Seelenvampire" ...und das ist absolut übel...

da muss man jetzt aber mit den Begriffen sehr aufpassen.

 

Wär nicht das erstemal, dass erbitterte Diskussionen losgehen, weil man unter dem gleichen Wort etwas völlig anderes versteht.

 

So wie Du es meinst, ist es ja okay und erotisch reizvoll...hat ein bissel was mit Cybersx..Kopfkino...Erotischen Fantasien zu tun.

 

Ariane meint eher so etwas wie "mentales Stalking" oder "Seelenvampire" ...und das ist absolut übel...

Da stimme ich Dir voll und ganz zu!

Und wegen der unterschiedlichen Bedeutungsmöglichkeiten habe ich die ja ausdrücklich zur Mitdiskussion eingeladen und meine Interpretation des Begriffs mal aufgeschrieben.

Aber mich interessierte jetzt doch mehr die von mir beschriebene "Spielart".

Immerhin verrät man da doch eine ganze Menge von sich und meine Erfahrung ist, dass auch nicht alle dabei wirklich einen Reiz empfinden oder sich darauf einlassen.

Gerade bei den doch "vielbeschäftigten" Damen frage ich mich, ob die so etwas mögen, oder ob das dann einfach nur anstrengend wird.

Es wird ja vieles eben nicht ausgesprochen und da besteht dann auch die nicht eben geringe Gefahr eines Mißverständnisses, das im Falle eines "Buchungstermins" dann auch schon einmal Ärger bringen kann.

In der internationalen Szene wird MIND & SOUL FUCK in meiner Lesart verstanden; das hat mit lustvollem Kopfkino rein garnix zu tun; siehe Asfaloths Beitrag oben.

Kopfkino ist wunderbar und wenn zwei das lustvoll inszenieren können, ist es erotisch. Erotik hat nichts mit MINDFUCK zu tun.

so long...

@sturmträumer

ich gebe zu,ich habe mehr zeit als andere, aufgrund meiner besonderen lebensumstände. und zelebriere die positive art von kopfkino gerne ausführlich mit jemandem, der auf derselben wellenlänge liegt und ähnlich gelagerte vorlieben und träume hat wie ich. es ist dann ein supergeiles (vor)spiel.

lg lucy

In der internationalen Szene wird MIND & SOUL FUCK in meiner Lesart verstanden; das hat mit lustvollem Kopfkino rein garnix zu tun; siehe Asfaloths Beitrag oben.

Kopfkino ist wunderbar und wenn zwei das lustvoll inszenieren können, ist es erotisch. Erotik hat nichts mit MINDFUCK zu tun.

 

so long...

Da ich mich in der internationalen Szene nicht auskenne, bitte ich zu entschuldigen dass ich da eine andere Deutung habe.

Aber ich denke, dass ich mich von dieser Variante hinreichend distanziert habe und auch deutlich gemacht habe, dass ich dem sicher keine lustvolle Seite abgewinnen kann.

Ich weiß jetzt aber nicht, ob ich das auch zum Anlass nehmen soll, den Thread hier umzubenennen, da ich eigentlich davon ausgehe, dass Poster zumindest das Eingangsposting gelesen haben und so erkennen können sollten, worum es sich hierbei handelt und worum nicht.

Schließlich bin ich auch nur faul...

Da ich mich in der internationalen Szene nicht auskenne, bitte ich zu entschuldigen dass ich da eine andere Deutung habe.

Aber ich denke, dass ich mich von dieser Variante hinreichend distanziert habe und auch deutlich gemacht habe, dass ich dem sicher keine lustvolle Seite abgewinnen kann.

 

Ich weiß jetzt aber nicht, ob ich das auch zum Anlass nehmen soll, den Thread hier umzubenennen, da ich eigentlich davon ausgehe, dass Poster zumindest das Eingangsposting gelesen haben und so erkennen können sollten, worum es sich hierbei handelt und worum nicht.

Schließlich bin ich auch nur faul...

Wenn es den Thread noch nicht gibt, nenne es doch "Rollenspiele". Da verhakt sich dann keiner und ich denke, dass ist das was du meinst. Diese Spielart gibt ja in verbaler und praktischer Form, jeweils mit Einverständnis beider Partner und hebt sich deutlich ab von diesen kranken Hirnen !

Also ich liebe und genieße diese Art des Vorspiels. Eine kleine nette Mail zwischen dem tagtäglichen Wahnsinn, die von schönen Gedanken handelt, von Wünschen oder Vorstellungen zaubert (zumindest fast) jedem ein Lächeln ins Gesicht und ermöglicht einen kurzen, anregenden Moment. Abgesehen davon macht es mir diebischen Spaß, wenn ich mir Vorstelle, in welcher Situation der Empfänger wohl bei Erhalt der Mail/SMS gerade ist, mit ernster Mine im Meeting? Das geht natürlich nur nach vorheriger Absprache. Eine solche SMS am Wochenende oder nach Feierabend kann alles andere als schöne Momente hervorrufen, wenn der/die Falsche sie ließt.

Aber sich so auf ein Treffen einzustimmen finde ich sehr erotisch und möchte kaum darauf verzichten.

P.s. Es muss natürlich "überschaubar" bleiben. Diese Art des Austausches mit zig Männern würde bei mir auch schnell zum Frust führen.... irgendwann verliert man dann doch den Überblick und es wird eher stressig ;-)

Wenn es den Thread noch nicht gibt, nenne es doch "Rollenspiele". Da verhakt sich dann keiner und ich denke, dass ist das was du meinst. Diese Spielart gibt ja in verbaler und praktischer Form, jeweils mit Einverständnis beider Partner und hebt sich deutlich ab von diesen kranken Hirnen !

Ich würde ja tatsächlich den Thread noch umbenennen, wenn es denn ginge, aber das ist jetzt einfach zu lange her und ich kann den Eingangspost nicht mehr ändern.

Aber "Rollenspiel" ist für mich etwas ganz anderes. Das ist schon irgendwie ziemlich "handfest" und hat mit dezenten Andeutungen und Halbsätzen nicht immer etwas zu tun.

So etwas wie Thea schrieb ist z.B. Teil meiner ich nenne es jetzt mal "Mentalstimulanz"

Wobei es da auch Unterschiede gibt. SMS/Mails wären nur etwas, wenn ich meinen Partner kenne und ein wenig weiß wie er/sie tickt.

Bei einem Kennenlernen sähe das dann doch etwas anders aus.

[quote name=sturmtraeumer;141903

Wobei es da auch Unterschiede gibt. SMS/Mails wären nur etwas' date=' wenn ich meinen Partner kenne und ein wenig weiß wie er/sie tickt.

Bei einem Kennenlernen sähe das dann doch etwas anders aus.[/quote]

Sorry, vergessen dazu zuschreiben....

Mindfucking ist für mich eine psychologische und sadistische Art und Weise, jemanden zu tiefst zu verletzen.

Als Beispiel: In dem Film „Bitter Moon“ von Roman Polanski wird genau dies zum zentralen Thema, gepaart mit körperlicher Gewalt.

Im allgemeinen oder im speziellen im Escortbereich wird sich hierbei einer Art ich nenne sie „Küchentischpsychologie“ bedient um das Gegenüber erst zu verunsichern und das Selbstbild in Frage zu stellen, um ein schlechtes Gefühl und Gewissen zu vermitteln und zum Finale die Psycho- Schraube immer stärker anzuziehen, bis hin zur emotionalen Kontrolle.

Es gibt eben Menschen die sich daran ergötzten möglichst dezidiert in Dein Seelenleben einzudringen meist mit allerlei sehr intimen Fragen gefolgt von zunächst belanglos klingenden Bemerkungen oder einem tragischen Unterton gepaart mit dramatischen Gesichtsausdruck um gewisse Statements zu untermauern die postwendend Gewissensfragen in dein Hirn pflanzen. Selber aber nichts oder wenig von sich preis geben sondern überfallartig in die Offensive gehen. Alles mit der Argumentation „Frau sei doch schließlich nicht so oberflächlich wie eine Professionelle der es nur um das schnelle Geld geht“

Das ist eine schlimme Form von Psychoterror und führt selbst bei nicht so ganz labilen und sensiblen Wesen auf kurz oder lang zu dem ekelhaften Gefühl jemanden mit diesem ausgeprägten Eigenschaften eine diebische Freude damit bereitet zu haben, einen unbeabsichtigten Seelenstriptease hingelegt zu haben.

Das hat wirklich nichts mit erotischen und sinnlichen Kopfkino zu tun nach meinem Verständnis.

Bei einem Date erzähle ich aus freien Stücken gern einen Schwank aus meinem Leben oder gebe meine Ansichten kund zu diversen Dingen und wie ich bereits mehrmals im Forum erwähnt habe ist eine gewisse Nahbarkeit schon von Nöten jedenfalls für mich um eben die Erotik im Kopf beginnen zu lassen.

Aber wie gesagt ich möchte mich nicht in diese Richtung gedrängt oder bedrängt fühlen, Dinge bei einem Escort Date zu thematisieren, die ich ausschließlich nur mit einem Menschen auf der Welt ausmache, nämlich mit mir selbst.

Äääähhhh...haaalt! Stopp!

Irgendwie bekommt diese Thema nahezu jeder hier in den falschen Hals.

Und irgendwie scheint der Begriff alleine alle auf die Palme zu bringen, selbst wenn der von mir in einer ganz anderen Form verwendet worden ist.

In diesem Sinne und um nicht noch mehr unnötig negative Emotionen hier aufzuwühlen, schlage ich den Mods/Admins vor den Thread hier zu schließen...

Bitte nicht falsch verstehen, aber mir war nicht klar welche Wellen dieser Begriff aufwirft und wie offensichtlich häufig so etwas vorkommt, wenn man den ausgewühlten Bemerkungen hier trauen darf.

so ist das halt im mc, ganz egal was du ansprichst, es wird immer wellen schlagen ;-)

lg lucy

Lieber Sturmträumer, Du hast sicherlich nicht und davon gehe ich aus wie eingangs zu lesen war, die Begrifflichkeit Mindfuck in der eigentlichen Definition gemeint, sondern und ich glaube da geht es Dir eher darum "Das erotische Kopfkino", welches wir alle miteinander nicht nur besonders schön finden sondern auch zelebrieren...

Louisa

Richtig!

Ich habe ja auch nicht unbedingt die Postings von Dir und den anderen Damen auf mich bezogen, sondern vollkommen unterschätzt welche Reaktionen dieser Titel hervorrufen kann.

Meine Absicht war eben nicht diese negative Seite weiter zu beleuchten und unangenehme Erinnerungen hochkommen zu lassen, auch wenn das offensichtlich schief gegangen ist.

Aber dass dieses Thema so offensichtlich präsent ist bei Euch lässt mich jetzt schon ein wenig nachgrübeln.

Der Titel ist in der Tat ungünstig gewählt, da wie gesagt es bei selbigen eben um einen als gemeinhin negativ empfundenen Sachverhalt geht

Und dieses Thema ist insofern präsent als das es genauso wie andere nicht unbedingt erstebenswerte Dinge öfter mal vorkommt.