Flug oder Bahn - das ist hier die Frage

[bart_s]

Welchen Dreck meinst Du? Ausserdem sitze ich lieber eine Stunde im Flieger fest, als 7 Stunden im Zug.

 

 

Das allseitsbekannt CO2, Stickoxide (298mal so wirksam wie CO2), Kohlenwasserstoffe usw., sie werden durch Flugzege in der Stratosphäre eingebracht, womit sich die Wirksamkeit nocheinmal erhöht.

 

Das mit der Flugzeit ist eben die berühmte Milchmädchenrechnung, dabei werden immer die Eincheckzeiten vergessen und schon sieht es deutlich anders aus. Auch mit einrechnen muss man die Anreise, die zum Flughafebn meistens länger ist als zur Bahn. Mit all diesen Faktoren relativiert sich der angebliche Zeitvorsprung erheblich. dies wurde auch schon mehrfach unter Realbedingungen getestet. Das Flugzeug war immer der Gewinner, aber der Zeitvorsprung war nicht sehr groß. Dafür ist das Flugzeug mit Abstand der größte Luftverschmutzer in den Vegleichen.

[Sonnenkönig]

Ich schließe mich in allem Babus Beitrag an, abgesehen davon, dass ich noch zum nächsten Bahnhof etwas Zeit verschenke. Dennoch ist es mir das wert und wesentlich entspannter. Zum Komfort und überfüllte Abteile: Früher bin ich oft Berlin-Rheinland gependelt, teils auch in der zweiten Klasse. Und oft waren die Abteile da ziemlich leer, das war sehr komfortabel. Jedenfalls ist nicht jeder Zug randvoll und jedes Flugzeug völlig leer.

 

Die Verspätungen sind mir ein Ärgernis, ebenso wie die systematischen Gaunereien der DB, wenn Kunden ihre Bahncard kündigen (es hat nämlich System, die Kündigung angeblich nie zu erhalten und dann Inkasso-Vereine zu bemühen, siehe dazu u.a. hier und hier) doch ich bin dennoch überzeugter Bahnfahrer.

[Bernd666]

Das allseitsbekannt CO2, Stickoxide (298mal so wirksam wie CO2), Kohlenwasserstoffe usw., sie werden durch Flugzege in der Stratosphäre eingebracht, womit sich die Wirksamkeit nocheinmal erhöht.

 

 

Ich verfolge die Wissenschaft seit Jahren und halte das für widerlegt. Es sind nur 0.4% in der Atmosphäre. CO2 steigt mit steigender Erderwärmung (siehe Eiskernbohrungen), die zwar stattfindet aber ohne zutun der Menschen. In den letzten Jahren steigt nicht mal mehr die Erderwärmung.(Siehe Climategate)

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 22:07 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 21:56 Uhr ----------

 

 

Das mit der Flugzeit ist eben die berühmte Milchmädchenrechnung, dabei werden immer die Eincheckzeiten vergessen und schon sieht es deutlich anders aus. Auch mit einrechnen muss man die Anreise, die zum Flughafebn meistens länger ist als zur Bahn. Mit all diesen Faktoren relativiert sich der angebliche Zeitvorsprung erheblich. dies wurde auch schon mehrfach unter Realbedingungen getestet. Das Flugzeug war immer der Gewinner, aber der Zeitvorsprung war nicht sehr groß. Dafür ist das Flugzeug mit Abstand der größte Luftverschmutzer in den Vegleichen.

 

Ja okay, in dem Fall kann ich die Wartezeit am Flughafen angenehmer verbringen.Ich muss mich nicht in zugigen Bahnhöfen rumtreiben, und ich muss nicht in die Innenstadt rein. Mantel brauch ich auch keinen. An der Sitztheke kann ich gut am Notebook arbeiten und auch mal telefonieren.

[bart_s]

Aberglaube ist auch ein Glaube! Ließ doch mal alles durch zu Climagate und schon sieht das Bild anders aus. Richtig die Erde erwärmt sich immer wieder von alleine, aber noch nie geschah es so massiv und so schnell. Nach wissenschaftlichen Standarts, ist die Erderwärmung durch den Menschen weder bestätigt noch wiederlegt (die Datenerfassung ist noch zu kurz), aber alles spricht dafür. Umweltkatastrophen nehmen in Anzahl und Heftigkeit zu. Frage doch mal bei den großen Versicheren und Rückversicheren nach. Die haben auf diesen Gebiet so mit die besten Forscher, weil sie müssen ja für die Zukunft kakulieren. Die sagen der Klimawandel ist da.

 

IPCC Sachstandsbericht von 2007; ...der menschliche Einfluss sei „sehr wahrscheinlich“...; ...schätzt den Grad des wissenschaftlichen Verständnisses über die Wirkungen von Treibhausgasen als „hoch“ ein...; ...bestätigen wenigstens 97 % der teilnehmenden Wissenschaftler die Aussage, wonach die menschlichen Emissionen von Kohlendioxid einen wichtigen Bestandteil des Klimasystems darstellen...; ...in einer Auswahl von 928 Abstracts aus einer wissenschaftlichen Datenbank mit dem Stichwort „global climate change“ kein einziges Abstract finden, das den grundlegenden, vom IPCC vertretenen Thesen widersprochen hätte...

 

Ich gebe zu es ist möglich, dass sich 97% der Wissenschaftler irren und ja einfach die Augen verschließen kann auch helfen.

[texasrancher]

... und ja einfach die Augen verschließen kann auch helfen.

 

Im Falle von Bernd - und vielen anderen hier - hilft das auf jeden Fall. Wozu soll er sich mit der Sache beschäftigen? Bis es richtig schlimm wird, ist er unter der Erde. Und bis dahin nimmt sein wirkliches Interesse - möglichst viele junge Mädels zu vögeln - seine ganze Kraft in Anspruch. Und mit einem Porsche oder einer Flugreise lassen sich die jungen Dinger viel mehr beeindrucken, als mit einer läppischen Bahnfahrt.

 

[Bernd666]

Ich wär ja bereit das an anderer Stelle zu diskutieren, ich würde mich auch gerne überzeugen lassen, dass ich falsch liege. Die Erderwärmung hab ich nicht bestritten, sowenig wie das Klimaoptimum im Mittelalter.und die Eiszeit, die gar nicht so lange her ist.

 

Texas, das Problem ist, dass ich mich schon länger damit beschäftige.

Möglichst viele trifft übrigens auf mich nicht zu. Eher schon: Möglichst hübsch, nicht zu jung, sowenig wechseln wie möglich.

Bearbeitet 29. November 2012 von Bernd666

[Bob]

Ich fliege lieber als mit der Bahn zu fahren.

[texasrancher]

I

Möglichst viele trifft übrigens auf mich nicht zu.

 

Sorry, möglichst oft wollte ich eigentlich schreiben

[Bernd666]

Sorry, möglichst oft wollte ich eigentlich schreiben

 

Auch nicht.Ich bin keine 18 mehr. Und sehr wenig Zeit hab ich auch.

[texasrancher]

Auch nicht.Ich bin keine 18 mehr. Und sehr wenig Zeit hab ich auch.

 

"möglichst oft" muss ja nicht "oft" bedeuten

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 22:38 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:36 Uhr ----------

 

I nicht zu jung,

 

seit wann dies?

 

nach deinen Beiträgen hier dachte ich bisher, zu alt wäre ein Problem

[Bernd666]

 

nach deinen Beiträgen hier dachte ich bisher, zu alt wäre ein Problem

 

Ideal ist eine Differenz von ca. 20 Jahren.

[Philebos]

Ich verfolge die Wissenschaft seit Jahren und halte das für widerlegt. Es sind nur 0.4% in der Atmosphäre. CO2 steigt mit steigender Erderwärmung (siehe Eiskernbohrungen), die zwar stattfindet aber ohne zutun der Menschen. In den letzten Jahren steigt nicht mal mehr die Erderwärmung.(Siehe Climategate)

 

Verzeihung Bernd, aber das ist totaler Quatsch. Es gibt leider immer wieder Leugner eines von Menschen verursachten Klimawandels, aber diese können lediglich pseudowissenschaftliche Argumente anführen. Letztes Beispiel war das unsägliche Buch von Vahrenholt. Die überwältigende wissenschaftliche Evidenz spricht hier eine andere Sprache, auch wenn durch die Industrie finanzierte Kampagnen Klimaforscher immer wieder zu diskreditieren versuchen, leider oft erfolgreich. Siehe z.B. hier: http://www.zeit.de/2012/48/Klimawandel-Marc-Morano-Lobby-Klimaskeptiker

 

Das mit der Flugzeit ist eben die berühmte Milchmädchenrechnung, dabei werden immer die Eincheckzeiten vergessen und schon sieht es deutlich anders aus. Auch mit einrechnen muss man die Anreise, die zum Flughafebn meistens länger ist als zur Bahn. Mit all diesen Faktoren relativiert sich der angebliche Zeitvorsprung erheblich. dies wurde auch schon mehrfach unter Realbedingungen getestet.

 

Ich schrieb "von Tür zu Tür", natürlich sind da Anfahrts- und Wartezeiten eingerechnet. Ich musste ein halbes Jahr zwischen Bonn und Berlin pendeln, daher weiß ich sehr genau, wieviel Zeit ich mit den verschiedenen Verkehrsmitteln benötige, um vom Start- zum Zielort zu gelangen. Mit dem Flugzeug war es eindeutig schneller als mit der Bahn.

[Alina]

Da sehe ich überhaupt keinen Vorteil in der 1. Klasse, dort sitzen oft dauertelefonierende Geschäftsleute. Einmal hatte ich jemanden, der seiner Seketärin telefonisch stundenlang Briefe diktiert hat - unfassbar!

 

Im ICE versuche ich immer, einen Platz in einem Ruheabteil zu reservieren, da kann man die Leute wenigstens ermahnen, wenn sie es übertreiben.

 

ich habe den Endruck, manche wollen einfach auf "wichtig" machen. Als ich vor ein paar Wochen eine Freundin besucht habe und mit dem ICE gereist bin, saß da einer neben mir, der bewusst lauter als nötig, gaaaanz wichtig telefonierte.

 

Dabei schaute er immer mal wieder zu mir und zuckte mit den Schultern, als hätte er ja gaaaar keine Lust, dieses Telefonat zu führen.

 

Dann sah ich aber, da er das Handy kurz etwas weiter weg vom Ohr hatte, dass da gar keine Verbindung vorlag ( kein Scherz) sprich er sprach mit sich selbst .

 

Daraufhin fragte ich dann, ob er Schauspieler ist und Texte übt? Er ganz perplex geantwortet, dass er ein wichtiges Firmentelefonat führt, daraufhin ich: dazu sollten Sie Ihre Firma aber dann auch erstmal anrufen .... ja ich bin frech, aber ich konnte es mir nicht verkneifen. Er hatte es dann ziemlich eilig, den Wagon zu wechseln und ich hatte endlich Ruhe....

.

Bearbeitet 30. November 2012 von Alina

[Lineker]

ist doch klar, der sah neben sich ne hübsche frau und wollte halt kontakt zu dieser aufnehmen

und dabei auf dicke hose machen....

wobei, wenn ich mit meinem smartphone telefoniere der bildschirmnach kurzer zeit während des gesprächs ausgeht, man also erst beim auflegen (egal wer)

wieder sieht das es an ist.....

[Alina]

er hatte das gleiche Nokia E72 wie ich und es leuchtete schon, wahrscheinlich, weil er ja mit dem Ohr schon gegen Tasten teils kam, aber eben nur die normale Frontseite. Klar geht die Verbindung mal weg, aber er sah schon ziemlich ertappt aus und sprach ja da immer noch, wenn man keinen Empfang hat, schaltet das zwar auch um, aber mit einem anderen Display.

 

Was ich persönlich aber noch nerviger finde, sind die Herren, die von ihrer Frau Einkaufslisten via Handy mitgeteilt bekommen, dann immer laut wiederholen, was die Frau soeben durchgesagt hat und dann noch jede Menge Kosenamen zum Abschied folgen....

[Senta O.]

er hatte das gleiche Nokia E72 wie ich und es leuchtete schon, wahrscheinlich, weil er ja mit dem Ohr schon gegen Tasten teils kam, aber eben nur die normale Frontseite. Klar geht die Verbindung mal weg, aber er sah schon ziemlich ertappt aus und sprach ja da immer noch, wenn man keinen Empfang hat, schaltet das zwar auch um, aber mit einem anderen Display.

 

Was ich persönlich aber noch nerviger finde, sind die Herren, die von ihrer Frau Einkaufslisten via Handy mitgeteilt bekommen, dann immer laut wiederholen, was die Frau soeben durchgesagt hat und dann noch jede Menge Kosenamen zum Abschied folgen....

 

 

Die merk ich mir immer, man weiss nie, wann man sie mal gebrauchen kann!

Zum Abschied fällt mir ja meist nur Idiot, Mistkerl und so ein, dann bin ich dann schon dankbar für!

[Bernd666]

Danke für den Artikel Philebos, aber ich lese Artikel von Wissenschaftlern aus beiden Lagern und vergleiche die Argumente. Da muss man auch mal stundenlange Vorlesung spendieren und nacharbeiten und das über Monate. Anders kommt man an das Thema nicht ran.

[Maria Diamond]

Die beste Lounge ist im Berliner Hauptbahnhof, da gibt es einen abgeteilten 1.Klasse-Bereich, wo es ruhiger ist und sogar kleine Snacks gereicht werden.

 

Dafür ist der Berliner Hauptbahnhof ansonsten ne Katastrophe, unübersichtlich und unwegsam, es fehlen komplett Uhren, Anzeigetafeln und Fahrscheinautomaten sind auch kaum da... Schrecklich!

[Philebos]

Dafür ist der Berliner Hauptbahnhof ansonsten ne Katastrophe, unübersichtlich und unwegsam, es fehlen komplett Uhren, Anzeigetafeln und Fahrscheinautomaten sind auch kaum da... Schrecklich!

 

Da gebe ich Dir Recht - der Bahnhof sieht gut aus, ist aber alles andere als funktional.

[bart_s]

Nee der sieht nicht mal gut aus. Die Werbebilder und die Realität sind weit auseinander. Die Bahn verwendet immer noch die Bilder der Planung, mit diesen schönen langen Glastunnel. Die Realität, ich glaube über 100m davon fehlen. Ich hatte mal die Gelegenheit das Teil aus der Luft zu sehen, total verstümmelt. Der Architekt hat ja auch dagegen geklagt. Die Bahn musste daraufhin teile der Beleuchtungsverkleidung im Untergeschoß verändern, aber leider müssen sie ihn nicht verlängern.

[Sonnenkönig]

Klimaschwankungen und (von Menschen verursachter) Klimawandel sind ein faszinierendes Thema; nur sollte man es nicht mit Bernd besprechen, dessen Beiträge man meist nur unter einem rein satirischen Blickwinkel betrachten kann;-)

[Wellness Escort]

Ich liebe die Bahn, vor allem die 2. Klasse, die Arbeiterklasse.

 

Mit meiner Seniorenbahncard 50 reise ich unschlagbar preiswert...

 

In der 2. Klasse herrscht vorwiegend Ruhe, weil sich die Erstklassigen in der 1. Klasse gegenseitig mit ihrer Wichtigtuerei (Handy, Schleppi etc,) nerven.

 

Sollte es ausnahmsweise mal eng oder unruhig in meiner Webmasterklasse sein, gibts Ohrenstöpsel und Augenbinde. Im schlimmsten Falle pack ich mein Vesperbrett aus, schneide frischen Knoblauch und belege damit mein Butterbrot, das leckerer ist als alle Menus im nicht vorhandenen Gastroteil. Da bin ich dann schnell alleine im Abteil

 

Da ich meist von A nach B fahre und keine Bahnhofsbesichtigungen unterwegs mache, brauche ich auch keine VIP Lounches.

 

Der Vorteil bei einer Bahnreise ist, dass man da ein Tragerl Bier mitnehmen kann... versuch das mal im Fluchzeug.

 

LG

Alf

 

Umweltfreundlicher ist eigentlich nur der Bus und je nach Begleitung auch unterhaltsamer (Omnibussi)

[Obelix]

ich nehme immer einen Platz mi Tisch, wenn ich ihn reserviert kriege. Man lernt da immer nette Menschen kennen. (bislang war auch keiner mit ner Knofi-Stulle dabei)

[Bayernbulle]

ich nehme immer einen Platz mi Tisch, wenn ich ihn reserviert kriege. Man lernt da immer nette Menschen kennen. (bislang war auch keiner mit ner Knofi-Stulle dabei)

 

Ja. ich hab da am Tisch beim Laptop immer die MC-Seite auf und die Männer wollen dann immer wissen, wos soviel tolle Frauen gibt..*schleeeeeeeeeeeeeim*

[Philebos]

Neee, Plätze mit Tischen werden oft von Müttern mit Kindern belegt