Francois

Jupiter, kurz zu den beiden Aspekten: Zu 1) Die Hilfe zur Selbsthilfe. In Ordnung, das mag es geben. Ich persönlich bin da mittlerweile sehr skeptisch geworden, aber das sei mir gestattet... Zu 2) An den Selbstbetrug in Verbindung mit einem 'Escort-Ausflug' war weder gedacht noch war dies intendiert. Ich halte diese Verknüpfung im vorstehenden Kontext auch für nicht sinnvoll.

Ich nehme es MacBook ohne wenn und aber ab, dass er sich nicht zum Zuhälter eignet und sich folglich nicht angesprochen fühlt, wenn ihm diese berufliche Orientierung angeraten wird. Ich nehme eher an, dass er sich - unter dem selbst erzeugten Zwang von knapp 8 Beträgen pro Tag - unter Druck gesetzt sieht, einfach mal ein neues Forum zu eröffnen. Dies in der Erwartung, dass er beim Beantworten anderer Beiträge mit den Antworten auf einen guten Schnitt an Beiträgen pro Tag kommt. Daher hat er dieses offenbar eher irrelevante Thema zur Diskussion gestellt. Und es hat geklappt!

Liebe Jana, ich persönlich habe - das mag ein ganz individueller Umstand sein - es eher so erlebt, dass vor allem meine ganz engen Freunde, namentlich wenn sie sich in Trennungsphasen befanden, sich und mir als Zuhörer, der um eine Stellungnahme gebeten worden war, jede Menge an 'blauen Dunst' vorgemacht haben. Das aber merkt man erst im Nachhinein! Es ist sicher richtig, dass sich niemand auf Dauer leisten kann, sich selbst allzuviel vorzumachen.Aber die individuelle Zumutbarkeitsgrenze scheint starken Variationen zu unterliegen. Daher mein Fazit: Ich versuche mir wider allen 'blauen Dunst', den ich mir selbst vormache, Ratschläge zu erteilen, aber ganz sicher nicht mehr Dritten.

Ich denke, dass man das nicht kann. Der Mensch betrügt sich normalerweise am meisten selbst; vermutlich kennen die meisten Forumsmitglieder diese Eigenschaft von sich selbst. Zumindest weiss ich es von mir. Ich weiss, dass ich mir 'blauen Dunst' für mich selbst produziere, um mich - äußern wir es einmal ganz profan - 'wohler' zu fühlen. Seit ich es weiß, habe ich davon Abstand genommen, anderen Personen, selbst wenn sie mich um Rat fragen, Ratschläge zu erteilen. Es könnten heute sogar die besten Freunde/Freundinnen sein, ich würde es mehr nicht tun. Es dürfte zweifelsohne zahlreiche starke und schwache Persönlichkeiten, die sich - aus welchen Grund auch immer - dafür entscheiden, als Escort zu arbeiten. Die sogenannten 'starken Persönlichkeiten' stecken diese zeitlich befristete Phase angeblich besser weg. Mag sein. Die 'starke Persönlichkeit' hat eine harte Schale. Möglicherweise aber haben sie das weichere oder das verletzbarere Innenleben. Wie sieht das Fazit dann aus? Ich weiss es nicht. Aber es dürfte klar sein, dass der Escort-Service nur für einen ganz kleinen Teil der Frauen ein reines Wohlstandsfrustprodukt ist. Andere wollen von heute an auf einem Niveau konsumieren, das sie zuvor schlicht nicht erarbeitet haben. Die überwiegende (?) Zahl der Escorts aber dürfte wohl aus handfesten materiellen Gründen aktiv werden und sein - selbst hier beim MC-Escort. Ich betrachte das nicht als anrüchig. Es mag zum Teil sozial kaum vermeidbar sein. Aber nun zum männlichen Zeigefinger: Wir Männer haben die Prostitutierten, die Escorts, die Gespielinnen, die Kurtisanen doch seit Jahrtausenden offenbar bitter und reichlich nötig - aus welchen spezifischen Gründen auch immer. Wir würden die Konkubinen erfinden, wenn es sie nicht bereits seit biblischen Zeiten gäbe. Wir Männer freuen uns, wenn es mehr als weniger Escorts gibt. Je mehr Escorts, desto preiswerter - ceteris paribus - die individuelle Serviceleistung. Desto größer auch die Aussicht auf die Frau, die einem äußerlich zusagt und deren Angebot uns zusagt. Daher sollten wir uns mit Ratschlägen zum Einstieg in diesen Servicebereich zurückhalten.

Kenni mag Recht haben. Ich kenne vermutlich nicht den 'state of the art'. Mein Kriterium ist wahrscheinlich auch sehr primitiv: Immer, wenn ich eine Frau mit einem 'Ballon-Busen' sehe, mache ich einen großen Bogen um sie. Mein letzter Silikon-Busen-Kontakt ist denn auch etwa vier Jahre alt...

Der Bayernbulle spricht mir aus dem Herzen. Es ist in vorliegendem Kontext insbesondere auch zu beachten, dass vermutlich die Mehrzahl der Juristen tatsächlich nicht viel verdient. Das gilt namentlich in Millionenstädten wie etwa Berlin, wo der Angebotsüberschuss enorm groß ist. Was das finanzielle Argument anlangt, kann ich es mithin durchaus verstehen, dass sich eine flott aussehende Juristin den Escort-Casus durch den Kopf gehen läßt - auch jenseits der Wohlstandsfrustration, die dazu beitragen mag, dass Frauen den Escort-Service anbieten.

Selbstverständlich. Aber das wird doch auch von niemandem in Frage gestellt und am wenigsten offenbar von Stephan...

Ergänzend zu Tylers' Reakion: Silikonbrüste anzufassen bewirkt bei mir ein Empfinden wie nach einer eiskalten Dusche!

Unverhältnismäßigkeit im Verhalten? Sonnenkönig, das mag sein und sei zugestanden! Wenn man freilich gelegentlich mit 'schnoddriger Schnauze' schreibt, dann passiert das schon mal.

Oh, besten Dank für den Hinweis. Aber ich hatte mich hinsichtlich des 24. 9. schlicht vertippt. ---------- Beiträge zusammengefügt um 13:57 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:41 Uhr ---------- Oh, was habe ich da bloß induziert? Die Beträge werden ja immer grotesker und auch vulgärer! Hier wendet sich der Gast mit Grausen...

Sire, bei allem Respekt: Der Hinweis auf 'Sippenhaft' scheint mir geradezu grotesk abwegig. Sophie hat mich 'angemacht', Alina hat dazu Beifall geklatscht. Das nehme ich sportlich. Aber ich 'revanchiere' mich mit einem Ellenbogenkick bei Sophie, Alina bekommt noch eine in meinen Augen eher sanfte Kopfnuss ab - zum Beispiel wg. der traurigen Messlatte. Und natürlich dann noch der Seitenhieb zur konzertierten Plaudertaschenaktion bei den geplanten Dreiern in Berlin! Aber beide Damen wehren sich gegen meine Kommentare - vergleiche Alinas Verweis auf Ohropax - und ich finde das vollkommen in Ordnung. Braucht es da noch der Unterstützung des Sonnenkönigs für die in die 'Ecke' gedrängten Gespielinnen? Also meinetwegen... Kenni Teil des 'Rundumschlags'? Absurd! Er meldet sich aber häufiger, wenn Alina ihre Kommentare schreibt. Darauf war mein Hinweis gemünzt. Kenni hält das aus und/oder revanchiert sich. Das halte ich dann aus. Rundumschlag hinsichtlich F.K.? Mein Kurzkommentar zu ihm war doch von den anderen Beiträgen vollkommen unabhängig. Im übrigen hat er sich doch dazu selbst bereits geäußert. Sire, Sie lesen, dass ich Ihnen zusammenfassend nur marginal folgen kann.

Meine Teure, Hand aufs Herz: Wen gehe ich denn hier 'zu heftig' an? Ich bin diskussions- und damit streitfreudig. Ist das so schrecklich? Ich halte es mit Dante: Segui il tuo corso e lasciar dir le gente! Ich entgleise im übrigen auch gar nicht so sehr, oder? Da lasse ich anderen durchaus jederzeit den Vortritt. Die Reaktion einiger Forumsmitglieder macht mich dennoch nachdenklich, da sie ja nicht synchronisiert ist. Aber, mit Verlaub, das halte ich aus. Ich werde mir allerdings durch den Kopf gehen lassen, ob ich zu dem Treffen komme. Ich sehe ja, welche Furien ich losgelassen habe. Mit denen am 24. 9. ein nettes Schwätzchen zu halten? Na, mal sehen...

Offen gestanden bin ich verwirrt. Das geschieht so manches mal, wenn ich etwas von F. K. lese. Aber es gibt eben Vorgänge wie auf Kafkas Schloss und das akzeptiere ich in aller Devotion. ---------- Beiträge zusammengefügt um 00:22 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 00:11 Uhr ---------- Der Sonnenkönig hat recht, wenn er feststellt, dass ich mich eher zu später Stunde in Diskussionen einzuschalten pflege. Was soll ich sagen? Dass die Arbeit mich nicht eher entlässt? Seis' drum. Weitere Übereinstimmungen mit ihm gibt es bezüglich dieses Themas indes nicht. Zuviel Kavaliersgehabe, cher Monsieur, will mir scheinen. War ich Sophie 1 gegenüber unfair? Gefrozzelt habe ich, das ist wahr. Na und? Hat sie doch auch? Na und?

Oh, der Rächer der Entnervten mag übersehen oder überlesen haben, dass ich soeben aus dem Urlaub zurückgekehrt bin. Ich fühle mich, wie man in Berlin sagen würde, sauwohl und bin alles andere als entnervt. Insoweit: Zur Zeit steigt mir niemand so schnell 'auf den Schlauch'... ---------- Beiträge zusammengefügt um 23:41 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:08 Uhr ---------- Tja, wer würde es schon wagen, dem Sonnenkönig zu widersprechen? Zu dessen Lebzeiten dürfte das eher ungesund gewesen sein. Und heute? Ich weiß es nicht. ---------- Beiträge zusammengefügt um 23:51 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 23:41 Uhr ---------- Ich gehe ganz ungemein selten ins Kino und kenne nicht einmal Wayne Wang, es ist traurig, aber gleichwohl wahr. Augenschutz? Ist das eines Sonnenkönigs angemessen? Der konnte es sich doch nicht wahrlich leisten, Dinge schlicht zu ignorieren. Der 'Nowhere Man' könnte das sicher ebenfalls, einen Versuch mag es wert sein. ---------- Beiträge zusammengefügt 26.08.09 um 00:02 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war 25.08.09 um 23:51 Uhr ---------- Lieber Bayernbulle, wenn ich bedenke, welchen Rigorismus einige Forumsteilnehmer an den Tag gelegt haben, als es um das Thema 'Sex mit einem Escort im Ehebett' ging, hätte ich ja fast den Mut zu formulieren, dass Sex und namentlich der bezahlte Sex und Romantik miteinander schlicht nichts zu tun haben. Ganz so aber ist es natürlich nicht, ich weiss das aus eigener Erfahrung. Romantik ist aber eher der Liebe zuzuordnen als dem Sex, einverstanden?

Der 'blaue Dunst' ist eine bekannte Redewendung aus der deutschen Literatur des 19. Jahrhunderts. En passant. Kafka hätte dies zweifelsohne gewusst... ---------- Beiträge zusammengefügt um 23:11 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:37 Uhr ---------- Wenn ich Schach spiele, mache ich während einer Partie i. A. keine Pause der Länge eines schönen Urlaubs. Bestimmte Antworten im MC-Escort hingegen können getrost einmal warten; wie ich sehe, wird meine Antwort ja sogar noch nach mehr als drei Wochen binnen weniger Stunden kommentiert. Insoweit also Applaus für Sophie 1 sowie Alina für den Dank an Sophie 1. Das nenne ich wahrlich Korrespondenzdisziplin! Im übrigen gewinne ich langsam den Eindruck, dass Sophie 1 sich in der Tat zu einer fast kongenialen Ergänzung zur Plaudertasche Alina entwickelt. Quantitativ müßte Sophie 1 sicherlich noch ein wenig zulegen, um die eher traurige Messlatte von Alina zu erreichen, aber qualitativ hat sie meiner bescheidenen Beurteilung nach durchaus bereits gleichgezogen. Wenn ich mir im übrigen vorstelle, dass die beiden Konkubinen in Berlin demnächst anläßlich des MC-Treffens einen 'Dreier' anbieten, dann habe ich hinsichtlich eines Sachverhalts schlicht nicht den geringsten Zweifel: Rastloses Plaudern in der bekannten schlichten Art dürfte das Duo rund um die Uhr sicherstellen können. Wer könnte sich wohl einer solch süßen Lust entziehen? Kenni? Ganz sicher! Dem wäre sicher nicht nach Plaudern zumute, mir übrigens auch nicht. Aber Sex mit geilem Ohrschoner für den Herrn, das wäre das zwar für manch einen Forum-Mitglied von Interesse, aber nicht wirklich nach meinem persönlichen Geschmack. Vielleicht aber könnte man darüber mal Plaudern, zumindest hier im Forum...

Es gibt reichlich Zusammenhänge, in denen ich es geradezu 'kunterbunt' mag. Beim Versuch des ' Vernebelns von Zusammenhängen - wie etwa bei der Thematik von bezahltem Sex und Küssen als 'Elementarthema', ist es mir allerdings lieber, wenn die Dinge beim Namen genannt werden. Da Sophie indes noch in Ausbildung ist, fühlt sie sich vielleicht wohler, sich und anderen 'blauen Dunst' vorzumachen! Ich kann das zwar verstehen, aber ich möchte es nicht kommentarlos stehen lassen. ---------- Beiträge zusammengefügt um 19:14 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 19:08 Uhr ---------- Es gibt reichlich Zusammenhänge, in denen ich es gar kunterbunt mag. Wenn es aber ums' Vernebeln von Zusammenhängen geht - wie etwa bei der Thematik von bezahltem Sex und Küssen als 'Elementarthema', dann ist es mir lieber, die Dinge beim Namen zu nennen. Wenn man aber wie Sophie noch in Ausbildung ist, fühlt man sich aber vielleicht wohler, wenn man sich und anderen 'blauen Dunst' vormacht! Ich kann das verstehen...

Wie schön, dass nach dieser Präzisierung das Thema sich dem Diskussionsende nähert. Dennoch: Ein Hoch auf die Verwirrten und die Verwirrer!

Danke für die Blumen. Mir geht es tatsächlich sehr stark darum, dass beide Seiten den jeweiligen Freiheitsspielraum nutzen, der zur Verfügung steht. Also: Klarstellungen im Vorhinein, damit es im Nachhinein nicht zum Katzenjammer kommt.

Unabhängig von individuell offenbar sehr verschiedenen Erfahrungen, die ja mit der Wahl der Konkubine zusammenhängen, stimme ich Kenni zu und das kommt ja nicht so häufig vor.

Ich habe mich zwar schon bedankt, möchte aber gern noch ganz explizit Jana gegenüber feststellen, dass ich persönlich es selbstverständlich akzeptieren würde, wenn für die von mir angesprochene Konkubine Bedenken gegen ein 'Treffen im Ehebett' hätte. Je nach Verlangen würde ich auf neutrales Terrain ausweichen oder eine andere Gespielin ansprechen.

Ich weiß nicht, was hier aus dem Ruder läuft. Die 'Demütigung' der Ehefrau findet ganz sicher nicht im Ehebett statt. Insgesamt bin ich mehr als überrascht, in diesem Forum Beiträge von Gespielinnen, Geliebten auf Zeit und Kurtisanen zu lesen, die sich über Demütigungen von Ehefrauen auslassen. Das halte ich für grob verlogen. In mehreren Beiträgen ist das ja auch bereits klargestellt worden. Die hier im Forum vertretenen P6-Damen leben doch zu einem Gutteil davon, dass Ehemänner für bezahlten Sex bezahlen. In Deutschland mögen sich ja einige Escorts leisten können, sich dem Vögeln im Ehebett zu entsagen. Anderswo dürfte das, wie ich schon ausgeführt habe, als Wohlfahrtgesellschaftssyndrom betrachtet und milde belächelt werden.

Ich teile diese Einschätzung. Es ist eben jene Art Erfahrung, in der nicht 'jede' konkretistische Serviceleistung in 'Mark und Pfennig' ausgedrückt wird. Sehr angenehm und sehr lustvoll.

Die gemachten Erfahrungen eines jeden von uns weichen sicher mehr oder weniger stark voneinander ab. Mir persönlich geht es so, dass ich die heissesten Stunden mit Frauen verbracht habe, denen es offensichtlich Spaß machte, sich u .a. auch ausführlich mit meinen Kronjuwelen und meinem Hintern zu 'befassen', ohne dazu gebeten worden zu sein. Es war dies immerhin eine stattliche Minderheit der Frauen, die ich insgesamt bis dato kennengelernt habe.

Hier wird keine Lanze gebrochen für jenes 'Würstchen', das einen speziellen Kick verspürt, wenn er im Ehebett eine andere Frau, die er dafür bezahlt, glaubt vögeln zu müssen. Aber die gespreizten Kommentare von Escorts, die sich zu einem Gutteil - einerlei, ob 50 % der Freier verheiratet sind oder gar mehr - von Ehemännern für Ihre Minnedienste bezahlen lassen, zum Tabu von Ehebett, ehelicher Wohnung, Haus und Hof, warum nicht gleich auch Stadt und Land des Ehepaares, scheinen mir so 'teutsch' wie verlogen. Wann hätten Frauen andere Frauen bzw. 'Ehefrauen' in der Weltgeschichte (ist man zu sagen geneigt) respektiert, wenn es um Männer, Sex und Geld ging? Unsere Escorts hier in Deutschland scheinen mir unter einem Wohlfahrtsgesellschaftssyndrom zu leiden, wenn sie das Ehebett für eine Tabuzone erklären. Viele Freier, die die Zeche nicht prellen wollen, möchten im Zweifelsfall einfach nur die Hotelkosten sparen! Wie wäre es denn damit? Nein, das darf und kann nicht sein. Mit solchen Leuten, die nicht das Geld für ein gutes Hotel ausgeben wollen, mag man sich nicht abgeben. Die Kerle müssen aus dem vollen schöpfen können, dann ist man Gespielin, Geliebte auf Zeit etc. im guten Hotel. Dann ist auch das Gewissen im Reinen! Die Diskussion wäre im Nu erledigt, wenn namentlich die Ehemänner in Deutschland einmal für 4 Wochen kein Geld für Escorts ausgeben würden? Ich sagte ganz ausdrücklich 'wenn', denn glücklicherweise ist ja nicht zu befürchten, dass derlei 'droht'. Was würde dann geschehen? Würden sich die 'Studentinnen' dann alternativ einfach nur wieder verstärkt ihrem 'Studium' widmen? Diese 'Gefahr' ist wohl noch geringer...

Teurer Asfaloth, Dank für die Nachfrage. Leider kann ich erst heute auf die Diskussion zurückkommen. Also Mirys' ersten Betrag fand ich ganz gefällig und thematisch interessant. Hinsichtlich der beiden 'Ergänzungen' komme ich zu einer weitaus weniger vorteilhaften Einschätzung. Meinem Eindruck nach hat er das Thema selbst wieder in Frage gestellt, weil in meinen Augen nur noch seichtes kam. Das dann auch in epischer Breite. Oh, dachte ich bei mir, nicht ausdenken, wenn Miry auf den Gedanken kommen würde, noch eine kleine 'Note' nachzuschieben. Mein Kommentar war Ergebnis dieses Eindrucks.