und diesmal Wien

[Bayernbulle]

http://www.spiegel.de/kultur/tv/wiener-tatort-ueber-sexsklavinnen-mit-adele-neuhauser-a-920651.html

 

Anscheinend werden die gleichen Stories in den Krimis nur an unterschiedlichen Schauplätzen abgedreht. Aussage immer wieder: Prostitution ist Gewaltprostitution

 

Benno, übernehmen Sie..

[ania]

Babu, Benno traue ich vieles zu, aber nicht das er hier gegen die gebalte Macht des Wahnsinns ankämpfen kann, dafür sind einfach zu viele

[lust4fun]

Eine andere Seite:

Bibi – für die Zuschauer die Autorität bei Milieufragen und allgemein die Sympathieträgerin – darf im Film ein Modell dafür sein, wie man sozialkritisch und empathisch sein kann ohne gegen Prostitution an sich zu geifern. Ihre Sätze werden bei den Zuschauern angekommen sein:

„So was nenne ich nicht Prostituierte, so was nenne ich Sklavin!“

„Das nächste Mal nicht 30, nicht 35, sondern 150 – mindestens!“

Das ist schon fast die konkrete Utopie einer selbstbestimmten Arbeit, von der man gut leben kann. Bibi sagt nicht, dass es dies unmöglich sei oder dass es das nicht gäbe.

 

Nur Preise rauf ist auch keine Lösung.

Mir geht es bei diesem Gedanken nur um diesen Eindruck, den ich von Bibi hatte und um die mögliche psychologische Wirkung auf die Zuschauer.

 

Die Freier sind arme Würstchen, aber moralisch neutral.

Die Prostituierten sind Frauen, die in einer verrückten Welt ihr Leben irgendwie meistern müssen. Sie sind von der Politik alleingelassen. (Bibi: „Mir geht die Haltung auf die Nerven – Härte fordern, aber die Schwachen ausnutzen.“)

 

Welche Bilder bleiben bei euch?

[Wulf]

Welche Bilder bleiben bei euch?

 

Mehr oder weniger als ca. 6000 bulgarische Zwangsprostituierte in Wien...

[Benno]

Welche Bilder bleiben bei euch?

 

Vielleicht bleiben ein paar Bilder bei denen haengen, die sich mit der Materie beschaeftigen, so wie unser einer, aber bei den meisten Leuten geht's links rein und rechts wieder raus.

 

Die Medien, Internet, Zeitungen und Fernsehen sind mittlerweile derart "oversexed", dass dieses Thema sehr vielen Leuten breits beim Hals raushaengt.

Bearbeitet 15. September 2013 von Benno

[lust4fun]

...derart "oversexed", dass dieses Thema sehr vielen Leuten breits beim Hals raushaengt.

 

Woher weißt du das?

 

Das Thema dieses Tatorts war der Junge - und ich habe ihn geliebt.

 

Aber du hast recht, wir reden als Leute, die sich mit der P6-Materie beschäftigen. Da werden die Bilder anders sein als bei Leuten, die keine Erfahrung damit haben.

 

Dein Bild willst du nicht beschreiben?

[max2go]

außerdem sollte man schon zwischen fiktion und Realität unterscheiden. ....

[Benno]

außerdem sollte man schon zwischen fiktion und Realität unterscheiden. ....

 

Da hast schon recht, aber gefaehrlich ist immer eine Fiktion, die realitaetsnahe dargestellt wird, insbesondere wenn man manipulativ agieren will...

[lust4fun]

Max, ich habe zur Kenntnis genommen, was du von mir hältst - ich mag es nicht, wenn du mir über den Kopf streichelst.

[max2go]

Max, ich habe zur Kenntnis genommen, was du von mir hältst - ich mag es nicht, wenn du mir über den Kopf streichelst.

 

 

ich mag dich halt......... und wollte mich erst mal langsam vortasten. Rumknutschen können wir später.

 

 

[Bayernbulle]

rumknutschen können wir später.

 

 

 

Drohungen sind aber nicht erlaubt im Forum...

[ania]

Es ist zwar schön, wenn die Herren sich um die Belange von uns SW kümmern, jedoch drängt es uns wieder in die passive Rolle, in der wir nur akzeptieren können egal was geschieht.

 

Sobald Frau versucht sich stark zu machen aber wird sie getätschelt. Ich weiß nicht - selbstbestimmtes Arbeiten ist was anderes.

[Benno]

Ich weiß nicht - selbstbestimmtes Arbeiten ist was anderes.

 

Es gibt kein selbstbestimmtes Arbeiten in dem Job, weilst immer einen zweiten brauchst.

[ania]

Es gibt kein selbstbestimmtes Arbeiten in dem Job, weilst immer einen zweiten brauchst.

 

ROFL -- Benno du bist mir einer, aber ich hoffe du hast es dennoch verstanden, auf was ich raus wollte

[lust4fun]

Inzwischen weiß ich, welches Bild für mich das stärkste war:

 

In der Tischmädchen-Bar "setzt sich eine Sexarbeiterin neben einen potentiellen Kunden und legt ihren Arm um ihn. Sie will ihn unterhalten, sie kennt ihn möglicherweise als Stammgast der Bar, kennt ihn evt. als ihren Stammkunden, sie will ihn zum Sexdienstleistungskauf annimieren. Das ist sowohl eine selbstbewußte, kaufmännische Handlungsweise als auch gleichzeitig freundschaftlich-kollegiale Geste zwischen Menschen, die in diesem Milieu zu leben sich eingerichtet haben."

 

Das Zitat stammt von Marc of Frankfurt, der auf sexworker.at einen meisterhaft klaren und sortierten Kommentar zum Tatort schreibt.

 

Link

[max2go]

Inzwischen weiß ich, welches Bild für mich das stärkste war:

 

In der Tischmädchen-Bar "setzt sich eine Sexarbeiterin neben einen potentiellen Kunden und legt ihren Arm um ihn. Sie will ihn unterhalten, sie kennt ihn möglicherweise als Stammgast der Bar, kennt ihn evt. als ihren Stammkunden, sie will ihn zum Sexdienstleistungskauf annimieren. Das ist sowohl eine selbstbewußte, kaufmännische Handlungsweise als auch gleichzeitig freundschaftlich-kollegiale Geste zwischen Menschen, die in diesem Milieu zu leben sich eingerichtet haben."

 

Das Zitat stammt von Marc of Frankfurt, der auf sexworker.at einen meisterhaft klaren und sortierten Kommentar zum Tatort schreibt.

 

Link

 

 

Ja ist klar. Und die gleichen Mädels sollen angeblich 15.000 Euro Schulden mit 30 Euro Ficks abarbeiten, werden gleichzeitig mit Zigaretten Ausdrücken gequält und sollen so noch gute Miene zum bösen Spiel machen. Und dann wird mit Schlüpfer und BH angezogen gevögelt. Wer's glaubt....

 

Ich sach doch: Fiktion und Realität. Gut, wenn man's auseinanderhalten kann.

 

Auch wenn mir schon klar ist, dass Fiktion ihre Ideen aus von den Autoren wahrgenommenen Realitäten stammt und gleichzeitig die Fiktion die Wahrnehmung von Realität für manchen bedeuten kann, zumindest die Art der Wahrnehmung beeinflusst.

 

Umso wichtiger für alle die in beiden Bereichen zuhause sind, dass klar zwischen Fiktion und Realität unterschieden wird.

 

Daher für mich: Keine Bilder, die ich für mich mit der Realität in Einklang bringe.

[Wulf]

Ja ist klar. Und die gleichen Mädels sollen angeblich 15.000 Euro Schulden mit 30 Euro Ficks abarbeiten, werden gleichzeitig mit Zigaretten Ausdrücken gequält und sollen so noch gute Miene zum bösen Spiel machen. Und dann wird mit Schlüpfer und BH angezogen gevögelt. Wer's glaubt....

 

Ich sach doch: Fiktion und Realität. Gut, wenn man's auseinanderhalten kann.

 

Auch wenn mir schon klar ist, dass Fiktion ihre Ideen aus von den Autoren wahrgenommenen Realitäten stammt und gleichzeitig die Fiktion die Wahrnehmung von Realität für manchen bedeuten kann, zumindest die Art der Wahrnehmung beeinflusst.

 

Umso wichtiger für alle die in beiden Bereichen zuhause sind, dass klar zwischen Fiktion und Realität unterschieden wird.

 

Daher für mich: Keine Bilder, die ich für mich mit der Realität in Einklang bringe.

 

Ich frage mich, ob wir hier, im Escort-Elfenbeinturm unterwegs, uns ein Urteil erlauben können über Realität und Fiktion von 30€ Ficks im Kontext von bulgarischen Zuhälterstrukturen in Wien...?

Diese Zuhälterstrukturen kommen in dem "meisterhaft klaren und sortierten Kommentar" von Marc auch nicht vor.

[max2go]

Ich frage mich, ob wir hier, im Escort-Elfenbeinturm unterwegs, uns ein Urteil erlauben können über Realität und Fiktion von 30€ Ficks im Kontext von bulgarischen Zuhälterstrukturen in Wien...?

Diese Zuhälterstrukturen kommen in dem "meisterhaft klaren und sortierten Kommentar" von Marc auch nicht vor.

 

 

 

lolo, ich verstehe das mal als zustimmung zu meinem beitrag. denn genau so ist es. wir können und brauchen uns bei der Geschichte kein Urteil erlauben.

 

 

Es ist eine Fiktion.

 

Egal inwieweit sie (teilweise) auf Tatsachen beruhen mag. Und dann können wir es noch weniger wissen.

 

Wobei schon alleine der gesunde Menschenverstand ohne Hintergrundwissen an der Realitätsnähe dieser Fiktion Zweifel aufkommen lassen kann.

[ania]

Etwas in dieser Richtung wollte ich schreiben lolo- aber a- musste ich schon aus dem Bus aussteigen und zur Arbeit und b- ach... ja wir sind alle SW aber die Wahrheit ist, wir haben alle eigene Regeln und Arbeitsweisen.

 

Als Camgirl hätte ich mir nicht vorstellen können wie es ist, real mit einem fremden Mann gegen Monetäres zu schlafen, es war nah und doch abstrakt... Oftmals werden wir als Spezialistinnen angesprochen, aber dazwischen liegen oftmals Welten, wie der Koch eines Haubenküche und der Frizel von der Pommesbude.... wobei ich hier keine Vergleiche zwischen Escort und Tischmädchen ziehen möchte oder kann.

[malSchauen]

Naja, in Athen bezahlt man wohl auch an den etwas schlechteren Ecken.. Wie z.B. Omonoia Sq um die 10€ für bisschen sexuelle Zuneigung. Die Mädels sind auch aus Bulgarien, aber vom aussehen wohl der Ausschuss..

 

In Hamburg (und garantiert andern Orts ebenso) gibt es auch Service für 30mins/30€, wie man in diversen Boards nachlesen kann ;)

Sogar mit Schlammschieben auf Wunsch, ganz ohne Dusche & sauber machen zwischen den Kunden. Ist das nicht lecker.. jamjam.

 

Das Problem @max ist, manche Menschen haben null Hirn.

"Ach das geht schon in Ordnung, mein Freund hat so eine Pille gegen AIDS" wenn man sowas dann liest/hört dann weist du sofort dieser Mensch arbeitet auch 15.000€ Schulden mit 30€ Ficks ab. Manch eine macht es auch schonmal der Liebe wegen, bzw. weil Mann den Willen der Frau brach.. ganz ohne Gewalt ab und an. Manche sind auch einfach nur dabei weil sowieso Oma & Mutti schon die Schenkel gespreizt haben, für Bildung kein Platz war denn "Ich werd Pornostar!".

 

Du glaubst garnicht wie schnell Menschen über moralische Sorgen hinweg sehen wenn der Trieb groß genug ist. Bei vielen kommt die vermeintliche Moral erst wieder zum vorschein wenn der passive Partner tränen in den Augen hat.....

 

 

Wie in vielen Bereichen in denen man Geld verdienen kann ohne das der Staat seinen Anteil abbekommen muss; gibt es halt enorme Unterschiede.. Highclass & Ich mach's weils meine Welt ist kontra wir machen es weil nix anderes als Option vorhanden ist.

Es gibt auch Camgirls die, wenn sie nicht sich selbst fisten vor der Cam, Kunden erleichterungen anbieten. Ganz besonders die Osteuropäischen, die egal was ist, extrem Müde aussehen aber nur 1h schlafen und dann wieder 3-5h online sind vor der Cam um wenigstens ein bisschen Geld zu machen... einfach mal schauen bei xhamster.com, dort gibt es tausende perfekte Beispiele in Sachen "unter Zwang sitzen wir in einem Haus indem es einen gescheiten Upstream gibt um die Kohlen für unsre Zuhälter zu machen".

Das gabs schon 1997, das gibs auch heute genauso noch... Damen werden aus den Dörfern in die Stadt gebracht, mach dich nackig vor Cam, und wenn du Kunden hast nackig vor denen. Und alles Ohne für lau.

 

Also was kriminell und Menschenverachtend so abgeht in der Welt, sieht man leider niemals in den Nachrichten.

Vieles wird gekonnt verschwiegen, eingestreut durch andere Medien damit viele viele gleich wieder sagen können "das kann ich mir nicht vorstellen, deshalb existiert das auch nicht!". Vieles wissen aussenstehende auch garnicht, weil man doch so gerne moralisch korrekt sein möchte und bloß niemals die Polizei um 5Uhr früh auf'n Kaffee am Tisch haben möchte...

Bearbeitet 18. September 2013 von malSchauen

[ania]

ok ich bin mal raus.......

[max2go]

ok ich bin mal raus.......

 

 

Oh, hey - gute Idee. Wart'n Moment, ich komm' mit.