Karina Devi

Haste recht Jedoch dies eben am Geld bzw. nur am Geld aufzuhängen wäre unzureichend. Ich kenne Männer die viel Geld haben und null Charisma, die nicht kraftvoll wirken, etc und ich kenne Männer die wenig/normal Geld haben und viele oder alle der Eigenschaften die du aufgezählt hast. Insofern ist "Geldhaben" zur Definition "was macht aus nem Mann nen richtigen Kerl" meiner Meinung nach nur bedingt geeignet.

Das mag sein, aber es ist auch das was du in nem andren Thread als bedenklich angemerkt hast, wenn diese "Statussymbole" einen solch immensen Stellenwert bekommen. Derzeit wimmelt es nur so von Widersprüchen im Forum Burnout: Ja, so wie unsre (Leistungs)Gesellschaft konzipiert ist, für viele leider wahr.

Wenn wir uns auf so einen Level begeben, hätte ich dann ja auch noch als Antwortmöglichkeit " Nur wenn Mann besonders sarkastisch ist und es als Humor tarnt" schreiben können... Auf die Idee- nämlich sowohl deine als auch diese meine hier- bin ich allerdings nicht gekommen, schlicht weil es ausserhalb meiner Vorstellungskraft liegt, das die Damen hier so etwas überhaupt mit einem "richtigen Kerl" in Verbindung bringen.

Absolut! Deswegen ist es ja grade so interessant! Digging deep... Abgesehen von den "Klassikern", Sokrates, Aristoteles, gibt es im Chan zb, dem chinesischen Zenbuddhismus, Koans die oft aporetische Struktur und Funktion haben. " Verlauf und Pointen dieser speziellen Anekdoten wirken auf den Laien meist vollkommen paradox, unverständlich oder sinnlos. (....) Kōans lassen sich häufig durchaus mit rationalen Methoden interpretieren. Bei einigen Kōans wird erwartet, dass der Zen-Schüler durch Überlegung die richtige Lösung findet. Für die meisten Kōans werden alle verstandesmäßigen Lösungen des Kōans als falsch angesehen. Der eigentliche Sinn dieser Kōans, ihre wesentliche Funktion, erschließt sich nur intuitiv, ohne Worte"

Na ich denke ja eben nicht in den Kategorien, sowas kommt mir selber gar nicht in den Kopf ...das wird angeregt durch die Posts hier..... Das dürfte aber aufgrund meiner "Ausführungen" die vielschichtig sind, nicht ganz verstanden werden von manchem , macht aber nix, dafür wird schlicht gut diskutiert, auch wenn manchmal leichte Abrutsche ins OT; aber im Prinzip ist im weitesten Sinne fast jeder Post themenbezogen. Mir taugt's und deswegen schreibe ich derzeit auch mit.

Für mich 2 Möglichkeiten: 1. Wenn man hier die Herren so liest grösstenteils und vorallem in Bezug auf Pay6 , dann glauben die Damen logischerweise das ist wichtig. Selbst wenn es im Umkehrschluss angenommen wird. 2. Und das hat nix mit Pay6 zu tun und geht über Arbeitszufriedenheit wahrscheinlich hinaus--> Sie bekommen ihre Bestätigung nicht, dass sie gut waren. Und sind damit viele Herren wohl sehr gleich in ihrem Wunsch nach dem "Orden", in-die-Brustschlag Ausbleiben des männlichen Orgasmus:hatte ich auch 1x mal, bzw. beim ersten mal war ich im ersten Augenblick schwer irritiert "liegts an mir?!" , allerdings hat genau das meinen Zugang zum Liebesspiel und auch die Wertigkeit des Orgasmus neu dimensioniert. @ Sonnenkönig: Um mal zu desillussionieren, werd ich was richtig schreckliches sagen- nur weil eine Frau kommt, heisst dass nicht gewzungenermassen, dass der gesamte Sex toll war oder der Mann als wunderbarer Liebhaber empfunden wird. Zu einem guten Liebhaber gehört viel mehr. Ich hatte nen Mann der konnte eigentlich ganz gut lecken, sah auch gut aus, appetitlicher Kerl, aber er war im gesamten absolut kein guter Liebhaber. Manch Frauen können bereits bei einer relativ niedrigen Erregungsstufe durch Anspannung und Atmung ein kommen forcieren. Und wenn ich einen forciert habe, kann dass auch heissen, dass ich eigentlich keinen Bock mehr hatte, weils nicht toll war, ich aber dem Mann seinen "Abschluss" bieten wollte und ihn nicht verletzen. @ Asfa: Ja, ich hab versucht mit dem Bandwurmsatz versucht zu erklären, dass wenn ich schon wissentlich eine "Illusion" kaufe, wie manche ausdrücke, ich mich eigentlich gar nicht selbstbestätigen kann, weil ich mir von Haus aus tendenziell schon selber in die Tasche lüge. Wie toll ist eine Bestätigung, wenn mir selber klar ist, dass das ganze irgendwie was illusorisches hat??? DAS versteh wiederum ich nicht, so wie du sagst es ist ein totaler Widerspruch.

ahhhh ja. Wobei aufgeregt ist bei mir anders! Schwächen- sicher, hab ich, viele!

Nicht hier mit SM mischen, das sorgt nur für Verwirrung

Das sehe ich auch so, aber da hier regelmässig Unterschiede pay6 oder privat aufgezeigt werden, ist die Verunsicherung gross (manchmal auch bei mir) und die Frage verständlich. ---------- Beiträge zusammengefügt um 22:49 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:43 Uhr ---------- Da du geändert hast, genau um das geht's mir, deswegen auch die Bitte um Ausführung... Ich denke, dass das auch für Männer interessant ist, weil ich bin FÜR männliches Selbstbewusstsein und nicht dagegen und ich glaube dass es letztendendes im Bezug auf Sex auch einem Mann doch darum geht ein guter Liebhaber zu sein und sowohl sich als richtiger Kerl zu fühlen als auch so wahrgenommen zu werden, einer an den die Frau sich gerne erinnert.

Das versteh ich nicht Grad geniest?

Das ist der Grund wieso ich dazu geschrieben habe, dass ich mich auf individuelle Antworten freue, weil ich weiss dass eventuell Unterschiede gemacht werden. Sprich wenn es keine einheitliche Antwort gibt die generell zutrifft, wärs interessant wenn Frau genauer ausführt. Ich habe beispielsweise 2 angeklickt generell (pay6 als auch privat) in Bezug auf Sex, jedoch trifft für mich im weitesten Kontext 3 zu. Ich denke, dass das auch für Männer interessant ist, weil ich bin FÜR männliches Selbstbewusstsein und nicht dagegen und ich glaube dass es letztendendes im Bezug auf Sex auch einem Mann doch darum geht ein guter Liebhaber zu sein und sowohl sich als richtiger Kerl zu fühlen als auch so wahrgenommen zu werden, einer an den die Frau sich gerne erinnert.

Also ich kanns nur für mich sagen wenn ich es umgekehrt durchspiele, vorallem wenn es für mich wichtig wäre zur Selbstbestätigung, dass Mann einen Orgasmus hat und er spielt ihn, würd ich mich wenn ich es bemerke eher nicht besser oder bestätigt fühlen und wenn ich es nicht bemerke, aber nur weiss, dass es eventuell sein kann, dass er es mir zuliebe tut, weil er weiss dass es für mich wichtig ist, würde das auch nicht zu Selbstbestätigung führen sondern auch wieder zum Gegenteil. So meinte ich das.

Für mich ist es ok, soll jeder wie er möchte. Aber da führt sich dann die Diskussion "Fake Orgasmus" richtig ad absurdum, denn dann ist dies, der Orgasmus der Frau, offenkundig nicht Selbstbestätigung sondern ein schlichter Selbstbetrug. Ich hab aus Interesse eine Umfrage eröffnet, an die Damen was für sie einen "richtigen Kerl" ausmacht und inwieweit und wie das mit Sex und Orgasmen für sie in Zusammenhang steht. Schau ma ob sich noch andre weibliche Wesen beteiligen. Kann ja auch sein dass ich da völlig anders empfinde als andre.

Da dies im Orgasmus Thread von Kimi so in den Raum gestellt wurde, dass Männer sich erst wie ein "richtiger Kerl" fühlen wenn sie Frau einen Orgasmus bescheren, würde mich jetzt von den Damen ehrlich interessieren was für euch einen "richtigen Kerl" ausmacht. Wie ihr das In Zusammenhang mit Sex seht oder empfindet? Wie wichtig ist für euch des Mannes "Performance" beim Sex um als ganzer Mann durchzugehen? Hat das überhaupt mit Sex zu tun? Ich hab mir bissl schwer getan mit Antwortauswahlen, dh ich freue mich über individuelle Antworten und eine angeregte und aufschlussreiche Diskussion/ Austausch!

Das mag sein und ist ja auch schön darauf zu stehen, jedoch wäre es vielleicht für den Mann dann mal daran sich zu überlegen wie es sein kann, dass ein Orgasmus der Frau ihn erst zu einem richtigen Kerl macht....lasst das doch bitte mal sinken....nämlich sowohl was Eigenwahrnehmung als auch Fremdwahrnehmung betrifft...hallooo??!!! Ich persönlich finde das mittlerweile eher merkwürdig dass " seinen Mann stehen"- und zwar im übertragenen nicht im wörtlichen Sinne von Erektion- bei manchen daran offenbar so aufgehängt wird. Das konkrete Beispiel das du bringst ist ein schönes und auch für mich nachvollziehbares so wie du es schreibst, aber für mich da ehrlich gesagt nicht auf Männer, die so eine (Krankheits)Geschichte nicht haben, anwendbar.

Ich möchte zu meinem obigen Beitrag hinzufügen- ich will die Männer hier in keiner Form angreifen noch Selbstzweifel schüren, sondern vermitteln dass für viele Frauen (darunter wie man lesen konnte durchaus auch welche im Pay6) ein wirklich guter Liebhaber nicht der ist der in der Lage ist sie zum Orgasmus zu bringen, sondern der der vom ersten Blick bis zum Verabschieden sich auf das was an Begegnung und Berührung möglich ist einlässt und die Frau geniesst, isst, trinkt, riecht, hört, fühlt und zwar in jedem Augenblick. Umgekehrt macht genau das meiner Meinung nach auch eine gute Liebhaberin aus.

Danke dafür! Nachdem eine Stimme die hier mit niemandem schläft hier nicht ausreicht, wäre das echt mal empfehlenswert für viele Männer eine Frau oder mehrere ihres Vertrauens die eine ehrliche Haut sind ein bissl genauer zu befragen.Wenn es Man(n) wirklich interessiert und es nicht nur um das Aufkleben des "I made her come"-Ordens , um eine absurde Selbstbestätigung, in Wahrheit geht, wo ich bei einigen stark das Gefühl habe. Und wenn ich sowas lese , was ja ebenso wie in dieser der-weibliche-orgasmus Diskussion ein "Wir reden, aber haben eigentlich keine Ahnung" ist, dann wundert mich nichts mehr. Das Problem ist, dass selbst solche es wissen wie es ist oder zu sein hat oder Man(n) es sich wünscht, die es gar nicht wissen können, anstatt mit denen zu reden bzw sich zu befassen die es wirklich wissen. Orgasmus und Fallenlassen ist kein Wunschkonzert des Mannes!

So meine zumindest ICH das nicht ....sondern siehe lolo's post, der hat das schön formuliert

Ehrlich, die meisten Frauen die ich kenne, mich eingeschlossen, empfinden Druck oder Massage des Muttermundes als unangenehm oder sogar sehr schnell als schmerzhaft.Egal ob durch Finger, Hilfsmittel oder Penis. Abgesehen davon, dass dieser bei manch Frauen mit dem Finger gar nicht zu erreichen ist oder nur in hockender Position.

da würde sich ein etwaiges Vortäuschen ganz schnell aufhören. Umgekehrt könnte man (eher Frau) sagen,wenn man keinen Bock auf Vortäuschen oder "unbedingt Orgasmus" als das Mass aller (erotischen) Dinge hat und einfach nur geniessen will, dass jeder Orgasmus sagen wir 300 mehr kostet, damit wär dann vielleicht mal Schluss mit dem Nachjagen der Jäger. Dazu müsste man(n) allerdings sicher wissen, wie Frau zu Orgasmus steht bzw. da könnt das "schnelle Geld" verlockend sein, sprich es könnte somit auch zu einem Vortäuschen bis der Arzt kommt kommen Ganz ganz schwierige Sache

Genau, und Weiblein und Männlein sind Maschinen, bei denen es zwei unterschiedliche Orgasmusknöpflein gibt, je nachdem ob gezahlt wird oder nicht

Nein du hast dich nicht missverständlich ausgedrückt, verstehst aber wiederum nicht was ich schreibe. So wie Babu kurz und bündig sagte: der grösste Orgasmusverhinderer ist Leistungsdruck. Und ja wenn ich es auf einen mechanischen Geschlechtsakt beziehe, dann ist der Höhepunkt der Höhepunkt. Bei einer umfassenden Begegnung trifft das für mich absolut nicht zu. ---------- Beiträge zusammengefügt um 10:58 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 10:56 Uhr ---------- Ganz einfach: Aus dem was du schreibst

Ich meinte es im Sinne, dass das Argument "ältere Generation, die wissens nicht besser" in Bezug auf "Liebhaberqualität", schwachsinnig ist. Auch meiner Erfahrung nach sind es oft die älteren Männer (50+), die schlicht entspannter sind und jenseits von Leistung (im Gegensatz zu AH), jedoch gibt es definitiv auch Jüngere wo das zutrifft. Es gibt solche und solche in jeder Altersgruppe. Insofern ist Alter tatsächlich nicht immer und unbedingt relevant.

ja, genau fachsprachlich auch Klimax. Hierzu kuckst du [ame]http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Reaktionszyklus[/ame] auf die schnelle... Der Punkt ist, dass ein wissenschaftliches Herangehen und Abarbeiten von Techniken um eben diese paar Sekunden zu haben oft dazu führt, dass sich die Erregungskurve gar nicht erst maximal aufbaut! Und weil du mir ein Häkchen gegeben hast bezüglich Alter. Die Männer die ich da meine sind eben genau nicht in diesem Anspruch und dieser Zielgerichtetheit!

keine Nachsicht, das hat mit Alter nix zu tun!!!! Ich weiss das zu 100%! man lernt immer gegenseitig voneinander, ich werde einem Mann auch nicht sagen wie das bei ihm so ist, aber wenn es mich interessiert, dann frag ich, tausche mich aus