Schafft Prostitution ab!

[Sonnenkönig]

Was Lesbiertum mit "Sex als Vergewaltigung" zu tun hat, erschliesst sich mir nicht. Ähnlich wie bei Lea Ackermann, der Ordensschwester von Solwodi, die viele Argumente wie Schwarzer und Constabel ins Feld führt, gehe ich davon aus, dass sie ausnahmslos Kontakt mit Frauen aus dem Sexgewerbe hatten, die Hilfe brauchten und die auch Opfer wurden. Möglicherweise sind sie durch entsprechende Erfahrungen und Gespräche selbst traumatisiert und können Selbstbestimmung garnicht mehr denken.

 

Ich spielte damit auf ihre Thesen ab, (die, wenn ich mich recht erinnere, auch hier schon mal coachenderweise wiedergegeben wurden) wo sie wohl solche Sätze ablässt wie: Die Penetration sei für die Frau ein "grundsätzlich demütigender, vergewaltigender Akt." Der vaginale Geschlechtsakt sei eine "diktierte Norm des Mannes und diene einzig der Unterwerfung der Frau und der Machtausübung des Mannes".

 

Was die genannten angeht, so unterstelle ich, sie suchen wohlweislich eher Kontakt zu den Opfern im Sexgewerbe, um Publicity auf diese Fälle zu lenken und um die eigene bereits vorgefasste Meinung bestätigt zu sehen. Denn es kann nicht sein, was nicht sein darf.

[Ariane]

Ja, Schwarzer betrachtet P6 als Vergewaltigung und die Einwilligung dazu als eine Folge eines "falschen" Bewusstseins. Aber mit dieser Argumentation hat ihr "vermeintliches" Lesbiertum doch nichts zu tun. Emanze als Schimpfwort ist doch eher gängig in der Unterschicht.

[Rolliman]

Rolli,

dich würde ich mal gerne in einer Talkshow mit der Schwarzer sehen...

 

@Namenloser

Du könntest gar nix sehen, denn Frau Schwarzer bräuchte schon nach den Vorgesprächen Psychologischen Beistand.....

 

Denn eines finde ich immer wieder interessant an der ganzen Diskussion: Frau Schwarzer fordert immer sehr viel, aber kommen von Ihr Lösungsvorschlägen, die zumindest einen Diskussionansatz bieten? Habe ich bisher noch nicht gelesen.

 

Der größte Fehler an der Sache ist, dass alles in einen Topf geworfen wird!!!

 

Ist Escort Prostitution?

Ist eine Domina im SM-Studio Prostitution?

Ist eine Tantra-Masseuse Prostitution?

Oder um mein "Fachgebiet" ins Spiel zu bringen:

Ist eine Sexualassistentin für Behinderte "Prostuierte"????

 

 

Ich übertreib jetzt mal:

Wenn Escort keine Prostitution wäre, dann könnte ich ja mit einer Bordsteinschwalbe zu McDonalds gehen, da mit ihr einen Kaffee trinken, und mir dann hinterher auf Toilette "helfen lassen" (Bin schließlich behindert)... ;-)))

Dann hat sich die Dame eben nicht Prostituiert sondern hat mich zum WC escortiert. Der Vergleich ist zwar flapsig formuliert, aber so wird es laufen.

 

Oder was eben noch FKK Saunaclub "XXX" war ist morgen Swingerclub "YYY" und die Damen machen alle die Betten. :putzen:

 

Ähnliche Forderungen sind ja NPD oder Motorradrocker wie Hell's Angels zu verbieten. Aber diese Leute verschwinden ja nicht mit einem Verbot, sondern tauchen nur nach unten ab, und sind dadurch noch schwerer zu packen und zu greifen.

[Sonnenkönig]

Ja, Schwarzer betrachtet P6 als Vergewaltigung und die Einwilligung dazu als eine Folge eines "falschen" Bewusstseins. Aber mit dieser Argumentation hat ihr "vermeintliches" Lesbiertum doch nichts zu tun.

 

Ich fragte mich allerdings, ob sie als (vermeintliche) Lesbierin nicht ihre eigene persönliche Abneigung gegen Heteroerotik in ihre allgemeinen Thesen einfliessen lässt.

 

Was ihre Rolle angeht, so muss ich sagen, ich habe mich nie wirklich mit dieser auseinandergesetzt, kann bei dem Thema höchstens etwas zu den Suffragetten beisteuern. Für mich ist sie der Tanzbär bei Jauchs Promiraten für den guten Zweck. Ich kenne auch keine Frauen, die die Emma lesen oder sich mit der Schwarzer überhaupt noch beschäftigen. Da schließe ich mich deiner Diagnose an, sie ist wohl inzwischen weitgehend irrelevant.

 

Bei Maischberger ist sie sicher noch relevant, denn die Gastgeberin hat ja bekanntermaßen einen Hang zu den älteren Gästen, die die vermeintliche Weisheit des Alters mitbringen. (Was fairerweise gesagt in meinen Augen auch manchmal gute Sendungen beschert)

Bearbeitet 13. März 2012 von Sonnenkönig

[aurora06]

In Bayern gibt es ja ein Hygieneverordnung. Das wurde zu früheren Zeiten (Gauweiler , wer ihn kennt ) streng kontrolliert. Geschlechtskrankheiten wurden seltener. Seit es nicht mehr so stark bis gar nicht (aus Mangel an Personal) kontrolliert wird, nehmen die Geschlechtskrankheiten wieder zu.

 

Krankheiten wollen wir doch alle nicht im pay6. Man kann sich auch den eigenen Ast auf dem man sitzt absägen.

[Ariane]

@Aurora; verstehe nicht ganz. Nach meiner Kenntnis hat die bayerische Komdomverordnung keine nennenswerte Auswirkungen auf die Verbreitung von STI's gezeitigt.

[aurora06]

@Aurora; verstehe nicht ganz. Nach meiner Kenntnis hat die bayerische Komdomverordnung keine nennenswerte Auswirkungen auf die Verbreitung von STI's gezeitigt.

 

was ist STI´s ?

[genießer1528104375]

was ist STI´s ?

 

Sexually Transmitted Infections

 

Hätte man sich mit etwas gutem Willen aber auch aus dem Zusammenhang erschließen können....

 

@Ariane: Gibt es denn zur Wirksamkeit der Bayerischen Kondomverordnung offizielle und seriöse Statistiken?

Bearbeitet 13. März 2012 von genießer

[Alina]

Auffällig ist, die zwei Damen Schwarzer und Constabel fallen ständig den anderen ins Wort. Und Kira, der Bordellbesitzer und der Grünen Politiker kommen bisher ohne so etwas aus.

 

Woher nehmen die eigentlich ihre Prozentzahlen teils? Und Frau Schwarzer erhöht die Zahlen innerhalb von Minuten...

[Mel]

Habe gerade zu Maischberger gezippt - ist eine bescheuerte Diskussion. Schwarzer: " 3 von 4 Prostituierten können den Job nur mit Alk. oder Drogen machen"...

Wieso bei einem Verbot alles besser sein soll kommt irgendwie nicht rüber..

[aurora06]

Sexually Transmitted Infections

 

Hätte man sich mit etwas gutem Willen aber auch aus dem Zusammenhang erschließen können....

 

@Ariane: Gibt es denn zur Wirksamkeit der Bayerischen Kondomverordnung offizielle und seriöse Statistiken?

 

Danke. Es gibt Statistiken, da jeder Arzt in Bayern Geschlechtskrankheiten dem Gesundheitsamt melden muss bzw. sollte. Manche gehen halt nur mit verschreibungspflichtigen Mitteln weg.

Wie die Krankheiten entstanden sind beruhen auf den Angaben vom Patienten.

[Alina]

Bisher finde ich Frau Maischberger aber recht fair in der Interview Führung, hätte damit gerechnet, dass sie sofort nur für Schwarzer Partei ergreift.

 

Ich habe aber wirkliche Probleme, den Herrn Rudloff zu verstehen, da stimmt eindeutig der Werbeslogan von BW

[aurora06]

Habe gerade zu Maischberger gezippt - ist eine bescheuerte Diskussion. Schwarzer: " 3 von 4 Prostituierten können den Job nur mit Alk. oder Drogen machen"...

Wieso bei einem Verbot alles besser sein soll kommt irgendwie nicht rüber..

 

Es wird nicht besser, aber dennoch etwas weniger. Weil es dann keine Werbung mehr im Internet gibt, ganz einfach.

Siehe Tabakwerbung, geraucht wird aber trotzdem noch, angeblich aber weniger, weil der Umsatz zurückgegangen ist.

[Mel]

Hä ? - wieso sollte es da keine Werbung im Internet mehr geben ? Die gibt es auch da wo es ein Verbot gibt reichlich.

[Alina]

ähm ich dachte man will Menschenhandel vermeiden aurora, meinst Du ernsthaft, durch weniger Werbung im Internet wird dies verhindert? Den gab es vorher doch schon.

[zzZZzz]

Alice Schwarzer ist das, was man in den 70ern eine "Bewegungslesbe" nannte. Die meisten Bewegungslesben sind heute glücklich mit Mann und Kind verheiratet und haben längst Enkel. Die kleine Alice ist irgendwie nie aus den 70ern rausgekommen, ähnlich wie Langhans und einige andere, und versucht krampfhaft das Rad der Zeit zurückzudrehen. Wenn man aber berufliche Erfolg hat, fällt das einem selbst kaum auf. Neinsager verdrängt Alice konsequent aus ihrem Umfeld. Sie gleicht Michael Moore, der Zweck heiligt die Mittel, und man kopiert genau und gerade diejenigen, die man am heftigsten kritisiert. Epic Failure.

[aurora06]

ähm ich dachte man will Menschenhandel vermeiden aurora, meinst Du ernsthaft, durch weniger Werbung im Internet wird dies verhindert? Den gab es vorher doch schon.

 

aber nicht so massiv. Stoppen lässt es sich nie, aber es wird weniger. Stell mal eine falsche Rolex bei ebay rein, viel Spass.

[Thea]

Wie kommt die Schwarzer eigentlich auf die Idee, das "Körper und Seele" verkauft werden?!?!

[Rolliman]

Die ganze Diskussion zeigt bisher nur meine Vermutung: Frau Schwarzer kann nicht mit einem Hieb- Stichfesten Argument aufwarten. Und Lösungen hat sie erst recht keine. Sie kann nur (das allerdings wirklich laut) ne Sau durchs Dorf treiben. Und von der ganzen Materie hat sie soviel Ahnung, wie ne Kuh vom Fliegen.

[Thea]

Und von der ganzen Materie hat sie soviel Ahnung, wie ne Kuh vom Fliegen.

 

Klar... sie kneift ja selber die Beine zusammen... satt sich mal so richtig hin- und vögelfrei zu geben... woher soll sie es dann wissen?! Meine Ma würde sagen: " Eine verkniffene, vertrocknete, alte Frau"

Schau ihr ins Gesicht und man sieht die Unzufriedenheit....

[Mel]

Die Schwarzer kann eine Diskussion schon dominieren wenn man sie läßt. Da hat sie auch in der Vergangenheit schon öfters gezeigt. Was Argumente angeht ist sie aber schwach, da sie alles durch ihre "ideologische Brille" betrachtet. Die pauschale Annahme das ein Prostiutionsverbot gegen Menschhandel hilft ist einfach falsch. Die Verhältnisse in vielen Ländern mit Verbot sind der Beweis dafür. Helfen würde gegen Menschenhandel nur eine hohe Kontrolldichte und eine konsequente Strafvefolgung.

[aurora06]

Warum regt ihr euch denn so auf, es geht um Prostitution. Wir sind hier doch im high end Escort. Ist doch was ganz anderes als Prostitution, oder viel. nicht ?

[Sonnenkönig]

Die Schwarzer kann eine Diskussion schon dominieren wenn man sie läßt.

 

Dann hätte ich mir allerdings auch eine intelligentere Person gewünscht als den schwäbischen Clubbetreiber; jemand, der z.B. gleich nachgehakt hätte bei den horrenden Zahlen, die die Schwarzer einfach mal so präsentierte. Oder wenn sie irrtümlich vom deutschen Sonderweg räsonierte, was einfach nicht stimmt - es gibt mehr als ein dutzend wichtiger Länder, wo Prostitution legal ist. Schon in der Schule lernt man eigentlich, dass auch solide Quellenangaben erfolgen sollten, wenn man so etwas in den Raum stellt.

 

Ich möchte kein fishing for compliments betreiben, aber viele Damen von hier hätten der Sache einen größeren Dienst getan als der Mann.

 

Da war Volker Beck argumentativ und rhetorisch deutlich besser aufgestellt. Anders als die Schwarzer kam er auch ohne Beleidigungen aus. Die Constabel war für mich die unsympathischste Figur.

 

"Nur der weibliche Körper wird benutzt, es ist egal, was das für eine Person ist".

Bearbeitet 14. März 2012 von Sonnenkönig

[Achim]

Dann hätte ich mir allerdings auch eine intelligentere Person gewünscht als den schwäbischen Clubbetreiber; jemand, der z.B. gleich nachgehakt hätte bei den horrenden Zahlen, die die Schwarzer einfach mal so präsentierte. Schon in der Schule lernt man eigentlich, dass auch solide Quellenangaben erfolgen sollten, wenn man so etwas in den Raum stellt.

 

Ich möchte kein fishing for compliments betreiben, aber viele Damen von hier hätten der Sache einen größeren Dienst getan als der Mann.

 

Da war Volker Beck argumentativ und rhetorisch deutlich besser aufgestellt. Die Constabel war für mich die unsympathischste Figur.

 

"Nur der weibliche Körper wird benutzt, es ist egal, was das für eine Person ist".

 

Finde ich auch. Der Beck hat sich recht gut gegen die Schwarzer durchgesetzt.

Den Clubbesitzer hätte ich mir auch gespart. Aber wirklich leid getan hat mir der arme Schreiner, mit seinem missglückten Ausbruch in die Freiheit.

Das ist der einzige dem Gewalt angetan wird.

[Bayernbulle]

Der verräterische Satz fiel eigentlich gleich zu Anfang...als Schwarzer Prostitution und Menschenhandel in einem Atemzug genannt und de facto gleichgesetzt hat..