Wo liegt der Unterschied SM und Komasaufen

[MasterOFdark]

Hallo liebe Gemeinde,

 

ich bin erst seit kurzer Zeit in diesem Forum und bisher nur als aufmerksamer Leser und Schreiber von PN in Erscheinung getreten. Als bekennender SM´ler und im Beruf als Pfleger in einer Suchtklinik beschäftigen mich aber ein paar Dinge hier im Forum.

 

Bei Anfragen im sanfen SM-Bereich geht es meist um das Thema Sicherheit und Vertrauen. In Gesprächen vor einem Treffen wird der Fahrplan bestimmt und Codeworte festgelegt und gecovert werden will die Dame dann auch noch. Ohne diese Minimalvoraussetzungen habe ich bisher kein Treffen realisieren können. Im Großen und Ganzen auch okay so. Zwar wäre mal etwas Spontanes... wie ein Treffen in einem abgelegenen Industriegebiet ohne sich vorher zu kennen mal sehr spannend, aber im Interesse der Sicherheit der Damen kaum machbar.

 

Nun lese ich hier im Forum hin und wieder Anfragen wie "ein Escort vollkommen betrunken machen...."

Da stelle ich mir die Frage wie sieht es da aus mit dem Thema Sicherheit? Klar schreiben die Verfasser das sie nett sind, das alles safer abläuft usw. Aber ist es am Ende nicht das Gleiche.... man trifft einen vollkommen unbekannten Menschen und liefert sich vollkommen aus.... aus meinem Berufsleben weis ich was in solchen Situationen in Menschen abläuft. Die meisten sind volltrunken nichtmehr zu logischen Dingen fähig und offt ist ein Filmriss das Ergebnis am Folgetag.... Wie will man da Sicher sein was am Vorabend gewesen ist?

Dazu kann ich aus eigenem erleben berichten das gerade Menschen die nicht regelmäßig extreme Mengen Alkohol trinken auch sehr speziell auch reagieren. Wie will der Herr sicherstellen das die Dame keine Alkoholvergiftung bekommt oder am Ende gar ins Koma fällt. Ich erlebe in den letzten Jahren viele junge Frauen in unserer Einrichtung die nach solchen Actionen, sowohl mit körperlichen Schäden als auch ungewollte Schwangerschaften.

 

Als SM´ler bin ich immer sehr drauf bedacht das die Menschen mit denen ich zu tun habe keine bleibenden körperlichen Schäden behalten und das auch keine seelischen Probleme zurück bleiben. Ich hätte nicht vermutet das einige Escortdamen so naiv sind und sich auf solche unkalkulierbaren Spiele einlassen.

 

Vielleicht versuche ich in Zukunft auch mein Glück ehr in Anfragen wie "Schtreichelhase sucht nette Dame bei Kerzenlicht (hat mein Keller ja) mit überraschenden Einlagen"

 

Na dann.... feuer Frei wie seht Ihr das ganze.

 

Grüße aus FFM

Jörg

[Asfaloth]

Das Ganze ist einfach eine etwas extreme und so gut wie nicht umsetzbare Phantasie eines einzelnen. Die Reaktionen hier sind da jedenfalls eindeutig.

 

Jede Anbieterin, die einen gesunden Selbsterhaltungstrieb hat, wird sich mit einem Unbekannten gar nicht und mit einem Bekannten nur eventuell unter ganz bestimmten Bedingungen auf deratiges einlassen.

 

Das gilt natürlich für jede Spielart mit weitgehender Kontrollabgabe. Es laufen einfach zu viele Durchgeknallte herum.

 

Deswegen sehe ich zumindest das Thema nur eher rein akademisch ....

[MasterOFdark]

Guten Tag Asfaloth,

 

ich dachte bisher auch das solche Spiele er virtuell in den Köpfen abläuft, nach Gesprächen mit zwei, drei Damen weis ich aber das einige das sich echt vorstellen können und wenn ich sehe was gerade hier bei uns in der Klinik so liegt.....

Naja ich wollte mal die ein oder andere Meinung hören wie die Damen dazu stehen, die die es hinter sich haben kenne ich ja.

[Asfaloth]

ich verstehe es so, dass Du generell von jungen frauen redest und dies nicht auf Paysex beschränkst.

 

Bis auf wenige Ausnahmen denke ich, kannst Du im Paysex-Umfeld mit einem deutlich höheren Risiko-Bewusstsein rechnen. Dies kam auch hier in anderen diskussionen bezüglich weiterer Gesundheitsrisiken schon zum Vorschein. Sie tragen ja schliesslich und letztendlich ihre haut zu markte und ziehen frühzeitig ihre Grenzen.

 

Auf "freier wildbahn" kann es anders aussehen, da wird sicher auch eher etwas zu sorglos und unvorsichtig an die Sache herangegangen. Stichwort "Komasaufen" und "Flatratesaufen" ...

[Chandler Bing]

... um die Eingangsfrage zu beantworten: im Alkohol

 

(Sorry, bin schon weg.)

 

In der Sache kann ich mich jedoch Asfas Ausführungen anschließen.

 

Gruß

 

Chandler B*

[Lucy]

ich bin zwar keine von den jungen frauen, aber ich würde mich auf solche spielchen niemals einlassen.

 

erstens erlebe ich gerne im vollen bewußtsein, was um mich herum geschieht und zweitens kann man auch mit viel geld nicht bezahlen, wie ich mich am nächsten tag fühlen würde, nämlich sterbenskrank und drittens hätte ich zu viel angst, daß z.b. unsafer sex an mir praktiziert würde.

 

lg lucy

[Gast Rene D.]

In dem entsprechenden thread wurde eindeutig erklärt, dass KEINE Dame dazu bereit wäre.

 

Deine Frage, ob nun Komasaufen einfacher akzeptiert wird als am Deckenbalken aufgehängt zu werden ist seltsam angegangen. Denn der Deckenbalken wird deutlich mehr akzeptiert, als das komasaufen.

 

Mit diesen Fesselspielen habe ich mich auch mal visuell auseinandergesetzt. Irgendwie war es schon geil, wie die Frau mit diversen Sexspielzeugen in gefesselter, aufgehängter und abhängiger Position "traktiert" wurde.

 

Die Nüchternheit der "Master" kam mir nur irgendwie unpassend vor. Auf den Videos die ich sah, waren dies T-Shirt träger mit Jeans, die in Ihrem Handeln den Gesichtsausdruck von einem Handwerker hatten.

 

Musst Du eigentlich mit Fremden Frauen spielen, oder kann dies nicht eine Frau sein mit der du über einen gewissen Zeitraum vertrauen aufbauen kannst?

[Benno]

In dem entsprechenden thread wurde eindeutig erklärt, dass KEINE Dame dazu bereit wäre.

 

Ich bewundere deine absoluten Aussagen!

 

 

Kurz ein paar Gedanken von mir zum Thema:

 

Ich denke, der Kontrollverlust durch uebermaessigen Alkoholgenuss und SM haben aber rein gar nix gemeinsam.

 

SM sollte ja bei Dom und Sub dazu dienen, an div. Praktiken Lust zu erfahren. Wenn ich einen "leblosen" Koerper vor mir habe, haette ich weder was davon und sie, ausser einem schlimmen Kater auch nichts.

 

just my 2 cents

Bearbeitet 6. November 2009 von Benno

[Ariane]

Die Nüchternheit der "Master" kam mir nur irgendwie unpassend vor. Auf den Videos die ich sah, waren dies T-Shirt träger mit Jeans, die in Ihrem Handeln den Gesichtsausdruck von einem Handwerker hatten.

 

Die Härte in der Mimik soll die Strenge:cool: zum Ausdruck bringen Rene, aua .... Übrigens, ich kenne auch lächelnde und selig dreinschauende Handwerker, ob vor oder nach der Wartung des Getriebes.

[Gast Rene D.]

Ja, ich meinte nicht ernst dreinschauend, sondern konzentriert verrichtend. So als ob die Dame eigentlich gar kein Mensch ist, sondern da nun einfach ein paar Handlungen nacheinander abgearbeitet werden müssen.

 

Nur bei dem einen oder anderen mal, wenn die Frau gekommen ist (oder mehrfach), hat Sie der "Master" gestreichelt zum Schluss. Das war dann irgendwie süss.

[Asfaloth]

Samma, was guckst Du fürn Zeuch .... ??

[Benno]

Samma, was guckst Du fürn Zeuch .... ??

 

Danke Asfa... du darfst so was fragen...

 

Ich leider nicht.. weil mir sonst gleich wieder "ich schriebe etwas vor" unterstellt wird...

[Asfaloth]

Ich bewundere deine absoluten Aussagen!

 

 

Kurz ein paar Gedanken von mir zum Thema:

 

Ich denke, der Kontrollverlust durch uebermaessigen Alkoholgenuss und SM haben aber rein gar nix gemeinsam.

 

SM sollte ja bei Dom und Sub dazu dienen, an div. Praktiken Lust zu erfahren. Wenn ich einen "leblosen" Koerper vor mir habe, haette ich weder was davon und sie, ausser einem schlimmen Kater auch nichts.

 

just my 2 cents

 

Dem kann ich nur beipflichten !!

 

Klar, man kann sich zusammen auch mal gepflegt einen oder mehrere hinter die Binde kippen. Die Betonung liegt aber auf "gemeinsam" und es ist ratsam, über eine Grenze nicht hinauszugehen. Der Dame den Kopf zu halten und ein Handtuch zu reichen, während sie die Toilette umarmt und "Jööörg!" zu ihr sagt, ist genauso wenig prickelnd, wie die alkoholbedingt nimmer die "Flagge hiessen" zu können.

[Gast Rene D.]

Samma, was guckst Du fürn Zeuch .... ??

 

Meine Freundin hat mehrfach Andeutungen gemacht, dass Ihr Bondage gefallen könnte. Mangels Neigung konnte ich Ihr das noch nicht bieten. Da habe ich mir mal ein paar Lehrfilme angesehen.

[Asfaloth]

Meine Freundin hat mehrfach Andeutungen gemacht, dass Ihr Bondage gefallen könnte. Mangels Neigung konnte ich Ihr das noch nicht bieten. Da habe ich mir mal ein paar Lehrfilme angesehen.

 

Ach du Schreck ....

[Benno]

Meine Freundin hat mehrfach Andeutungen gemacht, dass Ihr Bondage gefallen könnte. Mangels Neigung konnte ich Ihr das noch nicht bieten. Da habe ich mir mal ein paar Lehrfilme angesehen.

 

:nono: nein nein Benno, Platz, du wirst nichts sagen...

[Bernd666]

Meine Freundin hat mehrfach Andeutungen gemacht, dass Ihr Bondage gefallen könnte. Mangels Neigung konnte ich Ihr das noch nicht bieten.

Du könntest Sie ja in der Küche anketten.

[Kenni]

 

Nur bei dem einen oder anderen mal, wenn die Frau gekommen ist (oder mehrfach), hat Sie der "Master" gestreichelt zum Schluss. Das war dann irgendwie süss.

 

Meine Freundin hat mehrfach Andeutungen gemacht, dass Ihr Bondage gefallen könnte. Mangels Neigung konnte ich Ihr das noch nicht bieten. Da habe ich mir mal ein paar Lehrfilme angesehen.

 

Für Aussagen dieser Art, liebe ich Rene !

[Jetlag]

Bei Anfragen im sanfen SM-Bereich geht es meist um das Thema Sicherheit und Vertrauen. In Gesprächen vor einem Treffen wird der Fahrplan bestimmt und Codeworte festgelegt und gecovert werden will die Dame dann auch noch. (...) Zwar wäre mal etwas Spontanes... wie ein Treffen in einem abgelegenen Industriegebiet ohne sich vorher zu kennen mal sehr spannend, aber im Interesse der Sicherheit der Damen kaum machbar.

 

 

Guten Morgen Jörg,

 

vielleicht oute ich mich jetzt als sehr naiv, jedoch meine ich, dass Vertrauen ein sehr hohes Gut ist, welches sich entwickeln muss. Zu erwarten, dass sich tiefes bzw. ausreichendes Vertrauen "spontan" gegenüber einer völlig unbekannten, noch nie gesehenen/erlebten Person auf der Basis von Gesprächen über Codewörter/Fahrpläne entwickelt ist meines Erachtens schon irgendwo anmaßend.

 

Wenn ich das vergleiche, wenn ich mal im RL eine Frau kennen lerne und wie lange es dauern kann, sowas zu gewinnen, was die Bezeichnung Vertrauen verdient hat, muss ich mir schon ein wenig die Augen reiben.

 

Reden wir beim Thema Vertrauen über das Gleiche oder meinst Du nicht eher sowas wie stark ausgeprägte Waghalsigkeit und Risikobereitschaft als besondere Form des Kicks?

 

Wenn dem so wäre und die Betonung so auf Vertrauen gelegt wird, wird da nicht ein wenig die Sehnsucht der Menschen nach (echtem, gewachsenen) Vertrauen instrumentalisiert?

 

Wie gesagt: echtes Vertrauen braucht zur Entwicklung Zeit. Spontan geht da nichts. Spontan kann man waghalsig und risikobereit sein, in der Hoffnung, durch einen Kick entlohnt zu werden. Das hat jedoch mit Vertrauen nichts zu tun.

 

Einen schönen Tag wünscht

 

Jetlag

[cantare]

Hallo liebe Gemeinde,

 

ich bin erst seit kurzer Zeit in diesem Forum und bisher nur als aufmerksamer Leser und Schreiber von PN in Erscheinung getreten. Als bekennender SM´ler und im Beruf als Pfleger in einer Suchtklinik beschäftigen mich aber ein paar Dinge hier im Forum.

 

Bei Anfragen im sanfen SM-Bereich geht es meist um das Thema Sicherheit und Vertrauen. In Gesprächen vor einem Treffen wird der Fahrplan bestimmt und Codeworte festgelegt und gecovert werden will die Dame dann auch noch. Ohne diese Minimalvoraussetzungen habe ich bisher kein Treffen realisieren können. Im Großen und Ganzen auch okay so. Zwar wäre mal etwas Spontanes... wie ein Treffen in einem abgelegenen Industriegebiet ohne sich vorher zu kennen mal sehr spannend, aber im Interesse der Sicherheit der Damen kaum machbar.

 

Nun lese ich hier im Forum hin und wieder Anfragen wie "ein Escort vollkommen betrunken machen...."

Da stelle ich mir die Frage wie sieht es da aus mit dem Thema Sicherheit? Klar schreiben die Verfasser das sie nett sind, das alles safer abläuft usw. Aber ist es am Ende nicht das Gleiche.... man trifft einen vollkommen unbekannten Menschen und liefert sich vollkommen aus.... aus meinem Berufsleben weis ich was in solchen Situationen in Menschen abläuft. Die meisten sind volltrunken nichtmehr zu logischen Dingen fähig und offt ist ein Filmriss das Ergebnis am Folgetag.... Wie will man da Sicher sein was am Vorabend gewesen ist?

Dazu kann ich aus eigenem erleben berichten das gerade Menschen die nicht regelmäßig extreme Mengen Alkohol trinken auch sehr speziell auch reagieren. Wie will der Herr sicherstellen das die Dame keine Alkoholvergiftung bekommt oder am Ende gar ins Koma fällt. Ich erlebe in den letzten Jahren viele junge Frauen in unserer Einrichtung die nach solchen Actionen, sowohl mit körperlichen Schäden als auch ungewollte Schwangerschaften.

 

Als SM´ler bin ich immer sehr drauf bedacht das die Menschen mit denen ich zu tun habe keine bleibenden körperlichen Schäden behalten und das auch keine seelischen Probleme zurück bleiben. Ich hätte nicht vermutet das einige Escortdamen so naiv sind und sich auf solche unkalkulierbaren Spiele einlassen.

 

Vielleicht versuche ich in Zukunft auch mein Glück ehr in Anfragen wie "Schtreichelhase sucht nette Dame bei Kerzenlicht (hat mein Keller ja) mit überraschenden Einlagen"

 

Na dann.... feuer Frei wie seht Ihr das ganze.

 

Grüße aus FFM

Jörg

 

ist es tatsächlich so, dass sich damen auf so ne anfrage einlassen?

 

ich hab ein weig ein problem damit zu antworten, weil ich die fragestellung etwas unscharf finde...aber ich versuch mal dazu was zu sagen, was mir so in den sinn kommt...

 

es gibt vielleicht den kleinen unterschied, dass eine fesselung schneller wieder entfernt ist als ein vollrausch. ansonsten ist der aspekt kontrollverlusts etwa vergleichbar.

 

deine wahrnehmung dass ein rausch eher "riskiert" wird als fesselung liegt vielleicht daran, dass wesentlich weniger leutz die erfahrung gemacht haben, völlig hilflos gefesselt zu sein, während wohl sicher fast jeder hier schonmal betrunken war, und das gefühl kennt.

es kann deshalb vllt nicht abgeschätzt weden, dass der kontrollverlust in BEIDEN fällen negative körperliche und seelische auswirkungen haben kann.

alkohol ist ein allgemein anerkanntes suchtmittel, das gesellschaftlich zu täglichen leben gehört. fesselungen sind das in der regel nicht ;)

was man nicht kennt und nicht einschätzen kann fürchtet man eher.

 

außerdem, zu den von dir beschriebenen fällen: was du sicherlich weisst: das tückische am alkohol ist, das man sich in seinen fähigkeiten völlig überschätzt, sobald man einmal angefangen hat, und mehr trinkt weil man denkt "des hald isch logger dorsch". manche menschen haben dann kein "stop" eingebaut, sondern trinken immer weiter bis zum umfallen...andere hören auf wenn sie merken es wird zuviel und trinken nur noch cola.

ein mann der tatsächlich ein mädel mit system abfüllt (achtung, das ist keine empfehlung das zu tun, ich halte es auch nicht für gut!) sollte er zumindest dadurch eine kontrolle einbauen, dass er sich vorher erkundigt, welche mengen alkohol noch verkraftbar sind, und garnicht erst mehr alkohol verfügbar machen, und auch diese grenze absolut einhält...! bei einem zierlichen jungen mädchen reicht da schon ne halbe flasche wein oder sekt! und ich würde dem herren auch davon abraten, selsbt mit zu trinken.

aber auch hier ist wieder das tückische: die, die verantworuntgsvoll mit alkohol umgehen können haben sich dann auch soweit unter kontrolle, dass das klappen könnte, die die bis zum kontrollverlust saufen haben gern auch mal ein etwas verklärtes bild von ihrem trinkverhalten, und wollen nciht wahrhaben, dass sie ein problem damit haben, und sobald die tropfen fließen kommt wieder der überschätzungsfaktor ins spiel...ein teufelskreis!

unter alkohol haben sich schon die anfangs nett wirkenden herren in unaustehliche selbstgefällige kaum kontrollierbare prolls verwandelt...

da man wenn man jemanden nicht kennt das nicht abschätzen kann empfiehtl es sich, sollte man sich wirklcih auf so ein spiel einlassen wollen, erst mal in geschützter umgebung ohne sexuelle praktiken einen zusammen zu trinken, und das verhalten zu beobachten...

 

weiterhin ist es sicher auch ein aspekt, dass man bei der fesselung bei vollem bewusstsein ist und alles mitbekommt, während man im koma weder aufnahmefähig ist, und sich auch am nächsten tag an nix mehr erinnert...

 

also mir fällt so einiges ein, aber der größte unterschied für mich persönlich wäre, dass ich keinen spaß hätte an einem betrunkenen mädel die vllt noch anfängt zu heulen, völlig hysterisch und unberechenbar ist, am ende sich noch übergibt, und die ich nach hause schleifen muss....ne danke...

eine gute flasche wein gemeinsam gerne, gern auch mal nen cocktail mehr, aber kein vollrausch.

fesselungen und fixierungen jedoch üben auf mich einen gewissen reiz aus, wobei ich sagen muss find ichs persönlich noch spannender, wenn die person völlig frei ist jederzeit zu gehen, aber dennoch von dem was ich mit ihr tue so gefesselt ist, das sie freiwillig stehen bleibt ;)

das erlebe ich gerne mit einem gläschen prosecco als prickler, aber ansonsten bei vollem bewusstsein...

 

im endeffekt sehe ich es (glaube ich?) wie du: beide versionen bergen ihre risiken, können bis zu einem gewissen grad reizvoll sein, und beim überschreiten von grenzen schäden anrichten.

es bleibt nur einen appell an die vernunft aller beteiligten zurichten, sich ehrlich mit seinem verhalten auseinanderzusetzen, und die verantwortung ganz besonders ernst zu nehmen, die man hat, wenn man jemanden in eine wehrlose lage versetzt.

an die mädels kann ich nur richten: tut nix, was ihr nicht abschätzen könnt nur um den job zu bekommen...(ähnliches hatte ich schonmal in nem sm-thread erwähnt)

 

ich hab keine ahnung, ob ich deine frage beantworten konnte, nur so ein paar gedanken zum thema von mir...

Bearbeitet 13. November 2009 von cantare

[Asfaloth]

Web address:

http://www.sciencedaily.com/releases/2007/10/

071020113144.htm

Alcohol Is Most Common 'Date Rape' Drug

 

ScienceDaily (Oct. 22, 2007) — Young women in Northern Ireland are leaving themselves vulnerable to rape or serious sexual assault because of their binge drinking, according to research carried out by staff and students within the Forensic and Legal Medicine team at the University of Ulster.

 

Dr Janet Hall undertook a Masters research project with supervisors Dr Tara Moore and Professor Edward Goodall on drug facilitated sexual assault within Northern Ireland. They examined toxicology results compiled from victims of alleged sexual assaults over a six year period from 1999 to 2005. The findings demonstrated that the average alcohol levels at the time of the alleged assaults were almost three times the drink/driving limit.

The research undermines claims that the use of ‘date-rape’ drugs or ‘spiking’ of drinks is the major factor involved. The study failed to find any trace of specific date rape drugs such as GHB, Rohypnol or ketamine, although it did caution that delays in reporting alleged assaults or in taking samples could mean that such drugs could no longer be detected.

The study found that the number of cases where toxicology samples were taken rose from 30 in 1999 to 51 in 2005 and the percentage of samples which contained alcohol, drugs or both increased from 66% to 78% over the same period.

The number of cases where high or very high levels of alcohol were found in the alleged victims increased over the same period. Although the involvement of drugs, other than alcohol, in the samples doubled in the six year period, their contribution to the assaults remain unclear. Many of the drugs detected were either prescription drugs or recreational drugs. Some drugs which could have been used to spike drinks were detected, but they also may have been simply prescribed for use by the alleged victim.

Dr Janet Hall, who examined the Forensic Science Northern Ireland toxicology database, said: "This research confirms the findings of other studies in the UK, US and Australia – that alcohol is a major contributor to vulnerability to sexual assault in social situations and acquaintance rape."

Dr Hall added "Given the very high levels of alcohol consumption by some alleged victims, the findings also raise the question of what constitutes valid consent to sexual activity. The capacity to give informed consent at these levels of alcohol consumption is very questionable."

Dr Moore said "Further study is now required to give a more accurate picture of the involvement of alcohol and drugs in cases of alleged sexual assault."

This research once again has highlighted the need for a clear message to be given to all regarding the importance of responsible drinking.

Avoidance of mixing different alcoholic drinks in one sitting and avoidance of mixing alcohol with other substances such as prescription medications or recreational drugs, will help reduce the vulnerability, in social settings, to sexual assault or even rape, the authors say.

Adapted from materials provided by University of Ulster, via AlphaGalileo.

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University of Ulster (2007, October 22). Alcohol Is Most Common 'Date Rape' Drug. ScienceDaily. Retrieved November 13, 2009, from http://www.sciencedaily.com­ /releases/2007/10/071020113144.htm

[Jupiter]

@Dajana,

 

wieder ein ausführliches Statement, nach dem Motto, wenn ich schreibe, dann umfassend.

 

Gruß Jupiter

[Kenni]

unter alkohol haben sich schon die anfangs nett wirkenden herren in unaustehliche selbstgefällige kaum kontrollierbare prolls verwandelt...

 

Das gilt aber nicht nur für Herren ! Ich habe über Jahre in einem "Perlen-Paula" Vorort gelebt. Lucy weiß es durch reinen Zufall und kennt diesen.

 

Dort fand zweimal jährlich ein öffentlicher Marktplatz statt, mit Ständen und allem Brimborium.

 

Da sind die Frauen der Herren Bankiers (Inhaber von Privatbanken) und ähnliche Größenordnungen, unter Kontrollverlust und im Zobel unter den Tischen herum gerutscht, um den Versuch zu unternehmen, welchem Herren auch immer, einen zu blasen. Das ist nur eine Variante.

 

Wenn man sie nicht ließ, gab es verbale Kraftausdrücke- wenn auch gelallt, die sogar für mich neu waren. Ja, so war das !

:prost:e

[marleene]

Das gilt aber nicht nur für Herren ! Ich habe über Jahre in einem "Perlen-Paula" Vorort gelebt.

Da sind die Frauen der Herren Bankiers (Inhaber von Privatbanken) und ähnliche Größenordnungen, unter Kontrollverlust und im Zobel unter den Tischen herum gerutscht, um den Versuch zu unternehmen, welchem Herren auch immer, einen zu blasen.

:prost:e

 

HUCH....dann kennen wir uns ja:lach::lach:

[Kenni]

HUCH....dann kennen wir uns ja:lach::lach:

 

Wenn dem so sein sollte, beim nächsten mal bitte etwas langsamer und zärtlicher blasen. . . . . . .

 

:startrooper: