Heute Abend ab 23:30 in Sat1

[Asfaloth]

Zugang zum Buch ist durch Kaufen/Leihen und Lesen recht einfach umsetzbar.

 

Zugang zur Autorin ist völlig entbehrlich, es sei denn Du willst unbedingt ein Autogramm, Sex mit ihr, sie heiraten, was auch immer.

 

Wieso? Weil Buchinhalte und Autoren sich mitunter (aber nicht zwangsläufig) erheblich unterscheiden. Beispielsweise Thomas Paine war real wohl ein ziemlicher Arsch, aber seine Bücher möcht ich nicht missen

 

Manchmal würde ich mir wünschen, das es hier etwas weniger beckmesserisch zugeht....

 

Gemeint war, dass die Diskssion inzwischen genau das verursacht, was Du kritisierst. Buchinhalt und Autorin werden nicht mehr voneinander getrennt, das fehlgeleitete Viral-marketing, sei es nun mit Billigung der Autorin oder nicht, verursacht dies. Negativwerbung at ist best, ähnlich wie bei den "Musen" und ihren "Erektionen der Nacht" .

 

An und für sich wäre das eigentlich wurscht, das Buch kann lesen wer will und über die Dame persönlich kann ich mich nicht äussern, da sie nur von ihren Auftritten hier kenne. dabei werde ich es auch wohl belassen.

 

Ich bedaure nur, dass hier eine relativ ernsthafte Sache, für die sich einige unter hohem persönlichem Risiko sehr engagiert haben, hier als Vehikel zur Selbstdarstellung genutzt werden.

 

Wie oft und an wen dieses Buch verkauft wird, interessiert mich nicht,

ich nehme aber zur Kenntnis, dass in einem anderen Forum ein sehr respaktabler Insider nichts gutes darüber zu sagen weiss.

 

Wie dem auch sei.... ist nur meine Meinung, musst man nicht teilen...

Bearbeitet 15. November 2012 von Asfaloth

[nolensvolens]

Manchmal würde ich mir wünschen, das es hier etwas weniger beckmesserisch zugeht....

 

Gemeint war, dass die Diskssion inzwischen genau das verursacht, was Du kritisiertst. Buchinhalt und Autorin werden nicht mehr voneinander getrennt, das fehlgeleitet Viral-marketing, sei es nun mit Billigung der Autorin oder nicht, verursacht dies. Negativwerbung at ist best, ähnlich wie bei den "Musen" und ihren "Erektionen der Nacht" .

 

Andersherum wird m.E. (auch?) ein Schuh daraus.

 

Wäre schon vor dem Erscheinen von "Common Sense" der gute Thomas Paine wegen seines persönlichen Verhaltens in Internetforen heruntergeputzt worden und eben diese Verbindung "Arschgeige Pain" > "Common Sense" immer wieder von Kritikern betont worden, ich denke "Common Sense" wäre von niemandem gelesen, gar ernst genommen worden.

 

Zur Klarstellung, eine Parallele Vanessa/Paine will ich weder was die Personen noch die Qualität des Buches angeht ziehen, es geht mir um die Abstrahierung

 

P.S.: "Arschgeige" wird nicht zensiert, "A...loch" wohl

 

P.P.S.: Oder einfach ausgedrückt, es muss doch möglich sein, beispielsweise ein Buch oder auch eine Handlungweise objektiv positiv wahrzunehmen, selbst wenn Autor oder Handelnder (an anderem Orte) sich (vermeintlich) blöd benommen hat?

Bearbeitet 15. November 2012 von nolensvolens

[Asfaloth]

Soweit mir bekannt, gab es Vanessa Buch schon vor dieser Diskussion, also passt das Beispiel nur bedingt.

 

Auch die Diskussionen über die Person gab es schon früher, allerdings war sie damals noch in der Lage oder willens, diese selbst zu führen.

[nolensvolens]

Soweit mir bekannt, gab es Vanessa Buch schon vor dieser Diskussion, also passt das Beispiel nur bedingt.

 

Auch die Diskussionen über die Person gab es schon früher, allerdings war sie damals noch in der Lage oder willens, diese selbst zu führen.

 

Angeblich erscheint das Buch Feb. 2013?

 

Und in eine Ecke lasse ich mich was persönliche Animositäten angeht schon gar nicht schieben, jedenfalls wenn ich die Protagonisten nicht kenne Aber wenn Du über andere redest, dürfen andere das auch, sogar mit abweichender Meinung

 

So aus Prinzip gesagt :denk:

[Asfaloth]

Angeblich erscheint das Buch Feb. 2013?

 

Und in eine Ecke lasse ich mich was persönliche Animositäten angeht schon gar nicht schieben, jedenfalls wenn ich die Protagonisten nicht kenne Aber wenn Du über andere redest, dürfen andere das auch, sogar mit abweichender Meinung

 

So aus Prinzip gesagt :denk:

 

Hmm...habe ich das irgendwo bestritten ?

 

Nun gut, schaumermal.... wenn das Buch herauskommt, werde ich es parallel zu dem anderen ultimativ gültigen Ratgeber des Hrn. Grafen von Heumar lesen und dann hier meinen Eindruck schildern...

 

Ansonsten sind wir alle in einem grossen Rondell, da gibts keine Ecken, nur unterschiedliche Standorte. Wenn Du gerade in Schmoll-Laune bist, dann solltest Du das etwas anders ausleben...

[Vera]

@Vanessa Eden:

 

Ich glaube, das was Lilly meint ist Folgendes: als der EE Thread wild diskutiert wurde, hast Du Dich als Coach trotz der akuten Hilferufe der Mädels nicht berufen gefühlt, da unterstützend einzugreifen (und da war die Verzweiflung der Mädels in jeder geschriebenen Zeile mehr als spürbar).

 

Warum siehst Du Dich nur als präventive Hilfe über ein abstraktes Buch, nicht aber als Hilfe in akuten Notsituationen wie dieser?

 

Soweit ich weiß, hast Du den Thread damals mitverfolgt, aber er hat Dich wohl weniger interessiert, da man von Dir insoweit nichts zu Lesen bekam. (Das ist jetzt eine Mutmaßung. Sollte es anders sein, korrigiere mich bitte).

 

Dass Du konkret zu diesem Thema jedoch Auskunft und Unterstützung geben kannst und Dich auch dazu berufen fühlst, hat dann Dein Mitwirken in dem Sat1-Beitrag gezeigt. Ansonsten hättest Du in ethisch korrekter Weise sagen müssen, dass Du mit diesem Thema nichts zu tun hast und das Ganze nicht zur Eigenwerbung nutzen möchtest.

 

Warum nicht schon früher, als es gebrannt hat? Warum erst, als die Sache medienwirksam wurde? Und warum enthältst Du Dich hier erneut der Diskussion, wenn Du doch selbst in der Reportage angibst, dass es Dir ein Bedürfnis ist zu helfen?

 

Das ist das, was hier Einige nicht verstehen und ich verstehe es auch nicht - Worte und Taten differieren meines Erachtens sehr stark. Über ein Statement würde ich mich jedenfalls freuen! (Bitte nicht wieder Lolo antworten, die Frage geht direkt an Vanessa)

Bearbeitet 15. November 2012 von Vera

[Wulf]

Wie oft und an wen dieses Buch verkauft wird, interessiert mich nicht,

ich nehme aber zur Kenntnis, dass in einem anderen Forum ein sehr respaktabler Insider nichts gutes darüber zu sagen weiss.

 

Soweit ich weiss, erscheint das Buch erst Februar 2013. Oder hat der "respektable Insider" einen Vorabdruck?

Du solltest deine Antipathie endlich einmal in den Griff bekommen, werter "Ritter" und froh darüber sein, dass ein Buch erscheint, das dafür sorgen wird, dass Escorts Einblick in das Business erhalten und Vorfälle/Machenschaften wie gerade diskutiert werden möglichst im Keim proaktiv erstickt werden können.

[Asfaloth]

Soweit ich weiss, erscheint das Buch erst Februar 2013. Oder hat der "respektable Insider" einen Vorabdruck?

Du solltest deine Antipathie endlich einmal in den Griff bekommen, werter "Ritter" und froh darüber sein, dass ein Buch erscheint, das dafür sorgen wird, dass Escorts Einblick in das Business erhalten und Vorfälle/Machenschaften wie gerade diskutiert werden möglichst im Keim proaktiv erstickt werden können.

 

Und Du werter Knappe, solltest jüngere beiträge zur kenntnis nehmen, auch wenn sie Dir argumentativ nicht hilfreich sind.

 

Ich habe keine Antpathie gegen Vanessa, im Gegenteil... ich bedaure Sie sogar manchmal etwas. Du darfst raten, weshalb....

 

Ach, Du bist da doch sicher aussagefähig: .Inwieweit wird sich das Buch denn vom Ratgeber des Grafen Heumar unterscheiden ?

[Vanessa]

@ Vera,

 

Ich habe excellent-dame nach ihrem ersten Posting hier eine Email vom Forum aus geschrieben, dass sie sich bitte bei mir melden solle. Es kam keine Antwort. Nachdem ich sah, dass sich Alfder der Sache bereits angenommen hat, habe ich mich herausgehalten. Es gibt einfach Leute, mit denen ich nichts zu tun haben möchte, noch dazu, wenn es um strafrechtlich relevante Themen wie diese geht. Den Damen war es lieber, sich Alfder anzuvertrauen und anzuschließen, das ist ihre eigene Entscheidung.

 

 

Was die Agentur selbst angeht, so habe ich in dem Thread nichts gepostet, da auf Grund der vorgeworfenen Straftatbestände dieser Fall der Staatsanwaltschaft übergeben werden sollte.

 

Auch im TV-Beitrag habe ich mich nicht zu einer Agentur geäußert, sondern auf allgemeine Fragen geantwortet. Ich hätte mich auch nicht zu einer konkreten Agentur geäußert, deren Fall womöglich die Staatsanwaltschaft behandelt. Mehr Internas kann ich zur Sendung leider nicht preisgeben, da eine Verschwiegenheitsklausel unterschrieben wurde, wie Alfder sicherlich weiß.

 

Wie heißt es so schön: Schuster, bleib bei deinen Leisten und ich werde mich nicht dazu berufen fühlen, mit der Staatsanwaltschaft, der Polizei oder einem Richter zu konkurrieren. Ich bin seit 2008 als Escort Coach aktiv, gerade weil ich seit meiner TV-Präsenz über Missstände in sämtlichen Agenturen informiert werde. Meine Arbeit ist nach wie vor präventiv.

[excellent-dame]

Hier nochmal der Link für alle die es verpasst haben ;-)

http://www.sat1.de/tv/akte/video/das-leben-moderner-wanderhuren-clip

[Vera]

@Vanessa: ja, ok. Das ist eine Aussage. Man sollte immer zwei Seiten anhören und dass Du einem der Mädels vorab geschrieben hattest, wusste Keiner. Die anderen Punkte halte ich für nachvollziehbar. Merci für die Klarstellung.

[Vesna]

Wirklich schade, dass Julchen aka Frau B. sich in dem Beitrag nicht persönlich äußern wollte

Bearbeitet 15. November 2012 von Vesna

[FreeFallin]

Wirklich schade, dass Julchen aka Frau B. sich in dem Beitrag nicht persönlich äußern wollte

 

Stimmt. Wäre schon durchaus interessant, ob Sie den Braten gerochen hat oder tatsächlich einfach unzuverlässig ist. Letzteres wäre angesichts dessen was man mittlerweile über ihre "Anforderungen" an die Damen so weiß ja ein echter Treppenwitz.

 

In der Zwischenzeit macht sich JvB via Twitter lustig über schwarze Perücken, sie schreibt über die Gründung eines Hilfsfond für arme Agenturleitungen die ihre Anwaltskosten nicht zahlen können, und droht den nächsten Damen damit aussortiert zu werden wenn Sie nicht genügen Sport treiben.

Bearbeitet 15. November 2012 von FreeFallin

[Bayernbulle]

Diese Dame ist einfach nur geistig arm...

 

Leider nicht nur geistig sondern auch emotional...

[Vesna]

an der tatsache, dass sie noch immer alles und jeden ins lächerliche zieht, merkt man wirklich, dass sie in einer eigenen welt lebt und den ernst der lage nicht begreift. und zwar in einem pathologischen ausmaß. bin mal gespannt, ob sie auch aus dem gerichtssaal noch zwitschert

[Wulf]

Ich bitte darum von solchen Unterstellungen auf Grund von Lolos Beitrag abzusehen. Mir ist nicht zum Spass machen zumute. Ich halte mich mit Kommentaren hier und auf VoE bis zur Klärung und Abwehr einer Abmahnung auf anwaltlichen Rat zurück und werde weder zur Sache noch zum Fernsehbeitrag kommentieren.

Ich bitte um Verständnis.

LG

Alf

 

Von der Sendung wussten einige Beteiligte. Dass der vermeintliche Zweitnick nicht von mir ist kann sicher anhand der IP festgestellt werden. Muss aber nicht! Nicht mein Problem.

Wer mich kennt, und 1-2 Leute schätzen mich auch, weiss, dass ich mich nicht hinter einem Nick verstecken muss und offene Auseinandersetzungen auch nicht scheue. Dafür stehe ich auch mit meinem Namen in jedem Impressum.

Viel Spass noch bei der Diskussion. Statt zu diskutieren werde ich weiter so handeln wie es in meinen Kräften steht.

 

Danke

 

Alf

 

Damit das nicht so einfach im Raum stehen bleibt, hier einmal die Fakten:

 

Um 17.05 postet alfder im Sexworker.at Thread "Keine Empfehlung"

 

"Heute 23.30 Special auf SAT 1 vor Akte 20.12"

 

 

Um 19.10 eröffnet ein neuer User "Leaker" mit einem ersten Beitrag das Thema hier:

 

"Heute Abend ab 23:30 in Sat1"

--------------------------------------------------------------------------------

"Es könnte interessant sein, heute Dienstag 13.11. ab 23:30 Sat1 anzuschauen. Es handelt sich um ein sehr interessantes Escort Thema und steht nicht in den Programmheften"

 

 

Die Uhrzeit 23.30 war in beiden Posts falsch - die Sendung lief um 0.00 Uhr.

 

Da hat der "Leaker" die Falschinformation von alfder doch glatt übernommen.

 

Den Inhalt des Sendebeitrages kannten vorab nur die Beteiligten der Sendung... es gab hierüber keinerlei Information....

 

Da bleibt eigentlich nur noch die Redakteurin oder gar Ulrich Meyer selbst übrig, die mit dem "Leaker" Posting für Quote sorgen wollten

[nolensvolens]

Menno, das ist doch völlig wurscht. Und die von Dir suggerierte Logik steckt auch nicht dahinter, weil jeder bei sexworker mitlesende MC-User das hier hätte einstellen können und, logischerweise, dann dies mit den dortigen "falschen" Daten tut.

 

Und selbst wenn Alf Kasperletheater spielen will/wollte, so what? Auf die Info kommt es m.E. in diesem Fall alleine an.

[Wulf]

Ich hab da mal eine wahrscheinlich sehr dumme Frage:

 

Ich habe gerade einmal auf die Webseite der Agentur geschaut und finde

50 gelistete Escort Damen.

 

Ich denke, dass jede andere Agentur die Damen mit Kusshand aufnehmen und vermitteln würde.

 

Also warum bleiben die Damen offensichtlich bei der Agentur???

 

Gerade bei dieser Agentur ist es doch einfach, die Zusammenarbeit zu beenden aufgrund von Verfehlungen.

 

Ich bin für jeden Hinweis dankbar.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 17:25 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 17:21 Uhr ----------

 

Menno, das ist doch völlig wurscht. Und die von Dir suggerierte Logik steckt auch nicht dahinter, weil jeder bei sexworker mitlesende MC-User das hier hätte einstellen können und, logischerweise, dann dies mit den dortigen "falschen" Daten tut.

 

Und selbst wenn Alf Kasperletheater spielen will/wollte, so what? Auf die Info kommt es m.E. in diesem Fall alleine an.

 

Einspruch Euer Ehren!

 

Das Thema Escort war niemandem ausser den Beteiligten bekannt.

 

Ich habe nichts gegen Kasperletheater, aber dann sollte man dazu stehen.

[Vesna]

das wurde eigentlich schon in dem twitter-thread erörtert. einige unterwerfen sich wohl dem abstrusen regelwerk, andere steigen nicht aus, weil sie repressalien befürchten. so genau kann man das nicht sagen.

[Vera]

Das Thema Escort war niemandem ausser den Beteiligten bekannt.

 

Ich habe nichts gegen Kasperletheater, aber dann sollte man dazu stehen.

 

Dir ist schon aufgefallen, dass da auch ein paar Mädels von EE als "Beteiligte" dabei waren und das auch sicherlich die Mehrheit der EE-Mädels wusste. Wenn Du aufgrund des Namens davon ausgehst, dass Leaker ein Mann sein muss - echt niedlich.

 

Mit Verleumdungen aufgrund von unlogischen Mutmaßungen wäre ich da ganz vorsichtig... Absolutes No-Go.

[Wulf]

das wurde eigentlich schon in dem twitter-thread erörtert. einige unterwerfen sich wohl dem abstrusen regelwerk, andere steigen nicht aus, weil sie repressalien befürchten. so genau kann man das nicht sagen.

 

D.h., wenn ich jetzt Agenturleiter wäre und den Damen ein gutes Angebot mache in Form eines vernünftigen Vertrages und ihnen versichere, dass ich sie vor Repressalien schütze, dann hätte ich auf einen Schlag eine Agentur mit 50 Damen?

Jetzt verstehe ich....

[Lineker]

da wäre ich mir nicht so sicher.....

[Vera]

D.h., wenn ich jetzt Agenturleiter wäre und den Damen ein gutes Angebot mache in Form eines vernünftigen Vertrages und ihnen versichere, dass ich sie vor Repressalien schütze, dann hätte ich auf einen Schlag eine Agentur mit 50 Damen?

Jetzt verstehe ich....

 

 

Wenn Du jetzt noch versuchst, potentielle wirtschaftliche Vorteile für Escort.de aus der Sache zu ziehen, dann...

[Wulf]

Dir ist schon aufgefallen, dass da auch ein paar Mädels von EE als "Beteiligte" dabei waren und das auch sicherlich die Mehrheit der EE-Mädels wusste. Wenn Du aufgrund des Namens davon ausgehst, dass Leaker ein Mann sein muss - echt niedlich.

 

Mit Verleumdungen aufgrund von unlogischen Mutmaßungen wäre ich da ganz vorsichtig... Absolutes No-Go.

 

Du musst schon richtig lesen, ich habe niemanden verleumdet, sondern nur die Fakten aufgezeigt.

[Vesna]

sorry....was ist das für ein schwachsinn? das sind frauen und kein tiere, die man in großen mengen erwirbt. vielleicht führst du dir den twitter-thread mal zu gemüte. da findest du sicher einige antworten auf deine fragen, die dort bereits ausführlich diskutiert wurden.