Escort …. Privat … wo sind die Unterschiede geblieben

[Anubis]

Wenn ich also die offensichtlich gestiegenen Honorare im Escort-Sektor seit den neunziger Jahren berücksichtige, drängt sich mir eine Parallele zwischen höheren Rates und verändertem Service auf. Mehr wollte ich nicht sagen.

Du bist ein Dickschaedel. Von wegen "offensichtlich"....

[Anubis]

Es gibt Damen, die wollen einfach nur viel Geld verdienen, ohne auf das eigene Wohl (und im Endeffekt auch auf das Wohl des Kunden) zu achten. Eine Dame, die mehrere Termine pro Tag in einem Laufhaus oder Bordell hat, wird mit einer anderen Einstellung an ihren Job herangehen als eine Frau, die max. 2-3 Termine pro Woche macht.

Gut moeglich. Waere aber alles fundierter, wenn man solche Damen auch zu Wort kommen lassen wuerde und nicht nur aus der eigenen Vorstellung heraus ueber ihre Motivation und Auffassung theoretisieren wuerde...

[Goya]

Prostitution ist das älteste Gewerbe der Welt und beileibe kein Luxusgut!

 

 

Nicht etwa, dass ich den Verfechter von Partytreffs spielen möchte, aber diese Schwarzweißmalerei widerstrebt mir. ich denke hier sollte man bitteschön differenzieren.

Als Mann habe ich alle Facetten der Prostitution kennengelernt, so habe ich auch schon Partytreffs besucht. Man zahlt 100 oder 200 Euronen und kann sich zumeist unbegrenzte Zeit in den Räumlicjhkeiten aufhalten, es sind einige Frauen anwesend und ein bis zweimal pro Stunde geht es auf die Spielwiese, wo es zu einer schnellen Entsaftung kommt. Bei meinen Besuchen konnte man sprichwörtlich dem Volk aufs Maul schauen. Die Frauen waren nicht mehr die allerjüngsten und ganz normale deutsche Hausfrauen, die ihre Haushaltskasse aufgebessert haben, und die Männer Otto Normalbürger. Mit Zwangsprostitution hatte das rein gar nichts zu tun.

Selbstredend gibt es in allen Bereichen Zwangsprostitution, im Escortbereich übrigens ebenfalls, aber man kann nicht alles über einen Kamm scheren.

Bei einem meiner Besuche hat mir eine Frau erzählt, dass sie pro Tag pauschal 750 Euro verdient. Mit meiner letzten Partnerin war ich häufiger in Swingerclubs, wo es auch Frauen gibt, die für die Befriedigung der Bedürfnisse einzelner Herren zuständig sind. Diese werden zumindestens in einem überregional bekannten Swingerclub in der gleichen Größenordnung entlohnt.

Zudem solltet ihr nicht die Augen davor verschließen, dass die überwiegende Mehrheit der Männer, die Eure Dienste in Anspruch nehmen, auch schon in Laufhäusern, Schmuddelpuffs, auf dem Straßenstrich, in Wohnungsetablissements, Saunaclubs, etc.pp gewesen sind. Würdest Ihr alldiejenigen verdammen und kastrieren, ja dann bliebe kaum noch jemand übrig, dem ihr Eure Dienste anbieten könntet. Menschen, die sich kein Escort leisten können, sollen keinen Paysex haben dürfen? Diese Einstellung kann ich weder teilen, noch gutheißen, nicht nur vor dem Hintergrund, dass die Vergewaltigungsraten in die Höhe schnellen würden.

Ach ja, um das ganz klar zu sagen, eine Frau, die im Escortbereich arbeitet, ist für mich keineswegs etwas besseres als eine, die in einem Wohnungsetablissement arbeitet. Standesdünkel sind mir zuwider, so wie ich noch nie habe verstehen können, warum hier mitunter mit dem Finger auf Kolleginnen gezeigt wird, die sich als Hure bezeichnen.

[Anubis]

Es gibt durchaus Agenturen, wo man für 150EUR je Stunde oder auch 100 EUR die Stunde auch ein Escort Treffen haben kann - das ist ok - aber 99 EUR bei 6 oder mehr Stunden, das ist eindeutig Zwang, sorry..

Eigenwillige Definition von Zwang. Wirtschaftliche Notwendigkeit, meinetwegen. Zwang ist was anderes. Flatrate-Clubs funktionieren nicht so, dass jeder der dahin geht 6h lang die Frauen vergewaltigt. Das ist ein extrem. Diesem Herrn stand nicht eine einzige Frau die ganze Zeit zur Verfuegung. Der normale Besucher im Flatrate-Club schiebt 2-3 kurze Nummern a 10-15 Minuten. Der poppt da nicht stundenlang. Das mittelt sich.

 

Vielleicht ist Zwang involviert, vermutlich sogar, aber auch da nicht zu 100% und ueber den Preis kann man das auch nicht postulieren.

[Katrina]

Na, dann rechnet mir doch einmal bitte vor, wie bei 99 € pro Gast der meintenwegen auch nur 3 mal bei drei verschiedenden Frauen kommt, was eine einzelne Frau noch übrigbleibt bei einem Gast.

Auch wenn sie nur 10 min herhalten muss,

 

Wieviel Männer muss sie am Abend bedienen, wenn sie auf 750 euro kommen möchte:denke:

Und wie gesagt, der Betreiber möchte ja auch noch was verdienen.

 

Sorry, ich kann da nur weiterhin den Kopfschütteln.

 

Denkt hier in dem Moment, nur an eure Triebe, und alles andere ist egal?

[Goya]

ich habe auf Dein vorhergehendes Posting, in dem Du mir bereits vorwirfst ich hätte jemandem etwas in den Mund gelegt, absichtlich nicht reagiert, da ich keine rhetorische Debatte führen möchte. Lies es Dir nocheinmal in Ruhe und unvoreingenommen durch. Solltest Du bei Deiner Auffassung bleiben, so ist Dir das natürlich unbenommen.

Mein letztes Posting war ebenfalls nicht auf Dich gemünzt, auch vorher habe ich mich auf keinen Deiner Beiträge bezogen, insofern bin ich verwundert, dass Du Dir diesen Schuh anziehst.

Zu meinem Bedauern stelle ich jetzt zum wiederholten Male fest, dass Du versuchst mir rhetorisch zu begegenen. Dass ich nicht von Polemik spreche liegt daran, dass ich kein Öl ins Feuer gießen möchte. Ich sehe derartige verbale Scharmützel nicht als erstrebenswerte Herausforderung an, daher möchte ich Dich um Sachlichkeit bitten.

Falls ich Dir zuwider sein sollte, so ignorier mich doch einfach.

Wenn Du Dich jedoch unbedingt verbal mit mir messen möchtest, dann mach doch bitte einen Extrathread auf und schreib mal was Dir auf dem Herzen liegt.

[Alina]

Och Goya, Du bist Allwissend und darum verzichte ich dankend - ich werde dazu nichts mehr schreiben, nicht weil mir die Argumente ausgehen, sondern weil es mir nichts bringt mit persönlichen verbal Schlachten etwas zu regeln. Meine Meinung bleibt - mehr sage ich dazu nicht mehr. :O)=(

 

ps: Du hast ja sehr schön Dein eines Posting abgeändert, vorher stand sehr wohl das darin, was ich bemängelte und Jana und Katrina haben dies sicher auch noch gelesen - darum habe ich mein letztes nun ganz gelöscht......nacht :)

[Goya]

allerwerteste Alina,

 

auf mein Posting von 20 Uhr 22, welches ich wie ersichtlich ist, um 20 Uhr 30 um ein P.S. erweitert habe, beziehst Du Dich um 20 Uhr 55.

 

Auf mein neuerliches Posting von 21 Uhr 35, das nachwievor unverändert ist, beziehst Du Dich in für mich nicht nachvollziehbarer Weise um 22 Uhr 23. Dass Du dieses nun gelöscht hast, zeigt mir nur, dass ich Recht gehabt habe. Schade, wenn persönliche Ressentiments so sehr den Blick verstellen und man nicht mehr in der Lage ist, über den eigenen Schatten zu springen.

In diesem Zusammenhang komme ich nicht umhin festzustellen, dass Du Dich mit Deiner Signatur gelegentlich selber kontakarierst.

[Katrina]

Goya

 

Ich werde nie jemanden verurteilen, der kein Geld besitz.

Ich sehe nur einfach, was eine Frau verdient, wenn sie in so einem Laden arbeitet.

Und ich frage mich da, ob alles freiwillig ist.

 

Ich denke die Läden sind auch gut besucht, die Mädels werden nicht nur ein oder zwei Gäste bedienen.

Auch werden Männer nicht darüber nachdenken wollen, warum die Mädels für wenig Geld dies machen.

Das stört mich sehr daran. Und ich frage mich, wie es weiter gehen wird.

 

Niemand von euch hat mir bis jetzt vorgerechnet , was die Frauen verdienen können. Wenn ihr es machen würdet, dann müsst ihr festestellen, das diese Mädchen harte Arbeit leisten um ihr Miete zu bezahlen.

Ja und da Frage ich mich, haben diese Männer keinen Stolz.

 

 

Denn nicht, wir Frauen bestimmen die Preise , sonder ihr Männer.

 

Aber Hauptsache billig.

 

Ps, wenn ich mir etwas nicht leisten kann, dann warte ich bis ich es kann. Aber ich würde mir nichts kaufen, was Menschenunwürdig ist. Und wenn dies einige Männer beachten würden, dann könnten die Mädels auch ein paar Euro mehr mit nach Hause nehmen.

Das ist meine persönliche Meinung.

 

 

Mfg

Katrina

[Bernd666]

Bezüglich der Escort-Honorare.

Habt ihr mal nachgerechnet was ne Scheidung kostet, nicht nur, aber auch in finanzieller Hinsicht. Nur mal so zum Gegenrechnen.

[Goya]

Katrina,

 

ich habe ja geschrieben, dass es nicht meine Absicht ist, der Fürsprecher von Partytreffs zu sein, ein intimer Kenner bin ich auch nicht. Mitnichten sehe ich sie als das Gelbe vom Ei an. Als unter 20jähriger, wenn man als Mann in der Regel beginnt Paysexerfahrungen zu sammeln, sind einem die Unterschiede zwischen Club, Bordell, Partytreff, Nachtbar usw. usf. ja nun überhaupt nicht bewußt. Bis man da einen Durchblick hat, dauert es so einige Zeit, desillusionierende Erfahrungen inbegriffen.

Im Rheinland gibt es z.B. überregional bekannte und beliebte Partytreffs, die vollkommen i.O. sind, meine eigene Anschauung liegt zwar lange zurück, ich weiß es aber aus sicherer Quelle. Im Sommer diesen Jahres war ich in Heidelberg bei einer Veranstaltung. Eine laue Sommernacht, dazu angetan, die Hormone in Wallung geraten zu lassen und eine fast reine Männergesellschaft, die einen ganzen Club gemietet hat. Als ich mich abgesetzt habe, waren obwohl es noch nicht ganz so spät war, die Bürgersteige nicht nur in Sachen Paysex bereits hochgeklappt. Das einzige was ich gefunden habe, war ein Partytreff in einem benachbarten Städtchen. Obwohl ich nun kein großer Freund davon bin, habe ich 200 Eintritt gezahlt, die Wohnung war piccobello und es waren dt. Hausfrauen am Start. Das war o.k. um den ersten Druck abzulassen, ich habe mich dann noch in einem Swingerclub mit zwei Freundinnen, die ich dort getroffen habe, verlustiert.

Ich möchte ja gar nicht bestreiten, dass es auch soche Treffs gibt, in denen Zuhälter Osteuropäerinnen z.B. anschaffen lassen und ausbeuten. Das gibt es mit Sicherheit, keine Frage. Es gibt auch keine Saunaclubs, wo die schnelle Nummer für 20 Euro zu haben ist.

Im realen leben verhält es sich doch so, dass Männer, die ja nun wenn die Optik stimmt, nunmal von jetzt auf gleich im Gegensatz zu den allermeisten Frauen, Sex machen können, diesen aber nicht ohne Vorlaufzeit haben können. Selbst ein gutaussehender und charmanter Mann, kann sich niemals sicher sein, dass er aus einer Disco eine Frau mit nach Hause nehmen und Sex haben kann. Wenn eine Frau das möchte, und sie zudem hübsch ist, dann kann sie auf der Stelle mindestens jeden zweiten Mann mitnehmen. Grundsätzlich zahlen Frauen auch nicht für Sex. Was bleibt also Männern oftmals wenn sie rattig sind, anderes über? Du solltest bitte nicht vergessen, dass es Millionen Menschen, hier reden wir von Männern, gibt, die jeden Pfennig zweimal umdrehen müssen, und für die Paysex großer Luxus ist. Ich finde es übertrieben zu sagen die hätten keinen Stolz wenn sie für relativ kleines Geld Paysex haben. Das ist immer relativ, für viele sind 100 Euro wie für andere Tausende. Diese Menschen sollen ihren Trieb und ihr Bedürfnis dann nicht ausleben? Das kann doch keine Lösung sein.

Im Übrigen stagniert die Nachfrage in Sachen Paysex wie man immer wieder hört schon seit längerem. Es gibt übrigens eine nicht unerhebliche Anzahl von Dienstleisterinnen, die ihre osteuropäischen Kolleginnen und nicht die Männer für das Preisniveau verantwortlich machen, da ein größeres Angebot auf eine stagnierende Nachfrage trifft.

Man kann einfach nicht so pauschal sagen, dass günstigerer Sex für die Frau unwürdig ist und es sich um Zwangsprostitution handelt, es gibt Frauen, die machen das durchaus freiwillig und nicht ungerne, ebenso gibt es Saunaclubs, wo die Zuhälter als Kunden getarnt herumsitzen. Grundsätzlich gilt, dass das Geld, das Männer Frauen für Sex bezahlen, eine Art Schmerzensgeld ist. Ausnahmen bestätigen die Regel:grins:

Der Escortbereich ist übrigens mitnichten eine Insel der Glückseeligkeit.

Und ja, es gibt ganz ganz häßliche Erscheinungsformen. Habe mal am Drogenstrich Kurfürstenstraße gewohnt und das alles immer zwangsläufig beobachten müssen, das kann einem schon an die Nieren gehen. Je kaputter und kränker die Frauen waren, umso höher die wahrscheinlichkeeit, dass eine Luxuskarosse angehalten hat. Ja, bedauerlicherweise gibt es Menschen, die sich am Elend anderer ergötzen.

Trotdem bleibe ich dabei, dass ich es unverhältnismäßig finde, Männern, die aus der Not eine Tugend machen, und für kleines Geld Paysex in Anspruch nehmen, den Stolz abzusprechen. Man kann im Leben scheller als einem lieb ist, in die Lage geraten, sich keinen Stolz mehr leisten zu können.

Und selbst wenns nicht bierernst gemeint gewesen sein sollte, kastrieren finde ich daneben, das erinnert mich an Euthanasie. Behinderte haben übrigens - weiß nicht, obs noch so ist - vom Amt mal Paysex bezahlt bekommen. Aber wohl kaum Escortdates, sondern vermutlich eher Paysex für kleines Geld.

Nimm das jetzt bitte nicht persönlich, aber wenn Euch das Schicksaal von Zwangsprostituierten so am Herzen liegt, schonmal darüber nachgedacht, sich bei Hydra oder anderweitig sozial zu engagieren. Anderen Verhaltensmaßregeln vorgeben zu wollen, finde ich immer problematisch, wer ist schon eine moralische Instanz. Losgelöst von Euch, gab es schon vierle Menschen, die sich wie eine aufgeführt haben, und öffentlich Wasser gepredigt, selber aber Wein getrunken haben.

[alfder]

@goya

 

alles schön und relativ schlüssig argumentiert, aber:

 

für die nachfrage und das angebot sind ausschliesslich die MÄNNER

verantwortlich, die da speziell in bezug auf ausbeutung, zuhälterei

und zwangsprostitution mit offenen augen und nicht nur schwanzgesteuert

handeln müssen.

 

diese problematik auf anbieterinnenschultern und institutionen

verlegen zu wollen (hydra) ist es sich sehr einfach gemacht.

 

UND

 

paysex ist und bleibt ein luxusgut ob im billig- oder hochpreisegment.

das dafür erforderliche geld hat man oder man spart es sich, wenn`s

denn sein muss vom munde ab.

[Anubis]

Na, dann rechnet mir doch einmal bitte vor, wie bei 99 € pro Gast der meintenwegen auch nur 3 mal bei drei verschiedenden Frauen kommt, was eine einzelne Frau noch übrigbleibt bei einem Gast.

Auch wenn sie nur 10 min herhalten muss,

 

Wieviel Männer muss sie am Abend bedienen, wenn sie auf 750 euro kommen möchte:denke:

Die kommen nicht auf 750 Euro am Abend. Das waere ein fuerstlicher Verdienst. Hast Du ueberhaupt noch eine Relation zum Geld, wenn Du solche Zahlen in den Raum stellst?

 

Ob Du es glaubst oder nicht, auch im Pauschalclub koennen immer noch die meisten Frauen selbst entscheiden, ob sie da arbeiten oder nicht. Es ist nicht alles Zwang was von Deiner hohen Warte aus so scheinen mag.

 

Es geht mir gewaltig gegen den Strich, wie sich hier manche krampfhaft vom der Prostitution abheben wollen und dabei genau die gleichen Allgemeinplaetze und genau das gleiche dunkle Halbwissen an den Tag legen wie Frau Schwarzer.

 

Mal eine Zahl zum Nachdenken: Solwodi ist eine Hilfs-Organisation fuer Prostituierte, katholisch und feministisch angehaucht und alles andere als prostitutionsfreundlich. Laut deren Zahlen sind ganze 3% (in 2004) aller Prostituierten Opfer von Menschenhandel. Und das schliesst eine geschätzte hohe Dunkelziffer von Faktor 20 ein. Meint Ihr, die restlichen 97% sind alle High-Class-Escorts? Klar brauchen sie alle das Geld. Klar haben viele davon einen "Freund". Klar sind deren Lebensumstände oft katastrophal. Klar kommen viele davon nicht mit ihrem Leben klar. Aber Zwang ist halt nochmal was anderes und sollte nicht so leichtfertig hinter allem vermutet werden, was man selbst nicht machen würde.

 

So, jetzt wird mir natürlich gleich Verharmlosung vorgeworfen. Darf jeder tun, aber bitte mit fundierten Daten, nicht einfach aus dem vollen Bauch heraus, wenn das irgend möglich ist.

 

Anubis - selbst noch nie in einem Pauschalclub gewesen, kennt aber die Diskussion!

[Katrina]

Prostitution ist das älteste Gewerbe der Welt und beileibe kein Luxusgut!

 

 

Nicht etwa, dass ich den Verfechter von Partytreffs spielen möchte, aber diese Schwarzweißmalerei widerstrebt mir. ich denke hier sollte man bitteschön differenzieren.

Als Mann habe ich alle Facetten der Prostitution kennengelernt, so habe ich auch schon Partytreffs besucht. Man zahlt 100 oder 200 Euronen und kann sich zumeist unbegrenzte Zeit in den Räumlicjhkeiten aufhalten, es sind einige Frauen anwesend und ein bis zweimal pro Stunde geht es auf die Spielwiese, wo es zu einer schnellen Entsaftung kommt. Bei meinen Besuchen konnte man sprichwörtlich dem Volk aufs Maul schauen. Die Frauen waren nicht mehr die allerjüngsten und ganz normale deutsche Hausfrauen, die ihre Haushaltskasse aufgebessert haben, und die Männer Otto Normalbürger. Mit Zwangsprostitution hatte das rein gar nichts zu tun.

Selbstredend gibt es in allen Bereichen Zwangsprostitution, im Escortbereich übrigens ebenfalls, aber man kann nicht alles über einen Kamm scheren.

Bei einem meiner Besuche hat mir eine Frau erzählt, dass sie pro Tag pauschal 750 Euro verdient. Mit meiner letzten Partnerin war ich häufiger in Swingerclubs, wo es auch Frauen gibt, die für die Befriedigung der Bedürfnisse einzelner Herren zuständig sind. Diese werden zumindestens in einem überregional bekannten Swingerclub in der gleichen Größenordnung entlohnt.

Zudem solltet ihr nicht die Augen davor verschließen, dass die überwiegende Mehrheit der Männer, die Eure Dienste in Anspruch nehmen, auch schon in Laufhäusern, Schmuddelpuffs, auf dem Straßenstrich, in Wohnungsetablissements, Saunaclubs, etc.pp gewesen sind. Würdest Ihr alldiejenigen verdammen und kastrieren, ja dann bliebe kaum noch jemand übrig, dem ihr Eure Dienste anbieten könntet. Menschen, die sich kein Escort leisten können, sollen keinen Paysex haben dürfen? Diese Einstellung kann ich weder teilen, noch gutheißen, nicht nur vor dem Hintergrund, dass die Vergewaltigungsraten in die Höhe schnellen würden.

Ach ja, um das ganz klar zu sagen, eine Frau, die im Escortbereich arbeitet, ist für mich keineswegs etwas besseres als eine, die in einem Wohnungsetablissement arbeitet. Standesdünkel sind mir zuwider, so wie ich noch nie habe verstehen können, warum hier mitunter mit dem Finger auf Kolleginnen gezeigt wird, die sich als Hure bezeichnen.

 

Lieber Anubis

 

Ich habe diese Zahl nur aufgegriffen. Bitte lese alle Post bevor du Behauptungen aufstellst.

Auch habe ich versucht, euch vorzurechnen was einer Frau bei einem Gast übrigbleibt.

 

Vor ein paar Wochen, habe wir uns schon mal per Pn über diese Sache ausgetauscht, da müsstest du wissen, das ich nicht nur daher rede.

 

Also bitte, unterstelle mir nicht solche Dinge.

 

Ich habe nichts gegen gut geführte Clubs, nur bei den Sexflatrate , ja da bekomme ich langsam Angst.

Und wer einmal Vernüftigt darüber nachdenkt, wie dies alles bei diesem Preis zu finanzieren ist. Der kommt glaube ich auch ins Grübeln

 

 

Mfg

 

Katrina

[Anubis]

für die nachfrage und das angebot sind ausschliesslich die MÄNNER verantwortlich, die da speziell in bezug auf ausbeutung, zuhälterei

und zwangsprostitution mit offenen augen und nicht nur schwanzgesteuert

handeln müssen.

Logisch. Nun gibts das alles aber auch im Escort-Bereich. Wer nur drauf achtet, dass er Billigsex vermeidet ist keineswegs sicher davor.

 

Bzgl. offene Augen: Hast Du Kriterien, auf die man achten sollte. Ganz einfach ist das naemlich auch nicht. Ich weiss wie ich das mache, das ist aber nur ein Modell fuer ganz wenige. Hast Du Regeln, die fuer die Masse funktionieren?

 

diese problematik auf anbieterinnenschultern und institutionen

verlegen zu wollen (hydra) ist es sich sehr einfach gemacht.

Die Problematik kann mit der Selbstverantwortung der Freier nicht aus der Welt geschafft werden. Das wuerde erfordern, dass alle verantwortungsvoll handeln. Dazu werden wir nie kommen. Anbieter alleine koennen es auch nicht. Da muss der Staat mit Regeln mithelfen. Ich habe mit verschiedenen Leuten ueber solche Vorschlaege diskutiert. Leider kam von der Seite der Anbieterinnen (auch der hier aktiven) nur Ablehnung, weils immer mit amtlicher Registrierung der Anbieterinnen zu tun hat und daher unbequem ist. Konstruktives zum Thema habe ich selbst von den hier am lautesten schreienden Damen nicht gehoert. Das Einzige was da kommt ist eine Pauschalverurteilung der Nutzer des Billigsegments. Als ob das ein Problem loesen wuerde...

[est]

Es geht mir gewaltig gegen den Strich, wie sich hier manche krampfhaft vom der Prostitution abheben wollen und dabei genau die gleichen Allgemeinplaetze und genau das gleiche dunkle Halbwissen an den Tag legen wie Frau Schwarzer.

 

diese diskussion hinterlässt bei mir ein ganz ähnliches gefühl.

natürlich gibt es frauen (egal woher), die aus wirtschaftlicher not prostitution betreiben und es sich einfach nicht leisten können,

40 prozent der anfragen abzulehnen. für diese frauen ist ein tagessatz von weit weniger als € 750,- ein verdienst, der ihre lebenssituation dramatisch verbessert.

 

nur deshalb von zwangsprostitution zu sprechen, weil solche einkommen von dem eigenen weit entfernt sind, halte ich für etwas zynisch.

und warum männer diesen frauen etwas gutes tun, wenn sie ihr geld nicht dorthin tragen, hat sich mir auch nicht erschlossen.

 

sicher kann man kritisieren, dass diese frauen ihren körper verkaufen.

aber diese kritik gilt auf allen einkommensstufen.

 

est (der auch noch nie einen club besucht hat)

[Alina]

bezüglich Anubis Pauschalverurteilung der Nutzer des Billigsegments.

 

--------------> wo liest Du das heraus, das jemand pauschal alles verurteilt, ich lese von EINEM Beispiel hier und davon, das bei extrem niedrigen Preisen man zumindest drüber nachdenken sollte - nicht mehr nicht weniger. Wir sind uns doch wohl einig, das es genug Damen gibt die freiwillig Paysex anbieten, wo tatsächlich die Stunde auch unter 100 EUR zu haben ist, kein Thema, hier ging es aber um etwas anderes Anubis.

 

 

 

 

Ob Du es glaubst oder nicht, auch im Pauschalclub koennen immer noch die meisten Frauen selbst entscheiden, ob sie da arbeiten oder nicht. Es ist nicht alles Zwang was von Deiner hohen Warte aus so scheinen mag.

 

Ganz ehrlich, das wirst weder Du zu 100% sagen können, noch wir, ob die Damen die Wahrheit da sagen - kann gut sein.

 

 

Es geht mir gewaltig gegen den Strich, wie sich hier manche krampfhaft vom der Prostitution abheben wollen und dabei genau die gleichen Allgemeinplaetze und genau das gleiche dunkle Halbwissen an den Tag legen wie Frau Schwarzer.

 

Und genau das geht mir auf die Eierstöcke (sack besitze ich ja nicht ) - wenn man es wagt mal eine Sparte zu bemängeln des Paysex - hier Flatrates - ja dann will man sich abheben???

 

Wenn dem so wäre, würden wir über die Damen schlecht reden: Wie können die sich so billig anbieten.... das lese ich hier bei keiner/keinem.

 

Was ich lese, das sich ein paar Männer und Frauen hier Sorgen/Gedanken machen, ob das alles ganz freiwillig passiert - das umzudrehen in: wir wollen uns abheben, ist eine seltsame These

 

 

 

@ Goya im Gegensatz zu Dir greife ich Dich mit keinem Posting von mir persönlich an, ich kenne Dich nicht und habe nichts gegen Dich, nicht von sich auf andere schließen - wenn Du mir dazu was sagen willst, gibt es ja die PN Funktion, denn ich werde Dir den Gefallen nicht tun, persönlich zu werden

[Anubis]

Was ich lese, das sich ein paar Männer und Frauen hier Sorgen/Gedanken machen, ob das alles ganz freiwillig passiert - das umzudrehen in: wir wollen uns abheben, ist eine seltsame These

Sorgen, Vermutungen, etc. hat auch Frau Schwarzer, die sogar Dir nicht glaubt, dass Du freiwillig arbeitest. Damit ist niemandem geholfen, das traegt auch nicht zur Wahrheitsfindung bei. Vermutungen taugen nichts, mit denen kann man alles herbeireden.

 

Also, weiss jemand mehr bzgl. Flatrate-Clubs, als dass man dort fuer 100-150 Euro Eintritt beliebig oft poppen kann? Wobei "beliebig" offenbar oft rein theoretisch ist, da gibts sehr wohl Einschraenkungen (nur einmal mit einer Frau, nach dem 3. Mal kaum noch eine Frau auffindbar die mitgeht, ...).

[Alina]

Anubis dann machen sie falsche Versprechungen via Email, wenn man nachhört bei manchen dieser Clubs bekommt man zur Antwort, das es natürlich möglich sei, mit seiner "Lieblingsfrau" die ganze Zeit zu verbringen. Und da bezweifle ich nunmal, das es ganz freiwillig passiert. Sorry.

 

Wir werden es nie zu 100% wissen Anubis, das ist ganz klar.

 

Habe bei Deinem anderen Thema etwas dazugeschrieben, denke auch wir sollten dahin wechseln, da es hier dann doch fast schon zum OT wird.

 

LG

 

Alina

[Dennis]

 

Niemand von euch hat mir bis jetzt vorgerechnet , was die Frauen verdienen können. Wenn ihr es machen würdet, dann müsst ihr festestellen, das diese Mädchen harte Arbeit leisten um ihr Miete zu bezahlen.

Ja und da Frage ich mich, haben diese Männer keinen Stolz.

 

 

Denn nicht, wir Frauen bestimmen die Preise , sonder ihr Männer.

 

Aber Hauptsache billig.

 

Ps, wenn ich mir etwas nicht leisten kann, dann warte ich bis ich es kann. Aber ich würde mir nichts kaufen, was Menschenunwürdig ist. Und wenn dies einige Männer beachten würden, dann könnten die Mädels auch ein paar Euro mehr mit nach Hause nehmen.

Das ist meine persönliche Meinung.

 

 

Mfg

Katrina

 

mit allem respekt . . .wo bitte ist der stolz einer frau die sich für euro 20 in einem laufhaus den männern anbietet? das bahnhofsviertel in ffm ist z.b. voll von solchen häusern . . . .

 

in berlin und anderen städten etc ist es ähnlich . . .die preise die die mehrzahl der frauen die im paysexgewerbe bzw.in solchen häuser arbeiten - aufrufen bewegen sich in diesen dreh. du solltest dir wirklich mal die mühe machen und in einschlägigen foren nachlesen das es sehr viele frauen gibt die sich auf solche deals einlassen. zumal esgehören immer zwei dazu. insofern machst du es dir zu einfach den mänern den schwarzen peter in die schuhe zu schieben

 

und komm rmir jetzt bitte nicht mit dem argument" ja weiß ich diese frauen werden gezwungen bzw sie werden zangsprostituiert" . . damit stellst du nämlich deinen mitschwestern ein äußert armseliges zeugniss aus nämlich das sie keinen arsxx in der hose haben sich gegen zwänge und das was ihnen zuwider ist zu wehren.

 

du implizierst und stärkst damit genau das bild von der schwachen frau die von männern unterdrückt wird . . . das die männer dran schuld sind. es ist genau das bild das in der gesellschaft herrscht - die von dem patriarchat der männer unterdrückte ausgebeutete frau . . . das schwache wesen . . .damit sprichst du deinen schwestern jeglichen verstand, jegliche intelligenz sowie die tatsache ab das alle menschen - egal ob frau oder mann - die geichen rechte und möglichkeiten haben.

 

wenn ein mensch etwas nicht will dann macht er es nicht - läßt sich nicht darauf ein. auch wenn es überwindung von angst vor körperlicher gewalt etc.bedeuten sollte. und wenn sie es nicht hat - nun auch frauen können lernen selbstbewußt zu sein, können lernen sich zu wehren - nein zu sagen . . .

 

 

natürlich kann es aber auch sein das deine diesbezüglichen postings eine form der "frauensolidarität - wir frauen MÜSSEN zusammen halten egal um was es geht und wie abstruss es auch sein mag" sind.

[peter69]

Habe bei Deinem anderen Thema etwas dazugeschrieben, denke auch wir sollten dahin wechseln, da es hier dann doch fast schon zum OT wird.

 

Jungens, Mädels - merkt Ihr das schon selbst nicht mehr?

Sorry Alina, daß ich ein Zitat von Dir genommen habe, das steht aber stellvertretend für die letzten 50 Postings!

 

War das Thema wirklich "Gibt es Zwangsprostitution"?

 

Natürlich kann man immer mal OT werden, nur halt nicht 50 Postings lange.

Oder war das eigentliche Thema "Escort/privat ... wo sind Unterschiede?" fertig diskutiert?

Wenn euch das aktuelle Thema wirklich so interessiert, warum eröffnet ihr dann keinen neuen Thread?

Ich fand das eigentliche Thema sehr spannend, nur passen die letzten Postings meiner Meinung nach nicht mehr dazu.

 

Nun wieder zum eigentlichen Thema:

Obwohl ich im Bereich Escorting noch nicht wirklich viel Erfahrung habe, oder vielleicht gerade deshalb, verschwimmt für mich die Grenze zwischen Escort und Privat auch sehr stark.

 

Wenn ich jetzt den Vergleich zwischen einer Affaire und einem Escort-Date beschreiben müsste, wäre für mich der gravierenste Unterschied die Tatsache,

daß den Beteiligten beim Escort-Date schon von Beginn an klar ist (sein sollte!), daß es ein definiertes Ende hat und keine weitergehenden Besitzansprüche an den jeweiligen Anderen gestellt werden.

Alles Andere wie Emotionen, gezeigte Gefühle, Spaß und Leidenschaft während des Dates sollten sich nicht unterscheiden.

 

Es ist wie eine super tolle Urlaubsreise auf eine Trauminsel. Solange man dort ist, genießt man in vollen Zügen, wohlwissend, daß der Urlaub ein Ende hat.

Andernfalls wäre es kein Urlaub sondern ein Auswandern in das jeweilige Land.

[Dennis]

Anubis dann machen sie falsche Versprechungen via Email, wenn man nachhört bei manchen dieser Clubs bekommt man zur Antwort, das es natürlich möglich sei, mit seiner "Lieblingsfrau" die ganze Zeit zu verbringen. Und da bezweifle ich nunmal, das es ganz freiwillig passiert. Sorry.

 

Wir werden es nie zu 100% wissen Anubis, das ist ganz klar.

 

Habe bei Deinem anderen Thema etwas dazugeschrieben, denke auch wir sollten dahin wechseln, da es hier dann doch fast schon zum OT wird.

 

LG

 

Alina

 

nein alina, DU wirst es nie wissen. und weißt du auch warum? weil du dir nicht die mühe machst dich zu informieren. was du machst ist das du deine jugend und deine daraus resultierende weniger erfahrung als z.b. eine oder ein 40 oder 50 jähriger hat - haben kann

immer wieder ins spiel führst.

 

ehrlicher ist es dann zu sagen - ich weiß es nicht wie es ist und ehrlich gesagt es interressiert mich auch nicht. ich lebe das leben so wie ich es mir vorstelle . .der rest und die anderen (frauen) sind mir egal . . . is nich mein bier . . .

[Alina]

Dennis mein Lieber

 

1. habe ich mich informiert, wie Du oben lesen kannst ich habe via Email angefragt, natürlich nicht als Frau - logo, denn sonst hätte ich sicher diese Antwort nicht bekommen und nein mir sind andere Frauen nicht scheiß egal. Andere haben sich dazu auch so geäußert, nicht nur ich und wie ich mich privat sozial ang. hat hier nichts zu suchen, aber Deine Meinung über mich ist defin. falsch. Das persönlich werden nervt, werd mich dem nicht anschließen.

 

2. habt ihr Euch informiert? Oder glaubt ihr einfach alles was gesagt wird dort?

 

3. Meine halbe Familie besteht aus Polizisten (ja kann ich nix dafür) und darum kenne ich mich sehr wohl mit einigem aus und weiß wieviele Frauen erst Anzeige erstatten und dann sie zurückziehen, aus ANGST

 

Und nein nicht jede Frau traut es sich, trotz Androhung von Gewalt - da bist Du dann nciht richtig informiert.

 

So und nun alles weitere dazu in Anubis neuem Thema, denke mal MC wird uns eh alle nun dahin verschieben.

[Anubis]

Wenn euch das aktuelle Thema wirklich so interessiert, warum eröffnet ihr dann keinen neuen Thread?.

Hab ich doch..

[Katrina]

mit allem respekt . . .wo bitte ist der stolz einer frau die sich für euro 20 in einem laufhaus den männern anbietet? das bahnhofsviertel in ffm ist z.b. voll von solchen häusern . . . .

 

in berlin und anderen städten etc ist es ähnlich . . .die preise die die mehrzahl der frauen die im paysexgewerbe bzw.in solchen häuser arbeiten - aufrufen bewegen sich in diesen dreh. du solltest dir wirklich mal die mühe machen und in einschlägigen foren nachlesen das es sehr viele frauen gibt die sich auf solche deals einlassen. zumal esgehören immer zwei dazu. insofern machst du es dir zu einfach den mänern den schwarzen peter in die schuhe zu schieben

 

und komm rmir jetzt bitte nicht mit dem argument" ja weiß ich diese frauen werden gezwungen bzw sie werden zangsprostituiert" . . damit stellst du nämlich deinen mitschwestern ein äußert armseliges zeugniss aus nämlich das sie keinen arsxx in der hose haben sich gegen zwänge und das was ihnen zuwider ist zu wehren.

 

du implizierst und stärkst damit genau das bild von der schwachen frau die von männern unterdrückt wird . . . das die männer dran schuld sind. es ist genau das bild das in der gesellschaft herrscht - die von dem patriarchat der männer unterdrückte ausgebeutete frau . . . das schwache wesen . . .damit sprichst du deinen schwestern jeglichen verstand, jegliche intelligenz sowie die tatsache ab das alle menschen - egal ob frau oder mann - die geichen rechte und möglichkeiten haben.

 

wenn ein mensch etwas nicht will dann macht er es nicht - läßt sich nicht darauf ein. auch wenn es überwindung von angst vor körperlicher gewalt etc.bedeuten sollte. und wenn sie es nicht hat - nun auch frauen können lernen selbstbewußt zu sein, können lernen sich zu wehren - nein zu sagen . . .

 

 

natürlich kann es aber auch sein das deine diesbezüglichen postings eine form der "frauensolidarität - wir frauen MÜSSEN zusammen halten egal um was es geht und wie abstruss es auch sein mag" sind.

 

 

Ja es stimmt Dennis,

 

Aber vielen Frauen in Deutschland müssen leider ihren Stolz runterschlucken,

um ihre Familien zu versorgen.

Um Kinder in Deutschland eine Mahlzeit zu geben. Die Frau weiß aber auch warum sie das macht.

 

Ja, es sind nicht nur die Kunden daran schuld, auch unser Staat trägt seinen Teil dazu.

 

Aber bitte wo ist der Stolz des Mannes, wenn er weiß das er der zehnte Mann ist der diese Frau benutz,

sich dann in Foren noch über sie ausläßt, das sie Teilnahmslos, verlebte Augen , keine Leidenschaft ect. hat?

 

und sowas stimmt mich traurig.

 

Da könnt ihr mich jetzt Angreifen wie ihr wollt. .Aber ich habe meine eigne Meinung über solche Männer.

 

Und ich versuche auf meiner Art zu helfen...die Tafel