skorpion666

Vielleicht machen wir das ganze doch zu sehr am Begriff "Dinnerdate" fest. Obgleich der Thread unter dieser Überschrift steht, finde ich die Idee zu gut, um sie darauf zu reduzieren. Wie wir sehen, sind die Interessen und Ansichten der Kunden ebenso wie die der Escorts sehr unterschiedlich. Was spricht dagegen, wenn ein Kunde und eine Lady beispielsweise ein gemeinsames kulturelles Interesse haben und sich beide dann dafür verabreden, wobei eben der Kunde bezahlt, dafür aber die Lady einen angemessenen Preis anbietet? Wäre ja denkbar, daß es mal etwas Ausgefalleneres ist, für das die Lady im privaten Bereich keinen Gleichgesinnten findet. (oder gibt es sowas nicht?) Bei mir gäbe es sowas, ich suche z.B. eine Begleitung für einen Tag auf der Rennstrecke, inkl. selber fahren. Meine Frau kriegen da keine 10 Pferde hin. (ok, ist jetzt nicht gerade Kultur...) @Juli, Du bietest für Musical-Besuch ja auch einen Preisnachlass. Die Idee finde ich gut, und sicher kann man das noch weiter denken. Wenn bisher einschlägige Erfahrungen fehlen, mag es ja evtl. auch daran liegen, daß entsprechende Angebote eher noch Mangelware sind. Vielleicht sollte man/frau es einfach mal auf den Versuch ankommen lassen. Manche Kunden trauen sich vielleicht einfach nicht nachzufragen, wenn es nicht "im Angebot" ist... skorpion

Die Möglichkeit eines "Dinner-"Dates, ggf. mit der "Upgrade-"Möglichkeit, finde ich sehr sinnvoll. Dabei würde ich es gar nicht auf das Date zum "Kennen lernen" beschränken. Mit der einen (vielleicht auch mit der anderen) Lady würde ich mich auch gerne mal so (ohne Sex) treffen, weil sie eben mehr sind, als nur Gespielinnen. Das wirft natürlich die Frage nach dem angemessenem Preis auf. Meiner Meinung nach kann das durchaus sehr individuell gestaltet werde. Wenn man zum Beispiel zu einem exklusiven Dinner einlädt oder zu einer Veranstaltung, die die Dame gerne besuchen möchte, sollte der Preis auch dem entsprechen. Juliette macht es vor mit ihrem "Musical-Tarif", ist die richtige Richtung und wert, weiter gedacht zu werden. Offenbar hat sich ISA wohl noch nicht entschlossen, diese Möglichkeit anzubieten. Schade! skorpion PS: Danke, alf, für's Neu-Beleben des Threads!

sehr tiefsinnig, lesenswert Danke, Asfa

@Claus mit "einem gewissen Grad an "Konformität"" meine ich die anfangs in diesem Thread kritisierte, grundsätzliche Ähnlichkeit der Angebote i.S. der Angaben Preis/Std., angebotener Service, Angaben zur Person, Photos etc., anstelle z.B. individueller Angebote. Ich selbst empfinde diesen gemeinsamen Nenner im Übrigen normal und nicht als Kritikpunkt, weil es ja grundsätzlich nicht verwerflich ist, vergleichen zu wollen. Darüberhinaus gibt es auch einige Damen, bei denen jeglicher Vergleich unangebracht ist, ohne Frage Keinesfalls behaupte ich, daß mir die Angebote insgesamt zu wenig individuell oder gar einheitlich sind... im Gegentum skorpion

@Kat, ich stelle mir gerade vor, was würde wohl aus dem ganzen Escort Sektor würde, wenn sich die Kunden darauf besinnen würde? Verwechseln wir da nicht "Zufrieden sein" mit "Glücklich sein"? Meiner Ansicht nach kann man eine gute Portion Unzufriedenheit behalten und sehr glücklich damit sein. Grundsätzlich ist ja was dran, die Wünsche eine Menschen und seine Realität gehen oft auseinander, manchmal auch zu weit. Aber letztendlich liegt es doch am Einzelnen, wie er damit umgeht. Sprich, läßt er sich davon runterziehen oder nimmt er seine "Unzufriedenheit" als Triebfeder, immer wieder auch das Besondere zu suchen und zu finden. "Zufriedenheit heißt Stillstand." sag ich mal so ketzerisch... und nochmal ein bißchen "back to topic" ... Ich kann keinen Nachteil in einem gewissen Grad an "Konformität" im Angebot der Escort Sektors finden. Das gibt es doch in allen anderen Bereichen auch. Im Supermarkt erwartest Du ja auch kein ausuferndes Unterhaltungsprogramm und gehst trotzdem einkaufen. Trotzdem sehe ich sehr wohl ausreichend Individualität der Angebote, und das mache ich wahrlich nicht am Preis fest, wenngleich es natürlich auch für mich eine Bandbreite gibt, begrenzt durch Anspruch und finanzielle Möglichkeiten. Hinzu kommt natürlich neben der Vielfalt und Qualität der Angebotsgestaltung auch der individuelle Geschmack, die Erfahrung, Mundpropaganda etc. Letztendlich ist auch die Frage, willst Du eine nette Lady kennen lernen, die Dir Deine Träume und Wünsche erfüllt, oder lieber ein Marketing Talent? ...vielleicht hatte ich aber bisher auch immer nur Glück... greez skorpion

Asfaloth, welch eine blühende Phantasie, Respekt! Hast Du schon mal darüber nachgedacht, mit (auch) dieser Gabe Geld zu verdienen? skorpion

Ich kann mir vorstellen, daß die Idee mit dem Escort gar nicht so schlecht ist. Nicht, um die Geliebte zu vergessen. Auch nicht, um zu Hause besseren Sex zu haben. Sondern vielmehr, um die eigene Gefühlswelt durch Erfahrungen zu bereichern, zu lernen, mit den Gefühlen besser umzugehen. Wer hat es nicht selbst schon erlebt, sich in jemanden verliebt, geglaubt, man könnte nicht mehr ohne ihn/sie leben, am liebsten alles andere (Ehe/Partnerschaft/Familie) dafür aufgeben zu wollen oder zu müssen. Und, nachdem man das dann (glücklicherweise) nicht gemacht hat, nachdem eine gewisse Zeit vergangen ist, festgestellt, daß die Schmetterlinge im Bauch, das Gefühl, begehrt zu werden, zwar ein sehr schönes, vielleicht lange vermißtes Gefühl waren, aber eben auch nicht mehr. Vielleicht ist die Bekanntschaft mit anderen, in diesem Bereich ja naturgemäß auch eher sehr netten, begehrenswerten Frauen, eine gute Balance, um mit dem Gefühl, daß man jemanden sehr mögen, aber trotzdem nicht besitzen (im Sinne von partnerschftlichem Besitzen) kann. Es sagt sich so leicht, glaube an die Liebe, sie der Familie/den Kindern zu Liebe zu verleugnen, ist falsch. So schön und romatisch das klingt, so einfach ist das leider in der Praxis meist nicht. Die Kinder sind gerade die, die betteln, daß Papa zu Hause bleiben soll. Auch wenn sie realisieren, daß es zwischen Mama und Papa Probleme gibt (und das natürlich für sie nicht gut ist), wer sagt, daß keinen Papa mehr haben besser ist? Wie gesagt, vielleicht ist das so, vielleicht auch nicht, aber wer gibt schon Garantien... und, wer nichts wagt, ... ihr wißt schon... skorpion

"se last junikorn" kenne ich (ist ein Lied, oder?), stelle ich mir aber eher unerotisch vor bei Dir... aber all die anderen Begriffe, hmm, kenn ich nicht... da machst Du mich neugierig auweia, wir sind voll OT vielleicht sollten wir Details per PN klären... sonst gibt's noch Anmecker oder ich werde temporär disabled... aber apropos Küchentisch, da fällt mir doch was ganz anderes ein... ist aber auch OT...

bitte nicht, so'n blauer Fleck auf der Stirn, noch dazu auf Deiner, paßt doch nicht...

Du hattest vorher geschrieben, daß es Dich wundert, daß hier so ausgiebig diskutiert wird, wo doch die Antwort so einfach und eindeutig ist. (und von Dir gefunden wurde) ...noch ein Irrtum, ich kenne persönlich Menschen, die mit Wissen des Partners im "Gewerbe" sind, als Dienstleister ebenso, wie als Kunde. Es ist da sogar Bedingung, daß der Partner nur Paysex hat, und nicht etwa eine andere, "richtige Beziehung", jenseits der geschäftlichen Beziehung beim Paysex. Im konkreten Fall sieht Bedingung der Frau konkret so aus, daß sie nur Buchungen bei Damen im eigenen Hause toleriert. Zugegeben, insgesamt habe ich auch gestaunt über dieses außerordentliche Maß an Toleranz und mich gefragt, ob das wohl auf Dauer gut gehen kann. Aber immerhin geht es schon seit mehreren Jahren gut. (und, was auch nicht unwichtig ist, die Lady ist wirklich (!!) gut und mit Leidenschaft dabei) Nächster Irrtum... ich habe mit keinem Wort von mir gesprochen. Trotzdem bin ich sehr wohl in der Lage, mich (und andere) zu fragen, ob wir nicht unter anderen gesellschaftlichen Bedingungen ganz andere Menschen geworden wären, mit anderen Meinungen und Normen. So verständlich? Ehrlich gesagt, finde ich diskutieren gut, nur sollte sich jeder bewußt sein, daß er nur seine Meinung zum Besten gibt. Man sollte erwarten können, daß jede andere Meinung ebenso akzeptiert wird. Einverstanden? Bis neulich skorpion666

...da haben wir den Inhaber der absoluten Wahrheit gefunden! Große Freude @ludewig Und was sagst Du all denen, wenn es auch eher wenige sind, die ganz real in einer solchen Beziehung leben, wo Erlebnisse mit anderen toleriert werden, ohne daß die Beziehung darunter leidet? Alles Perverse? Ich glaube, selbst wenn das nicht als DAS zu erstrebende Ziel ALLER Partnerschaften sein muß, ist es doch sicher ein Beweis sehr großen Vertrauens und außerordentlicher Toleranz, wenn eine solche Beziehung trotzdem über viele Jahre Bestand hat. und, wie ich schon früher mal erwähnt habe, unser in Stein gemeißeltes Selbstverständnis bezüglich Treue und Monogamie ersteht nicht aus uns selbst heraus, sondern wird duch die uns umgebenden gesellschaftlichen Normen geprägt. Auch Du könntest sehr wohl anderer Meinung sein, wenn Du in einer anderen, eben nicht monogam dominierten Gesellschaft aufgewachsen wärst, oder meinst Du nicht?

ist das Bild jetzt MFM oder FMM oder was?

@atlan, *LOL* (really) danke! das war die Antwort, die ich aufgeschrieben und in einen Briefumschlag gesteckt hatte (ganz ehrlich) Ich hoffe, daß sie sich die Mühe macht, nicht die Kerle aus der Nachbarschaft zu benutzen, sondern, wie ich, auf etwas geografische Distanz achtet. Diese Blicke der Nachbarn stelle ich mir lästig vor... hey, solange ich es nicht weiß, was soll's Andererseits vermute ich, wenn sie so locker drauf wäre, würde ich das wissen und ich wäre jetzt nicht da, wo ich bin (nämlich hier)

das gefällt mir immer besser hier... ;-) Eine letzte provokante Frage für heute... Grundsätzlich sehe ich das ja auch zwiespältig, gäbe es eine eindeutige Antwort auf diese Frage, würden wir auch nicht so kontrovers diskutieren können. Natürlich wäre ein ONS nach der "keine-Gefühle" Theorie dann auch kein Betrug. Und, ja, da eben verschwimmt die Grenze mal wieder. Wiederholter Paysex mit der gleichen Dame wäre dann ja vielleicht auch eher wieder Betrug. Aber... (Ihr wußtet schon, es kommt ein ABER, nicht wahr...) Nehmt meine oben geschilderte Ausgangslage, große, wahre Liebe, aber leider Unzufriedenheit in sexueller Hinsicht, und zwar nicht, was meine eigene Befriedigung angeht sondern mein Gefühl der (eingebildeten?) Unfähigkeit, meine Partnerin 100% zu befriedigen, und damit auf Dauer heftiges Frustrationspotential, zumindest bei mir... Dann sehe ich genau zwei Möglichkeiten: 1. Hinnehmen der Situation, KEIN BETRUG, aber immer mit diesem unterschwelligen, negativen, unvollkommenen Gefühl, was die Sexualität angeht oder 2. außerehelicher Paysex, der Erfahrungen bringt und maßgeblich die eigenen Fähigkeiten beflügelt und damit den ehelichen Sex besser macht, damit aber BETRUG am Partner (natürlich macht es nebenbei auch noch Spaß, meistens jedenfalls) Welche Möglichkeit ist nun die bessere? Klar, Pay oder Nicht-Pay nicht der Kern dieser Frage. Theoretisch wäre auch eine reine F***beziehung ohne finanzielle Interessen denkbar. Aber das Paradies ist nun mal nicht so leicht zu finden @Iceman? How about it? Versetz Dich in meine Lage...

endlich wird es ein bißchen kontrovers... Ich hatte ja schon erwähnt, daß meiner Meinung nach alles, was über eine rein geschäftliche Beziehung hinaus geht, gerade erst Betrug ist. Wenn das (der Vertrag) nicht der "Persilschein", wie Du es nennst, ist, was könnte denn sonst den (heimlichen) Paysex legitimieren? Der eigentliche "Betrug" besteht wenn schon darin, das heimlich zu tun. Das kann man auch auf andere heimliche Aktivitäten übertragen und ist nicht spezifisch für Sex. Stell Dir vor, Du lebst in eine sog. "offenen Beziehung", wo wirklich beide damit leben können, daß der andere noch weitere Sexualpartner hat. Da ist regelmäßig die Bedingung, daß beide bzw. ihre Partnerschaft so gefestigt sind, nicht Gefahr zu laufen, sich zu verlieben. Also Sex, aber keine (dauerhaften) Gefühle... An dieser Stelle erwähne ich gern den Gedanken, daß unser aller Einstellung zur Sexualität, deren Exklusivität, die Monogamie usw. doch maßgeblich nicht vom Individuum kreiert wurde, sondern vielmehr Ergebnis uns umgebender gesellschaftlicher Normen ist, wenn auch individuell unterschiedlich ausgeprägt. Wären wir als Mitglieder eines Stammes der Vielweiberei geboren und aufgewachsen, würden wir das auch nicht in Frage stellen (sind wir aber nicht, ich weiß) Natürlich will niemand seiner Partnerin wehtun. Aber genau das ist ja der Grund, es zu verheimlichen. Würde man seiner Frau mitteilen, daß man sie sexuell als nicht ausreichend empfindet und daher außer Haus Sex hat, würde man ihr damit sehr weh tun und es wäre wohl kaum der Beziehung dienlich. Obwohl es ehrlich, und damit KEIN BETRUG (!) mehr wäre. Ergo, verheimlichen ist für alle das Beste. Oder eben verzichten, aber das muß halt jeder für sich entscheiden. Für mich selbst gesprochen, ich habe in meiner noch recht kurzen Praxis schon so viele wichtige Dinge über Sex und Frauen gelernt, daß meine Frau und damit unsere Beziehung sehr wohl Vorteile davon hat. Zugegeben, erfahren darf sie nicht, woher meine neuen Ideen kommen ;-) Zuletzt mal eine ganz ketzerische Frage, mit 'ner Vorgeschichte: Nimm an, Du hat eine Frau, die Du ganz besonders liebst, über jeden Zweifel erhaben. Du bist aber der Überzeugung, daß es sexuell besser laufen könnte. Leider ist sie nicht so eingestellt, daß Du mit ihr offen darüber reden bzw. einfach neue Dinge ausprobieren kannst. Du hast schon längere Zeit vieles versucht. Die einzige Reaktion ist aber immer wieder etwa diese: "Ich weiß gar nicht, was Du hast, Schatz. Es ist doch alles in Ordnung. Ich mag unseren Sex, auch ohne Orgasmus." und schaut Dich dabei liebevoll an. Du weißt, sie meint es gut, sie liebt Dich und würde sich nie beschweren. Du weißt aber auch, daß es Dich auf Dauer frustriert, denn Du willst mehr für sie tun. --> Was tust Du? (egal für wie konstruiert oder an den Haaren herbeigezogen das scheinen mag, es ist eine Geschichte, die das Leben schrieb)

So war mein Vergleich nicht gemeint. Es geht darum, daß Escorting kein "Betrug" am Partner ist, sondern nichts anderes als eine geschäftliche Beziehung, ein Vertrag. Auch wenn es wsentlich angenehmer sein kann, u.U. sogar für den Kunden UND die Lady, ist es doch "nur" ein Leistung-Gegenleistung-Verhältnis. Das endet erst, wenn Du Deine Escort Lady fragst, ob sie Dich auch ohne Bezahlung wiedersehen will (und sie dann auch noch "Ja" sagt). Aber dann geht ja auch der Betrug am Partner los. In gewissem Sinne verkaufst Du Dich ja in einem "normalen" Job auch, und machst manchmal Dinge, die Dir keinen Spaß machen oder Dir sogar zuwider sind. Aber schließlich hast Du einen (Arbeits-)Vertrag. Bis neulich skorpion666

Da gebe ich Dir recht, mein Problem ist, obwohl ich mir des Verbotenen bewußt bin, stellt sich kein schlechtes Gewissen ein (ich weiß auch nicht, was mit mir los ist)

Viele interessante Gedanken wurden schon geäußert. Mich wundert, daß einer noch gar nicht vorkam... Was ist denn mit den möglichen Vorteilen für den Partner bzw. die Partnerschaft? Ja, ernsthaft. Seit ich Erfahrungen mit anderen Frauen gemacht habe, ist es emotional und natürlich auch sexuell in unserer Beziehung noch viel besser geworden. Obwohl ich schon vorher in meiner Beziehung glücklich war, und es auch weiterhin bin, hat es sich doch noch besser entwickelt bisher. Bei mir ist es auch so, daß ich am Abend nach einem Date (wenn es denn tagsüber war) besonders heiß auf meine Frau bin, wobei ich nicht weiß, ob das vielleicht pervers ist. Habe von anderen gehört, daß an diesen Tagen die arme Frau zu Hause leer ausgeht... ;-) Natürlich dürfte meine Frau nichts davon erfahren, aber selbst wenn, ich bin mir (relativ) sicher, daß wir nicht daran zerbrechen würden. Klar, würde ich sofort damit aufhören, und das würde mir auch nicht schwer fallen, sobald die Entscheidung entweder/oder ansteht. Sicher mag es in meinem Fall noch etwas anderes sein, ich bin mit meiner ersten und einzigen Liebe verheiratet, hatte also vorher (und bis vor kurzem) keinerlei andere (sexuelle) Erfahrungen. So muß ich trotz meiner Liebe zu meiner Frau zugeben, daß die Frage "Wie wäre es wohl mit einer anderen Frau?" immer mal wieder in meinem Kopf ist. Nun habe ich schon einige Erfahrungen gemacht, und bin sehr froh darüber. Zum einen habe ich Alternativen erlebt, weiß, was es noch so alles gibt und werde sicher auch weiterhin noch das eine oder andere Neue erleben. Zum anderen weiß ich auch, daß alle Frauen, auch die schönsten und begehrenswertesten, letzendlich auch "nur" Frauen sind, mit guten und weniger guten Eigenschaften. Das ist für mich eine ganz wichtige praktische Erkenntnis gewesen. Wäre ich nicht davon überzeugt, daß selbst das außergewöhnlichste sexuelle Erlebnis meine Liebe nicht erschüttern könnte, würde ich sofort mit Escorts o.ä. aufhören bzw. hätte nie damit angefangen. Zum Thema Gerechtigkeit, natürlich würde es mir nicht gefallen, wenn ich wüßte, daß meine Frau ähnliches tut. Aber zu dem Thema habe ich zu Ihr gesagt, "wenn es so kommen sollte, sorge dafür, daß ich es nicht erfahre. Und, um unserer Beziehung willen, laß es nicht in Deinen Kopf!" Denn, und das ist mein persönliches Fazit, der Betrug findet immer und ausschließlich im Kopf statt. Die sexuelle "Dienstleistung", ist sie auch noch so gut und leidenschaftlich und, zeitlich begrenzt, vielleicht sogar ehrlich, es bleibt trotzdem nur eine Dienstleistung. Ebenso, wie ich Geld dafür bekomme, daß ich arbeiten gehe. Ich "prostituiere" mich auch, zumindest als Angestellter. Es ist doch nur einen andere Form der Dienstleistung und, ehrlich gesagt, wenn eine Escort-Lady das Glück hat, sich aussuchen zu können, mit einem Freier mit zu gehen oder nicht, hey, da gibt es bestimmt Jobs, die weiniger Spaß machen, oder? Wer wird schon von seinem Chef liebevoll umsorgt, verwöhnt und evtl. sogar sexuell befriedigt ;-) ? Meine Meinung, wer ein schlechtes Gewissen hat, dessen Beziehung ist vielleicht auch wirklich gefährdet, weil sie nicht stark genug ist. Und dann ist es vielleicht besser, mit Paysex aufzuhören. (dann bleibt auch mehr für mich, hehe) Wer bis hierher gelesen hat, hey danke, und alle Achtung für die Ausdauer. Bis die Tage skorpion666 PS: Es gefällt mir hier richtig gut bei Euch im Forum. Nette Leute, interessante Gedanken, toll. Ich glaub', ich bleib noch'n bißchen...