Candy

Hab ich mich auch gerade gefragt.. und kaufst du dann nie wieder in dem ersten oder zweiten Laden oder in beiden nie wieder? Oder kaufst du dir nie wieder einen Anzug? Oder nur keinen Anzug in einem der beiden Läden...

Was mir noch zu dem Thema einfällt: Eigentlich müssten Independents ja ein höheres Honorar nehmen, als das, was sie bei einer Agentur als Anteil bekommen, denn sie zahlen ja Werbung, Telefon etc. selbst und haben zusätzlich Zeitaufwand bei den Terminabsprachen und die ganzen vielen Fakebucher/Telefonierer/Emailschreiber... Genau für diesen Aufwand bekommt ja auch die Agentur ihren Anteil. Wenn ein Kunde nun eine Dame bei einer Agentur bucht und irgendwo anders eine Anzeige/HP findet, wo er die gleiche Dame zu welchem Preis auch immer buchen kann, so hat die Agentur ja überhaupt nichts damit zu tun, weil sie ja nicht diese Werbung geschaltet hat und auch keine Telefonate etc. führt. Der Kunde kann ja buchen wo er will und muss nicht immer bei einer Agentur bleiben. Dass man natürlich nicht seine Nummer, seinen echten Namen oder Nicknamen unter dem man woanders arbeitet oder gar die HP dem Kunden sagt ist eben Geschäftsvereinbarung und basiert auf Vertrauen genau wie die Agentur ja jeder Dame auch vertraut, dass sie Kundne nicht abzockt, beklaut oder eben schlechte Arbeit leistet.

So oft kommt das ja nicht vor, dass einen jemand wo anders findet. Es gibt ja genug Kunden die immer nur bei einer Agentur buchen oder eben auf eine Anzeige hin dort anrufen und nicht das ganze Netz durchsuchen, ob eine Dame vielleicht irgendwo für etwas günstiger zu haben ist. Die Agentur hat ja auch einen Vorteil, wenn ein "gutes" Escort für sie arbeitet, denn viele Agenturen haben Probleme erstklassige Damen zu finden, was ja nötig ist wenn sie hohe Honorare nehmen.

Ich denke dass man ohne Probleme als Independent arbeiten kann und trotzdem gelegentlich Dates bei einer Agentur annimmt. Gerade wenn man im Hauptberuf viel zu tun hat oder privat, kann man ja nicht ständig Telefon- und Emailanfragen bearbeiten. Und wenn man ein hohes Honorar verlangt, gibts halt Tage wo 3 Overnights angefragt sind und dann mal wieder ne halbe Woche gar nichts ist. Kunden, die lieber Independents buchen, tun das ja wegen des persönlichen Kontakts am Telefon, um nicht eine andere geschickt zu bekommen oder eine, die den versprochenen Service dann doch nicht tut und vielleicht, weil sie wollen, dass das Escort keinen Agenturanteil abgeben muss. Dass man keine Kunden abwerben darf, ist ja klar, aber die Gefahr besteht ja für Agenturen genauso bei den Damen, die exclusiv für sie arbeiten. Ich hatte z.B. bevor ich Independent war einige Stammkunden bei der alten Agentur. Vor kurzem hat mich einer angerufen, der mich jetzt endlich hier gefunden hat und mir erzählt, seit ich dort weg war hätte er keine mehr bestellt (wer weiss natürlich obs stimmt...). Hab ich den jetzt geklaut?

Ja, ein Wort, das so oder so ausgelegt werden kann im Paysex. Zum einen wollen die Kunden keine Professionelle, zum anderen proffessionelle Beraratung vor dem Date und ja keinen unproffessionellen Service

wie wärs wenn du mal deine Chefin fragst, bzw. die Person bei euch am Telefon. Die müsste dir doch eigtl. am besten sagen können, ob die Herren mit dem Classic-Tarif generell mehr Anfragen haben (ok, liegt natürlich auch am Aussehen und ob jetzt eine Dame unbeding einen bestimmten Herrn möchte) und ob deren Buchungen dafür eher kürzer sind. Auch ein austausch mit männlichen Kollegen wäre ja nicht schlecht. Ich denke du hast es schon deutlich schwerer in dem Biz als wir Frauen. Hast du nur die Wahl zwischen Classic und Premium? Sonst könntest du ja auch einfach nur ldie lange Buchungen günstiger anbieten vielleicht ab 6h. Bzgl. ein paar Kommentaren hier: Egal wieviel Spass jmd. sein Job macht, kalkulieren muss doch jeder. Oder werft ihr z.B. einem Profifussballer (aus Leidenschaft) vor, wenn er sich Gedanken macht, wieviel Honorar er jetzt von seinem Verein oder Werbeträger etc. verlangt, dass er ja gar nicht gern Fussball spielt, sondern es ihm nur ums Geld geht....

Wie können auch zweidimensionale Bilder, die nur einen Moment festhalten Auskunft über ein 3dimensionales (wer weiss, vielleicht hat unser Geist ja noch viel mehr Dimensionen - 4 sind es schonmal mindestens wenn man es physikalisch betrachtet, wegen des Zeitgefühls / Erinnerung) überaus komplex strukturiertes Wesen geben. Mir ergeht es leider auch oft so, dass meine Bilder nicht gefallen, und mir Kunden fast immer sagen, dass ich in real viel besser aussehe/wirke. Aber ich möchte auch keine bearbeiteten Profibilder und dann mal einen etwas schlechteren Tag haben und einen Kunden enttäuschen. Lieber sorum - weggeschickt wurde ich nämlich noch nie.

Ich habe 4. genommen weil ich denke dass alle anderen Antworten nicht pauschal zutreffen. zu 3: billig wirken tut es m.E. schon aber das führt höchstens zu weniger langen Dates bzw. Dates mit den etwas anspruchsvolleren Kunden, insg. könntenes dafür mehrere kurze geben zu 2 und 5 sicher werden die ausgeschlossen, die es sich nicht leisten können bei hohen Dates und bei niedrigen evt. die, die es für billig halten (siehe 3) Aber es muss nicht insg. weniger Buchungen geben, sondern kann auch mehr geben in einer Kategorie. zu 1 und 6: ich glaube nicht dass die Attaktivität bzw. Internetpräsenz allein zählt, Ausstrahlung, Unterhaltung, Einfühlungsvermögen, interessante Persönlichkeit, Zärtlichkeit, lustvoller Sex und ein guter Ruf oder Empfehlungen/Berichte sind auch wichtig

Lieber Claus, also meiner Erfahrung nach spielt es am Ende des Monats keine Rolle. Ich habe anfangs weniger verlangt, und hatte entsprechend viele Anfragen, viele auch für eine h. Da ich aber liebe längere Treffen in schönem Ambiente mag, habe ich mein Honrar vorallem für die erstn 3h erhöht und somit fallen diese Termine eher weg, ausser jemand schätzt meinen Service, der eben über den "normalen" Escortservice hinausgeht oder bei den vorsichtigeren Buchern, die vor einem ON oder einer Buchung über mehrere Tage erstmal ein kurzes Kennenlerntreffen wollen. Dafür kommt scheinbar ein höheres Honorar eher bei gutbetuchten Kunden an, die sowieso immer längere Treffen buchen, da sie vermutlich die Exclusivität schätzen, dass frau eben insg. weniger Termine hat. Vom Geld her ist es etwa gleich, von der Arbeitszeit letztlich auch, da ja ONs schlechteren Stundenlohn haben, aber es sind eben wenigere und angenehmere Treffen. Ausserdem biete ich abends eigentlich generell nur Treffen ab 4h an, da ich lieber ein schönes langes Date habe mit Dinner etc. oder komplett frei für Privatleben, denn 1-2 h mitten am Abend plus Anfahrt nehmen mir ja auch die Möglichkeit mich mit Freunden zu verabreden. Kurze Dates mache ich meist nur nachmittags wenn mein Zeitplan dies erlaubt. Bei dir könnte sich evt. da es ja weniger Frauen gibt als Männer, die buchen vielleicht doch etwas ausmachen.

Wurde ja schon das meiste gesagt. Ausserdem stellt sich die Frage für Herren, die ONs schätzen und buchen sowieso nicht. Die brauchen genauso ihren Schlafe und wollen einen romantischen Abend, gemeinsames Einschlafen, schönes Frühstück zu zweit und keine Sexmaschine. Die, die sowas wollen, buchen doch eh nur 1-2h. Ich hatte bisher noch nie solche Disskussionen, und ich habe immer wenigstens ein paar h geschlafen - und keiner hat sich je beschwert. In anderen Jobs (Stewardess, Geschäftsleute...) bekommt man z.B. bei Geschätsreisen etc. auch Spesen, Reise- und Übernachtungszeit bezahlt, natürlich nicht unbedingt zum gleichen Gehalt wie normale Arbeitszeit, aber ist doch klar, dass es das nicht umsonst gibt, jeder schläft lieber im eigenen Bett oder im Bett des Partners... Dass man nicht sagen kann, mind. 6h Schlaf ist eigentlich selbstverständlich. Wenn es sich halt so ergibt, das Essen lange dauert oder man eben noch ausgeht oder sich gut unterhält oder auch tolle zärtliche Zeit ausgiebig genießt wird es schon mal später. Aber zu erwarten, dass ein Escort ja tags schlafen kann, beißt sich ja allein schon mit der gleichzeitigen Erwartung, dass die Dame einen Hauptberuf ausübt.

Irgendwie widersprüchlich was du sagt. Einerseits nicht schlank, andererseits Taille und "unterfüttert". Was du über das Jochbein schreibst, versteh ich auch nicht. Was hat das mit der Oberweite zu tun. Meinst du vielleicht das Schlüsselbein? Eigentlich haben hauptsächlich schlanke Frauen ausgeprägte Joch- und Schlüsselbeine.

..ich denke wie in jedem Job, kann man sich auch im Escort in einen Kunden verlieben und umgekehrt, und es kann auch gut gehen. Bei einer ehemaligen Kollegin habe ich selbst gesehen, dass es funktioniert, und dass obwohl sie weiterhin Escort gemach hat. Die beiden sind jetzt 2 Jahre zusammen und teilen sich eine Wohnung. (Wie es läuft weiss ich nicht da kein Kontakt). Daher mal meine ganz persönliche Antwort auf die Frage, zu der ich durch Gespräche mit ihr kam. Wichtig ist meiner Meinung nach, dass man sich zu Beginn über folgendes Gedanken macht bzw. einig wird: Wird die Frau mit Escort aufhören? Ja aber nur weil sie es auch will. Sie hat einen Hauptberuf oder studiert oder zumindest will sie einen neuen Job machen. Der Mann sollte sie natürlich finanziell unterstützen, aber auch nicht zu viel des Guten, sonst wird sie sich abhängig fühlen und evt. bleibt sie nur wegen dem Geld bei ihm. Evt. Rückfälle können evt. vorkommen und sollten nicht "ganz" mit einem Seitensprung verglichen werden. Der Mann muss natürlich auch treu sein. oder Nein Sie macht weiter, weil er weiss, dass sie nur mit Kunden Sex hat, nicht mit anderen Männern, weil er weiss, dass sie nur ihn liebt. Das geht glaub ich nur, wenn sie nur wegen dem Geld Escort gemacht hat und weniger wegen dem Spass am Sex. Sie sollte ihm natürlich stets erzählen wo sie auf Terminen ist und nichts verheimlichen. Wenn sie mehr verdient als der Mann, muss man wohl auch aufpassen, dass sie sich nicht als "seine Hure" fühlt, sprich das finanzielle sollte erstmal alles getrennt werden. Sie muss natürlich auch Zeit für ihn haben und kann nicht kurzfristige Termine annehmen und ihn dann versetzen. Der Mann müsste dann aber genauso auf bestimmte Dinge verzichten, z.B. weniger Arbeiten oder sich sonst wie mehr Zeit für sie nehmen oder je nach finanziellen Verhältnissen ihr entsprechend entgegenkommen. Probleme könnten natürlich entstehen, wenn z.B. die Familie des Mannes etwas herausfindet. Wichtig ist, dass klar ist, was wem erzählt wird und was nicht, und dass man im Ernstfall eben dazu steht und zwar er auch - voll hinter ihr. Da die Frau ja mit anderen Männern Sex hat, sollte darüber nachgedacht werden, ob der Mann meint, dass auch er gewisse Freiheiten braucht. Dass er Sex mit anderen hat oder Escorts bucht, wird wohl früher oder Später mit einem Eifersuchtszenario enden. Evt. könnte man sich einigen, gelegentliche Swingerclubbesuche zu machen oder eine dritte Dame für ein Duo zu bestellen. Ausserdem ist es wichtig darüber zu sprechen wie die Zukunft aussieht d.h. wie lange die Frau den Job noch macht, und was danach kommt. Ebenso wie mit Familienplanung umgesetzt werden kann und wann, falls erwünscht. Ich denke nur wenn sich beide ganz klar einig werden, ist überhaupt eine Basis gegeben. Der ganze Rest, mit dem sich "normale" Paar rumschlagen kommt natürlich noch dazu.

Ich hab da noch nie mitgemacht, evt. provier ich es mal just vor fun, aber ich denke die Preise sind nicht gut genug und entsprechend die Kunden vermutlich auch nicht das Klientel, das ich ansprechen möchte. Nur weil man Independent ist, heisst das ja nicht, dass man nicht genug Termine hat. Also ich bin ganz zufrieden so..

gar nichts weisst du was ich denke. Und ausplaudern tue ich auch nichts. Ich bin ja echt geduldig, aber so langsam nervst du. Kann man nicht mal vernünftig über ein Thema diskutieren und auch mal eine neue Meinung sagen ohne dass gleich jmd. persönlich wird. Wenn dir irgendetwas nicht passt können wir das gern per PN klären.

Klar, das ist ja auch völlig ok. Als ich noch bei der Agentur war gab es z.B. gewisse Stammkunden, die haben jede Woche angerufen und sich die Neuste schicken lassen, immer eine andere und ohne Bilder anzusehen. Unser Leiter hat uns das natürlich gesagt. Die Kunden dagegen haben meist erzählt sie hätten erst ein paar Mal in ihrem Leben gebucht und fänden einen ja so toll und er wird nur noch mich treffen wollen blabla... sowelche meinte ich

Wiebitte? Nur weil ich dafür Geld bekomme muss ich doch nicht jedes Date mit jedem Kerl annehmen! Weisst du wieviele Idioten täglich bei den Mailern oder Anrufern dabei sind? Das ist doch gerade das gute, wenn man selbstständig arbeitet, man kann sich seine Kunden aussuchen.

Ich meinte nicht meeehhhhr Termine machen. Und das andere, wenn es dich nicht stört, ok. Ich fühle mich wohler wenn der Mann MICH ausgesucht hat und nicht mit jeder, die grad zu haben ist..

Das kann ich mir so gut vorstellen, dass Männer so denken. Aber selbst wenn man ausschließlich vom Escort lebt, braucht man nicht viele Dates. Ein paar Termine reichen ja locker aus. Und selbst dann könnten die mal an einem Tag stattfinden, z.B. ein ON das bis Mittags geht und dann ein date am frühen Abend. Wie ist das eigentlich wenn die Dame eine feste Partnerschaft hat? Fändet ihr es dann auch unangenehm, weil könnte ja sein, dass sie vor dem Date oder am gleichen Tag schon mit ihrem Freund geschlafen hat? Ich denke, egal ob mit Hauptberuf oder nicht. Man will immer mal Ruhe für sich und die Leute die einem nah sind, feiern, Ausflüge, Besuche, Sport, Wellness was weiss ich. :cool:Manchmal hat man einfach keine Lust auf Dates. Ich glaube wenn ich jetzt nicht studieren würde und auch nicht arbeiten würde ich trotzdem nicht mehr escorten. Übrigens Frauen denken gar nicht so anders. Wenn ich von einem angefragt werde, von dem ich weiss, dass der schon x Damen gebucht hat bzw. jede anschreibt dann fühl ich mich auch nicht so wohl, weil ich dann nur eine von vielen bin und er mich nicht wegen meiner "Einzigartigkeit" aussucht.

Ja, da stimme ich dir voll zu. Habe es selbst miterlebt bei einer ehemaligen Kollegin, die nur noch Escort gemacht hat und ihr Studium vernachlässigt hat. Sie war irgendwann ziemlich fertig und hat Escort komplett aufgehört - beides hat sie nicht unter einen Hut bekommen. Vorallem ist Familien- und Freundeskreis sehr wichtig für die psychische Ausgeglichenheit denke ich. Und Hobbys. Ich merke das gerade jetzt während der Semesterferien. Klar, da muss man trotzdem büffeln aber man hat doch viel mehr freie Zeit. Früher habe ich dann auch immer Nebenjobs gemacht, im Supermarkt, bei einer Hotline etc. Da ging es mir aber nur ums Geldverdienen und um die freie Zeit auszufüllen, Spass hat mir das nicht gemacht und ich bin froh dass ich nicht mehr darauf angewiesen bin. Wenn du natürlich deinen Beruf liebst Pauline, ist das ja völlig ok. Ich unterrichte z.B. auch jetzt immernoch in den Ferien kleine schülergruppen, das mache ich sehr gerne und würde es auch nie wegen eines Dates ausfallen lassen. Es ist eher eine Art Hobby. Mal ganz ehrlich, dass erzählt einem doch jede Agentur, dass alle Damen nur ein paar Termine im Monat machen. Wenn ihr Männer es zugeben könnt, eigentlich ist es Euch ja egal, aber ihr wollt eben, dass man es Euch so erzähl, ihr wollt diese Illusion mitkaufen, oder? Meine alte Agentur hat das auch allen Kunden erzählt. Tatsache war, dass viele meiner Kolleginnen fast jeden Tag geschickt wurden und das bis spät nachts, ich kann mir nicht vorstellen, dass die tags noch normal arbeiten konnten. Der Agenturleiter selbst, hat sogar zu mir gesagt, ich solle doch mein Studium "auf Eis legen" und JETZT Geld verdienen. Wir hatten richtig Stress, weil ich nur an bestimmten Tagen in der Woche daten wollte. Auch ein Grund warum ich da schnell wieder weg war. Also ich denke auch nicht dass man unbedingt abstumpft, und was meiner Kollegin passiert ist, lag sicherlich daran, dass sie nicht stark genug war, sich gegen den Agenturleiter durchzusetzen. Ich kenne auch Mädels die nur Escort machen, fast jeden Tag, aber die haben ein ganz normales Leben, mit Freunden, weggehen, Hobbys, Familie und teilweise sogar feste Parterschaften. Schätze, die erzählen ihren Kunden aber eher von irgendeinem Hauptberuf...

In einer Agenturbewertung habe ich folgendes gefunden, was ich natürlich nicht im Bewertungsthreat diskutieren wollte. Wichtig: es geht hier nicht um die bewertete Agentur sondern einfach nur um die fette Aussage. Verschiedene Fragen die sich mir stellen: 1.Woher weiss der Bewerter das so genau? 2.Haben Damen mit wenigen Dates wirklich "höheren GFE-Faktor" bzw. sind es die besseren Escorts, haben sie mehr Spass am Sex? Oder ist man nach einem harten Arbeitstag (normaler Hauptberuf) viel zu müde und hat eigentlich gar keine Lust mehr auf Sex? 3.Heisst hohes Honorar wenige Dates? 4.Heißt hohes Honorar hohes regelmäßiges monatliches Einkommen? 5.Wenn man nicht gerade studiert hat oder erfolgreich selbstständig ist, würde man ja in einem normalen Hauptberuf deutlich weniger verdienen, vorallem pro Arbeitsstunde. Ist dann nicht eher anzunehmen, dass gutverdienende Escortdamen gar keine Lust haben für einen Bruchteil mehr Einkommen den ganzen Tag noch zusätzlich zu arbeiten? Eine Bürokauffrau, die 40h/Woche arbeitet plus unbezahlte Überstunden verdient vielleicht 1500EUR. Ein HighclassEscort das 5 Overnights macht vielleicht 5000. WEnn ihr das zu wenig ist kann sie ja noch 2 weitere machen... Jetzt mal angenommen Eure Frau Gattin ist obige Bürokauffrau. Sie macht sich nebenbei selbsständig als Unternehmensberaterin und verdient 500EUR die Stunde bei guter Auftragslage und langfristiger Stabilität. Würdet ihr verlangen dass sie weiterhin Bürokauffrau bleibt? Was wenn einer Studentin das passiert? Sollte die nicht ihr Studium zu Ende bringen, trotz dem frühen Erfolg? Oder kann sie ruhig abbrechen weil sie ja später immernoch weiterstudieren kann, wenn der Erfolg evt. nachlässt? Ich denke als Escort sollte man weiterstudieren, man muss sich ja nicht unbedingt abhetzen. Denn irgendwann kommen wielleicht Mann und Kinder oder man will einfach nicht mehr oder ist zu alt..dann braucht man ja einen normalen Job und der ist ja als Akademikerin auch gut bezahlt. Aber z.B. als Bürokauffrau oder Kosmetikerin etc. würde ich glaub ich nicht noch zusätzlich zum Escort arbeiten wollen. 6.Warum ist den Männern/Kunden immer so wichtig dass man noch etwas normales arbeitet? Welche Illusion wird ihnen genommen, wenn man als Escort sagt: ich mache keinen anderen Beruf? Mir ist klar, dass das jetzt ein recht heikles Thema sein könnte. Ich bitte alle, die sich dazu äußern, sachlich zu bleiben:zwinker: versuchen wir es mal...

Ja das waren wir eigentlich. Aber nochmal für dayfox: Du solltest nicht nur Sätze lesen, sondern auch Zusammenhänge begreifen und vorallem denken. Ich hab nie behauptet das man bei Venus irgendetwas muss und auch nicht bei einer anderen Agentur, sondern lediglich angemerkt, dass Myriam als Goldescort auch nicht unbedingt weiss was im Platinbereich gefordert wird. Selbst ein Kontakt zu ihren Kolleginnen kann ihr keine Sicherheit geben. Denn wenn die wirklich ao machen oder machen müssen - sorry, machten oder machen müssten - werden sie es nicht unbedingt rumerzählen.

Das verstehe ich Myriam. Aber ich denke nicht, dass du betroffen sein wirst. Es hat ja keiner was von Venus gesagt. Und um mal nicht zu sagen, was man gehört hat, sondern einfach die eigene Meinung: Ich glaube zwar schon, dass es ao gibt im Hochpreisescort - aber sicherlich wird es nicht überall sein sondern eher die Ausnahme. Zitat: Genauso kann ich mir aber auch sehr gut vorstellen, dass sogenannte Agenturen, die eher Puffs sind und Damen für sich arbeiten lassen, die in finanzieller Not sind und keine Alternative zum Escort haben oder einfach nicht die nötige Optik oder die Umgangsformen um wo anders zu arbeiten, ao verlangen. Warum regt sich hier denn keiner auf? Ist doch auch bloss eine Vermutung / Meinung??

Wenn dein Kollege dir erzählen würde, dass er bei Dame xy ao für sagen wir 500EUR extra bekommen hat und du würdest dann einen Bericht schreiben: "xy macht ao gegen 500" das wäre unseriös. Wenn du aber schreibst, dass du von einem Kollegen gehört hast, dass ao bei manchen DAmen für 500EUR extra möglich ist wäre das nicht unseriös. Meiner Meinung nach.

erstmal Sorry, dass ich deinen Kragen gesprengt habe, das wollte ich wirklich nicht. Ich wollte auch weder Namen nennen noch irgendwelche Gerüchte in dies Welt setzen. Ich weiss es ja auch nicht genau, denn MIR wurde sowas nicht von einer Highclassagentur angeboten, sondern eine Bekannte, die mal für die entsprechende Agentur gearbeitet hat, erzählte, dass es ab einer gewissen Stufe verlangt wurde. Tatsache ist, das weder die Kunden, die danach fragen, noch die Damen, die das anbieten, es hier ausplaudern werden. Und der Rest kann es höchstens mal wo "hören". Und du, liebe Myriam, bist doch soweit ich weiss silber oder gold. Woher willst du also wissen was deine Platin-Kolleginnen machen müssen? Man wird dir wohl kaum beim Vorstelungsgespräch mitteilen, dass du ab Platin dann aber ao machen musst. - Wenn es denn wirklich so ist es geht hier ja nicht darum irgendeine Agentur schlecht zu machen, sondern um unsere aller Sicherheit. Dir platz der KRagen, wenn jemand seine MEinung sagt, bzw. hier schreibt, dass er etwas irgendwo gehört hat (ich hab ja nicht behauptet dass das eine Tatsache ist) und ich ärgere mich, dass es Leute gibt, die nur weil sie es nicht besser wissen, behaupten, dass sei doch alles Schwachsinn. Stell dir mal vor, deine Platin-Kolleginnen machen tatsächlich ao...dann kommt der Kunde nächstes Mal zu dir oder ihr macht ein Duo und dann steckst du dich vielleicht beim FO an...aber du brauchst dir ja keine Sorgen zu machen...bei Venus oder Kay ist das ja absolutes nogo, ganz sicher!