Bild Bericht über Escort

[Ariane]

Naja Benno; die Journalisten, die ich persönlich kennen gelernt habe - die öffentlich rechtlichen unterscheiden sich da ganz und gar nicht von den Privaten, haben mich allesamt reingelegt; auch die Geschichte mit Vanessa war letztlich so ein Ding, aus meiner Sicht. Das hat mit Aufklärung oder investigativer Journalie rein garnichts zu tun. Wir sind und bleiben eben zuständig fürs Entertainment, Quote und sind reine Projektionsfläche für die voyeuristischen Begehrlichkeiten, da spielt es auch keine Rolle, was eine Frau wirklich zu sagen hat oder nicht. Alles wird dem Mainstream und der Quote geopfert. Oder es wird zensiert. Von wegen freie Meinungsäußerung.

Die allermeisten Journalisten in Deutschland (außer Heribert Prantl, Hans-Ulrich Jörges etc.) sind allesamt kurz gehaltene Kettenhunde, karrieregeile Eiferer:schleim::schleim:, die auf den ausgetretenen Pfaden, die ihnen zugedacht sind, rumlaufen; anders verhält es sich mit Qualitäts-Journalismus in den USA, die tatsächlich noch ein Regulativ darstellen.

[Bloßeinbesucher]

Man kann natürlich ein Date damit verbringen ein Escort zu löchern und zu analysieren, sie hundertmal zu fragen, ob ihr Lächeln auch wirklich echt ist und ob sie wirklich Spaß an dem Date hat ...

 

"Ich lüge immer", sagt der Kreter (womit er das berühmte Kreter-Paradox herstellt: seine Aussage ist genau dann wahr, wenn sie gelogen ist, und umgekehrt).

 

"Von mir wirst du immer nur eine Illusion bekommen", spricht die professionelle Liebes-Dienstleisterin (womit sie das berühmte MC-Escort-Foren-"Tust-Du's-nur-fürs-Geld-oder-auch-mit-Gefühl?"-usw.-Paradox herstellt).

 

"Es gibt Probleme, die unlösbar sind", denkt sich der kluge Bucher und wendet sich leichteren Aufgaben zu, zum Beispiel der Frage, wie er die Dame über seine wahren Ansichten hinwegtäuschen kann ...

[Ariane]

(womit sie das berühmte MC-Escort-Foren-"Tust-Du's-nur-fürs-Geld-oder-auch-mit-Gefühl?"-usw.-Paradox herstellt).

 

Ja ja, der berühmte Epidemedes wird auch gerne bei jeder Gelegenheit herbeizitiert, um das sogenannte Lügen-Paradoxon zu zementieren; dabei ist es gar kein Paradoxon:lach::lach: (Für Nicht-Philosophen bitte bei Wikipedia nachschlagen)

 

Ohne Geld macht frau es nicht und ohne Freude eben auch nicht, sonst würde sie es ja nicht machen; so einfach ist das. Jetzt ist aber Schluß mit dem ewigen Geld-Gefühl-Getrickse . Das nennt man nämlich, eine üble "Double-Bind" Situation herzustellen, wobei die Damen die ewigen Verlierer sind, was immer sie auch sagen mögen. Im schlimmsten Falle führt dies nach Ronald D. Lang zu Psychosen und das wünscht den Damen an Board doch keiner an den Hals oder ???

[JANA]

Also ich bin IMMER der Gewinner! Doppel-Gewinner = geiler Sex und Geld, nur der Gewinner = schlechter Sex und Geld. Verlieren kann man dabei nicht. Paradox ist es auch nicht, sondern ziemlich einfach.

[Bloßeinbesucher]

Ja ja, der berühmte Epidemedes wird auch gerne bei jeder Gelegenheit herbeizitiert, um das sogenannte Lügen-Paradoxon zu zementieren; dabei ist es gar kein Paradoxon:lach::lach: (Für Nicht-Philosophen bitte bei Wikipedia nachschlagen)

 

Ohne Geld macht frau es nicht und ohne Freude eben auch nicht, sonst würde sie es ja nicht machen; so einfach ist das. Jetzt ist aber Schluß mit dem ewigen Geld-Gefühl-Getrickse . Das nennt man nämlich, eine üble "Double-Bind" Situation herzustellen, wobei die Damen die ewigen Verlierer sind, was immer sie auch sagen mögen. Im schlimmsten Falle führt dies nach Ronald D. Lang zu Psychosen und das wünscht den Damen an Board doch keiner an den Hals oder ???

 

Nun, ein "Double bind"-Effekt wird durch das Kreter-Paradox (deshalb habe ich es eingeführt) geradeso hergestellt wie durch das "Geld-Gefühl-Getrickse". Sich in solchen Denkfallen herumzutreiben, ist übrigens für jeden ziemlich ungesund, nicht nur für Damen (gegen die sich meine Bemerkung gar nicht richtete). Mit einem Kreter über die Wahrheit zu diskutieren ist ebenso sinnlos wie das Ergrübeln der wahren Befindlichkeit von Frauen, die dafür bezahlt werden, daß sie Illusionen vermitteln. Trotzdem wird die Falle immer wieder aufgestellt, und immer wieder dackeln Leute hinein. Darauf wollte ich hinaus.

[JANA]

"Die Wahrheit" gibt es nicht, sie ist ein Konglomerat idealer Vorstellungen, das wusste sogar schon Platon......

[Bloßeinbesucher]

"Die Wahrheit" gibt es nicht, sie ist ein Konglomerat idealer Vorstellungen, das wusste sogar schon Platon......

 

Was heißt hier "sogar schon"? Und was heißt "wußte", wenn es "die Wahrheit" nicht gibt? Und was, bitte, sind "ideale Vorstellungen"? Dabei haben wir bis jetzt noch nicht einmal die Nuß geknackt, was den Unterschied zwischen einem Paradoxon und einer Aporie ausmachen soll.

[Ariane]

Das sich fast ganz Deutschland prostituiert!

 

Sag ich ja immer; die totale Komplettvernuttung - wobei ich dabei über das Redlight-Escort-Gewerbe hinausgehe - ich meine "total" und beziehe dabei auch die allermeisten Journalisten und andere Berufssparten mit ein.

 

Nun, ein "Double bind"-Effekt wird durch das Kreter-Paradox (deshalb habe ich es eingeführt) geradeso hergestellt wie durch das "Geld-Gefühl-Getrickse". Sich in solchen Denkfallen herumzutreiben, ist übrigens für jeden ziemlich ungesund, nicht nur für Damen (gegen die sich meine Bemerkung gar nicht richtete). Mit einem Kreter über die Wahrheit zu diskutieren ist ebenso sinnlos wie das Ergrübeln der wahren Befindlichkeit von Frauen, die dafür bezahlt werden, daß sie Illusionen vermitteln. Trotzdem wird die Falle immer wieder aufgestellt, und immer wieder dackeln Leute hinein. Darauf wollte ich hinaus.

 

Danke für den Nachschlag; ich will ja nichts mißverstehen oder unterstellen. Es gibt auch ein schönes Buch, was man einmal in seinem Leben gelesen haben sollte: Hubert Schleichert, Wie man mit Fundamentalisten diskutiert, ohne den Verstand zu verlieren - Anleitung zum subversiven Denken; C.H. Beck Verlag 1997

 

"Illusion" betreffend: Um mal die Angelegenheit entgültig vom Kopf auf die Füße zu stellen: es verhält sich garnicht mal so illusionär, wie allgemein unterstellt wird. Mir reichts wirklich!!!!!!!!!!!! Nein, ich meine nicht dich, BEB, im besonderen; in meinem kleinen Bauchladen jedenfalls werden keine Illusionen verkauft, sondern in aller erster Linie Phantasien realisiert. Nicht mehr und nicht weniger. Mich interessiert ja auch nicht umgekehrt, was Mann am Abend zuvor gegessen hat. Wenn es dabei zu einer beiderseitigen schönen und intensiven Begegnung kommt, i.d.R. durch Kommunikation (natürlich ist auch Sex Kommunikation), wie im Leben allgemein, umso besser.

Bearbeitet 11. Oktober 2008 von Ariane

[JANA]

"Sogar schon" deutet auf die uns vermittelten Anfänge der Philosophie hin. Die Überlieferung des Ausspruchs von Sokrates "ich weiß, dass ich nichts weiß", kann man ebenfalls zerpflücken - wie kann er denn irgendetwas wissen, wenn er nichts weiß, somit ist sogar das Wissen um das Nicht-Wissen fragwürdig :-)).

 

Oder wie Nietzsche sagte "Wahrheiten sind Illusionen, von denen man vergessen hat, dass sie welche sind". Kant würde nach seinem "kategorischen Imperativ" argumentieren, der Utilitarismus orientiert sich ebenfalls daran.

Bearbeitet 11. Oktober 2008 von JANA

[Ariane]

Für Jana:

Und ihr wißt doch, wie Chairephon war, wie heftig in allem, was er auch beginnen mochte. So auch als er einst nach Delphoi gegangen war, erkühnte er sich hierüber ein Orakel zu begehren - nur, wie ich sage, kein Grollen ihr Männer. Er fragte also, ob wohl Jemand weiser wäre als ich. Da leugnete nun die Pythia, daß Jemand weiser wäre. Und hierüber kann euch dieser sein Bruder hier Zeugnis ablegen, da jener bereits verstorben ist. Bedenket nun, weshalb ich dieses sage; ich will euch nämlich erklären, woher doch die Verleumdung gegen mich entstanden ist. Denn nachdem ich dieses gehört, gedachte ich bei mir also: Was meint doch wohl der Gott? Und was will er etwa andeuten? Denn das bin ich mir doch bewußt, daß ich weder viel noch wenig weise bin. Was meint er also mit der Behauptung ich sei der weiseste? Denn lügen wird er doch wohl nicht, das ist ihm ja nicht verstattet. Und lange Zeit konnte ich nicht begreifen was er meinte, endlich wendete ich mich gar ungern zur Untersuchung der Sache auf folgende Art. Ich ging zu einem von den für weise gehaltenen, um dort, wenn irgendwo, das Orakel zu überführen und dem Spruch zu zeigen: Dieser ist doch wohl weiser als ich, du aber hast auf mich ausgesagt. Indem ich nun diesen beschaute, denn ihn mit Namen zu nennen ist nicht nötig, es war, aber einer von den Staatsmännern, auf welchen schauend es mir folgendergestalt erging, ihr Athener. Im Gespräch mit ihm schien mir dieser Mann zwar vielen andern Menschen auch am meisten aber sich selbst sehr weise vorzukommen, es zu sein aber gar nicht. Darauf nun versuchte ich ihm zu zeigen, er glaubte zwar weise zu sein, wäre es aber nicht, wodurch ich dann ihm selbst verhaßt ward und vielen der Anwesenden. Indem ich also fortging, gedachte ich bei mir selbst, als dieser Mann bin ich nun freilich weiser. Denn es mag wohl eben keiner von uns beiden etwas tüchtiges oder sonderliches wissen, allein dieser doch meint zu wissen, da er nicht weiß, ich aber wie ich eben nicht weiß, so meine ich es auch nicht, ich scheine also um dieses wenige doch weiser zu sein als er, daß ich, was ich nicht weiß, auch nicht glaube zu wissen. Hierauf ging ich dann zu einem Andern von den für noch weiser als jener geltenden, und es dünkte mich eben dasselbe, und ich wurde dadurch ihm selbst sowohl als vielen Andern verhaßt. Nach diesem nun ging ich schon nach der Reihe, bemerkend freilich und bedauernd, und auch in Furcht darüber, daß ich mich verhaßt machte. Doch aber dünkte er mich notwendig des Gottes Sache über alles andere zu setzen, und so mußte ich denn gehen immer dem Orakel nachdenkend, was es wohl meine, zu Allen welche dafür galten etwas zu wissen.Platon, Apologie 21 St, Übersetzung von Friedrich E. D. Schleiermacher; […] οὖτος μὲν οἴεταί τι εἰδέναι οὐκ εἰδώς, ἐγὼ δέ, ὥσπερ οὖν οὐκ οἶδα, οὐδὲ οἴμαι, „Dieser meint irgendetwas zu wissen, obwohl er es nicht weiß, aber ich, wie ich es nun nicht weiß, glaube es auch nicht.“, [oi̯da ou̯k ei̯dɔːs] trifft nicht den Sinn der Aussage. Wörtlich übersetzt heißt der Spruch „Ich weiß als Nicht-Wissender“ bzw. „Ich weiß, dass ich nicht weiß“.

 

Sorry, mußte aus Wiki herbei zitieren, da alles andere zu lange dauert. Immerhin weiß die Copy & Paste Generation, wo zu suchen ist; im besten Falle versteht mans auch. Über den Unterschied von Paradoxon und Aporie will ich mich nicht weiter ausmären. Komm doch in meine unbezahlte Lehrveranstaltung BEB!!!!

Bearbeitet 11. Oktober 2008 von Ariane

[Benno]

...anders verhält es sich mit Qualitäts-Journalismus in den USA, die tatsächlich noch ein Regulativ darstellen.

 

.. und du glaubst, die bedienen kein Publikum! Investigativer Journalismus und serioese Berichterstattung passen ungefaehr so zusammen, wie der Teufel und Weihwasser. Ich hab regelmaessig mit diesen "Heinis" zu tun und ich hab die Erfahrung gemacht, dass es dem Grossteil der Schreiberlinge vollkommen wurscht ist, Hauptsache sie treffen den Mainstream. Ich stelle mal die gewagte These auf... die Leser konditionieren die Schreiberlinge und nicht die Schreiberlinge die Leser.

 

Wer braucht od. will schon wirklich die Wahrheit wissen? Keiner! Es reicht doch, wenn es glaubhaft ist. Wichtig ist doch nur mehr, und da ist die USA ein Paradebeispiel... "Koennen wir nicht geklagt werden?".

 

Und brennt einem Journalisten ein Topic unter den Fingernaegeln, weil es der Plebs danach duerstet, und kann es trotzt vielleicht "serioeser" Recherche nicht verifziert werden, dann wird es einfach so transportiert... "gar nicht auszudenken, wenn...." od. "haette die Moeglichkeiten bestanden, dann..." usw.

 

Genug davon, sonst reg ich mich noch auf und das ist fuer meinen Blutdruck nicht foerderlich...

[Bloßeinbesucher]

Oder wie Nietzsche sagte "Wahrheiten sind Illusionen, von denen man vergessen hat, dass sie welche sind".

 

Und Phantasien sind Illusionen, über die man sich freut. (Der Ball ist für Dich, Ariane.)

[Ariane]

Sehr schön und jetzt krault euch schön die Balls, habt euch alle lieb, entspannt bei Musik und einem Glas Wein ................... was ich die ganze Zeit tue.

 

PS: Qualitätsjournalismus und die freie Jurisprudenz ist und bleibt m.E. das demokratischste Regulativ in U.S.; das gibt es in keinem anderen Land.

[JANA]

Komm doch in meine unbezahlte Lehrveranstaltung BEB!!!!

 

Wo gibts die????

[est]

"Sogar schon" deutet auf die uns vermittelten Anfänge der Philosophie hin. Die Überlieferung des Ausspruchs von Sokrates "ich weiß, dass ich nichts weiß", kann man ebenfalls zerpflücken - wie kann er denn irgendetwas wissen, wenn er nichts weiß, somit ist sogar das Wissen um das Nicht-Wissen fragwürdig :-)).

 

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die rein logische analyse von solchen sätzen vernachlässigt die intention des sprechers. was sokrates sagen wollte war wohl: ich bin davon überzeugt, dass ich kein endgültiges wissen über die realität besitze, aber ich suche nach der wahrheit.... genau wie wenn jemand antwortet "ja und nein". das ist natürlich ein widerspruch. aber gemeint ist die zustimmung in einigen und die ablehnung in anderen aspekten.

[Ariane]

Wo gibts die????

 

 

Es ist mir peinlich zu sagen ... ich ergebe mich in der Selbstausbeutung ... jedenfalls nicht in Berlin, sondern dort, wo mein Wort noch erhört wird. Aber auch Dummi-Deutschland dämmert es mittlerweile, was es an qualifizierten Nachwuchs ans Ausland und/oder ins Privatissimum und/oder an den Strich verloren hat ... und ist hoffentlich bald um den Schlaf gebracht. Aber ich will euch mit meinem persönlichen Schicksal nicht langweilen. Es grüßt: Frau Dr. Schwanz

Bearbeitet 11. Oktober 2008 von Ariane

[Ariane]

Fühlte mich gerade durch ein persönliche Meinungsäußerung bewogen, folgendes öffentlich klar zu stellen:

Don't waste your talents ... wußte nicht nur Kant, daß es eine Sünde ist ..... Nein, ich habe nicht resigniert - im Gegenteil. Fühle mich andernorts gut aufgehoben. Und meine Klienten sind quasi meine Verbündete, schließlich muß ich die Zeit bis zur Professur noch überbrücken.:lach: Das ist das Außerordentliche am Escortieren; das mein Bewegungsspielraum- und damit Freiheitsradius relativ groß ist und hoffentlich noch eine Weile bleibt.

Resigniert bin ich höchstens darüber, was die allgemeine Idiotie betrifft. Etymologisch: Idiot = Privatmann; jemand der sich nicht als Bürger einer Gesellschaft versteht und sich nicht mit all seinen Fähigkeiten einbringt; maximal Stammtischreden führt.

+

Ich bin eben mehr als eine "Nutte" und das möchte ich - ohne Tricksereien und an verschieden Stellen - auch den Vorurteilsbehafteten im wesentlichen klarmachen, weil es hier offenbar ein sehr schiefes Bild über Escorts gibt. Leider scheint mir dies notwenig zu sein. Dafür werde ich auch mein Honorar verdoppeln, hoffe es wird dann glaubhafter :jaja:

[Bloßeinbesucher]

Ja ja, der berühmte Epidemedes wird auch gerne bei jeder Gelegenheit herbeizitiert, um das sogenannte Lügen-Paradoxon zu zementieren; dabei ist es gar kein Paradoxon:lach::lach: (Für Nicht-Philosophen bitte bei Wikipedia nachschlagen)

 

Über den Unterschied von Paradoxon und Aporie will ich mich nicht weiter ausmären. Komm doch in meine unbezahlte Lehrveranstaltung BEB!!!!

 

Lieber nicht. Bei Wikipedia kann ich zur Not noch selbst nachgucken. Aber nicht einmal dort wird behauptet, es handle sich beim Kreter-Paradox nicht um ein Paradox; vielmehr diskutiert der Eintrag die Frage, ob es sich um eine Antinomie handelt. Daß der Verfasser das Paradox für aporetisch erklärt hätte, war übrigens eine bloße Vermutung von mir.

[DocHans]

..........oder ist das jetzt OT nach dem kleinen philoshieausflug.

 

ich glaube das thema hier wurde deshalb zum großen aufreger, weil die girls von karen springs agentur in bild ihre lebensbeichte ablegten, anstatt im exklusiven und allein politisch korrekten MC.

 

pfui daibi, würde horstl, der letzte der bajuwarischen wilderer (die zeit) sagen und später katholisch traditionell lustoll sündigen

[Benno]

ich glaube das thema hier wurde deshalb zum großen aufreger, weil die girls von karen springs agentur in bild ihre lebensbeichte ablegten, anstatt im exklusiven und allein politisch korrekten MC.

 

pfui daibi, würde horstl, der letzte der bajuwarischen wilderer (die zeit) sagen und später katholisch traditionell lustoll sündigen

 

Was von unserem MC-Expertenteam als "Nicht gut" befunden wird, kann doch nie und nimmer in Ordnung sein....

[hasenherz]

Ich bin tief beeindruckt von den Beiträgen in der letzten Nacht. Ich setze hier mal ein kollektives „Danke“ für alle Beiträge. Weiß aber auch warum ich nach einem Semester von Philosophie auf Literatur gewechselt bin. Das ist Gehirnakrobatik pur, aber wenn das eigene zu klein ist, dann hilft das Lesen, in der Regel mindestens zweifache Lesen dieser Schriften einem zwar, sein Leben abseits der Masse zu definieren und seinem eigenen Leben einen Sinn zu geben, vielleicht erkennt man auch, dass man ungewusst schon immer nach bestimmten Philosophien gelebt hat, aber spätestens nach einem halben Jahr hat man den Großteil vergessen, geschweige denn, man weiß noch wer was geschrieben hat. Deshalb hier noch einmal meine vollkommene Hochachtung vor den Diskutanten der letzen Stunden, ich ziehe meinen nicht vorhanden Hut. Und zumindest hat es mich heute Morgen motiviert, es doch noch mal mit Platon, Sokrates und Plato zu versuchen. Die Reclamhefte stehen ja noch in meine Bibliothek.

 

Einen entspannten Sonntag wünscht

Hasenherz

 

Und schon wieder ganz viel OT. Sorry

[Ariane]

Dann lies doch "Das Gastmahl" - oder von der Liebe. Dort steht auch, was es mit dem Eros auf sich hat. So jetzt aber Presseclub gucken.

[alfder]

zu viel intellekt >>> erschreckt

[Benno]

zu viel intellekt >>> erschreckt

 

Ich glaub, die Sorgen haben wir beide nicht..... :lach:

[Dennis]

die beiträge der letzten nacht haben auch mich in erstaunen versetzt. fand ich äußerst spannend - auch wenn ich nur die hälfte verstanden habe . . . .

 

ich genieße es immer wieder durch die manifestation solcher "excerpt´s of life" die vielfalt des menschlichen seins wahrzunehmen, wohl wissend das ich nicht über die fähigkeiten verfüge in solch einer liga mitzuspielen.

 

die quintessenz für mich: humor ist eine wesentliche zutat um das leben zu genießen

 

oder vereinfacht ausgedrückt

 

wissen ist macht

nix wissen macht nix

 

Bearbeitet 12. Oktober 2008 von Dennis