Swingerclub-Anekdoten "Der Kondomsammler"

[drchristianlindner]

Laut "Herrn Chance" sind wir SexarbeiterInnen alle gesundheitsgefährdend, lügen und betrügen... wüßte nicht, warum "unsereins" auf eine Veranstaltung gehen sollte, wo solche Meinungen herrschen und öffentlich verbreitet werden.

 

http://kaeufliche-lust.joyclub.de/forum/t886896.partner_arbeitet_im_gewerbe_trennung.html

 

 

Liebe Melanie,

 

bedauerlicherweise können die meisten hier den Thread im Joyclub nicht nachlesen.

 

Darum nach Rücksprache mit Howard folgender Kommentar:

 

Sie verdrehen sein Meinungsäußerung völlig! - Er berichtete von einer (!!!) privaten

Beziehung mit einer Dame, die ihn verlogen, betrogen und gefährdet hat und

stellt ausdrücklich klar, dass sich dies nicht auf alle Damen aus der Branche

bezieht!

 

Wie kann man daraus eine solche Zote basteln? - Das ist eine ziemliche

Unverschämtheit, Dinge bewußt ins Gegenteil zu verkehren.

 

Offensichtlich gehören Sie auch zu den Menschen, die "betrügen" wollen.

Nämlich die Leser dieses Forums!

 

Christian

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 00:14 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 00:12 Uhr ----------

 

...das Beverly is eigentlich ganz cool, war da auch schonmal.

Die geballte Anwesenheit von ein paar Sympathieträgern mit und ohne richtigem Titel liesse mich aber das Gebiet weiträumig umfahren.

 

Soll ich das jetzt auf Howard und mich beziehen?

Soviel nette Sportsleute hier ...

[Asfaloth]

Who the F.... is Howard Chance ??? I`m just knowing Chance Howard

 

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=BNzH8XYpT-s]BROWN SUGAR (CHANCE HOWARD) N. SEA JAZZ - YouTube[/ame]

[drchristianlindner]

Na Kollege ... sehr lustig!

[alfder]

 

Soll ich das jetzt auf Howard und mich beziehen?

Soviel nette Sportsleute hier ...

 

Das kannst Du sehen wie Sie wollen, Hr. Doktor

 

Was macht eigentlich das "Projekt" http://gentlemensclub.zzl.org/

oder managed das lt. weiterführendem Link und whois jetzt Howard als annick-escort.com?

 

Also neben "geliehenen" Fotos (ich will mal das böse Wort geklaut vermeiden) auf der Page immer noch nur heisse Luft im Roederer Glas

[Gast]

Nun, da man nun auf sämtlichen Kanälen von gewissen "Herren" in alter Zuhältermanier bedroht wird, poste ich gern ausführlicher, was der "Herr Chance" geschrieben hat. Ich muss nicht auf mir sitzen lassen, das ich lüge ;) Das hat er geschrieben und ich habe nur meine Meinung dazu wiedergegeben..

 

Zu der Frage, ob man mit jemandem aus dem Gewerbe eine Beziehung haben kann/sollte, schrieb er:

 

lauf schnell weg!

 

und

 

Mal ohne Zynismus ...

 

Es fühlt sich total ekelhaft an ...

 

Ich spreche aus Erfahrung ... leider!

 

Da gibt es einen Unterschied zwischen Theorie und Praxis ...

 

Mehr dazu in Howard´s "Asphaltblumen" ... erscheint demnächst

 

Ok, das ganze Theater und Provokation dient wohl nur der Buchwerbung?

 

Ekelhaft ist es, wenn Du gesundheitlich gefährdet,

belogen und betrogen wirst ...

 

Dass kann so sein, muß aber natürlich nicht.

 

Hängt von den Charakteren ab ...

 

Ist ja auch ne subjektive Äusserung ...

 

Er relativiert zwar, untermauert seine Aussagen dann aber wieder mit:

 

Die Sexarbeit hat sehr oft mit Lug und Trug zu tun ...

 

weil die Damen und Herren der Kundschaft nahezu

zwangsläufig etwas "vorspielen" ...

 

anders würde es kaum funktionieren.

 

Um solide Kohlen raus zu locken muß man flexibel sein.

 

Das "Vorspielen" ist in der Regel doch schon

"Lug" und "Trug" ...

 

Was geschäftlich geht und geübt wird, geht

problemlos auch "privat".

 

Wahrscheinlich vermischt es sich irgendwie ...

 

und auch "automatisch"

 

Ich habe das doch ausdrücklich relativiert.

 

Ich will absolut nicht alle Frauen in der Branche in einen Topf werfen.

 

Ich habe persönliche Erfahrungen geschildert ... und kenne ähnliches

von diversen Kollegen, die. wie ich, seit vielen Jahren in der "Branche"

unterwegs sind.

 

Es ist kein Einzelfall ... sicher nicht die Regel ... aber "berufsbedingt"

sehr oft vorkommend!

 

Na ... sagen wir mal so ...

 

Ich kenne "beruflich" (ja ... ich bin nicht nur als Autor, sondern seit 20 Jahren

im Rotlicht unterwegs) sicher weit über 1.000 Damen, die in irgend einer

Form im Gewerbe tätig sind.

 

Übrigens: Warum sollte man mir etwas durchgehen lassen?

 

Ich habe lediglich meine sicherlich begründete Meinung kundgetan ... nicht

mehr und nicht weniger.

 

Meine "Empfehlung" resultiert nicht aus einem "Einzelfall", sondern aus dem

ständigen beruflichen Kontakt mit Damen aus dem Gewerbe.

 

Der Kollege "Nachtkoch" wollte doch Meinungen einholen ... die Meinungen

werden hier geäußert ... und es wird darüber diskutiert.

 

Warum und wofür soll man sich da "entschuldigen"???

 

*smile*

 

Ohja und nicht zu vergessen:

 

Nun wird es ja richtig kompliziert ...

 

Eine "Melanie" (Escort), wohl auch Member hier, behauptet gerade

im mcescort-Forum:

 

Laut "Herrn Chance" sind wir SexarbeiterInnen alle gesundheitsgefährdend, lügen und betrügen... wüßte nicht, warum "unsereins" auf eine Veranstaltung gehen sollte, wo solche Meinungen herrschen und öffentlich verbreitet werden

Absurd ... weil nie behauptet.

 

Fast schon ein Fall für meinen Anwalt ...

 

Da hab ich ja scheinbar in ein Wespennest gestochen

[drchristianlindner]

Vielen Dank! - Jetzt untermauern Sie mit den zutreffenden Zitaten auch noch,

dass Ihre nette Zusammenfassung völlig unrichtig ist!

 

Jeder werte selber, was Howard geschrieben hat und was Dame Melanie

daraus gelesen hat.

 

Wer "betrügt" ... meine Damen und Herren?

 

Christian

[Gast]

 

Wer "betrügt" ... meine Damen und Herren?

 

 

Na immer die Sexarbeiter, das haben wir ja nun gelernt und ihr könnte das durch jahrelange Erfahrung bestätigen ;)

[drchristianlindner]

Noch etwas zu "Zuhältermanieren" und "Bedrohungen" gegen Frau Melanie:

 

Die Ankündigung rechtlicher Schritte widerspricht den "Zuhältermanieren".

 

Welcher Loddel schickt Anwälte auf Mädels ... die regeln das anders!

 

Und der Schutz der Persönlichkeitsrechte ist keine Drohung, sondern

Selbstschutz.

 

Irgendwie ein wenig durcheinander, die liebe Melanie

 

Christian

[Bayernbulle]

Sorry Melanie, aber ich finde Deine Reaktion etwas heftig..

 

Ich meine man muss die Jungs nicht mögen, aber das, was Du von ihnen gepostet hast bewegt sich im Rahmen freier Meinungsäußerung oder habe ich da was überlesen...einige Positionen sind aus meiner Sicht auch nachvollziehbar bzw. ich teile sie auch

[Sensai]

Who the fuck are Dr. Lindner and Howard Chance???

Bearbeitet 8. Januar 2014 von Sensai

[Wulf]

Na immer die Sexarbeiter, das haben wir ja nun gelernt und ihr könnte das durch jahrelange Erfahrung bestätigen ;)

 

Du kommst aus deiner "Opferrolle" wohl niemals raus....

[Gast]

Sorry Melanie, aber ich finde Deine Reaktion etwas heftig..

 

Ich meine man muss die Jungs nicht mögen, aber das, was Du von ihnen gepostet hast bewegt sich im Rahmen freier Meinungsäußerung oder habe ich da was überlesen...einige Positionen sind aus meiner Sicht auch nachvollziehbar bzw. ich teile sie auch

 

Klar ist das freie Meinungsäußerung. Genauso wie auch ich nur meine Meinung dazu frei geäußert habe und mir diese nicht verbieten lasse und mich nicht als Lügnerin darstellen lasse. Was dieses Zinober nun soll, weiß wohl nur der Clan vom Beverly. Einschüchtern lasse ich mich jedenfalls nicht.

[drchristianlindner]

Freie Meinungsäußerung, wenn man eine Lüge postet?

 

Howard Chance hat dass, was Sie geschrieben haben nie

gesagt oder gepostet!

 

Außerdem werden Sie weder von einem Clan noch von

alten Zuhältern bedroht.

 

Alles Käse! - Weniger Pay-TV schauen!

[texasrancher]

Jetzt mal ohne mich auf eine Seite zu schlagen: das wohl immer mehr um sich greifende Androhen oder Einschalten von Anwälten wegen nichts finde ich zum Kotzen. Klar, die Anwälte freuts, aber ich finde das jämmerlich.

 

Eigentlich müsste der Beitrag auch in den Palme-Thread

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 14:11 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 14:07 Uhr ----------

 

Freie Meinungsäußerung, wenn man eine Lüge postet?

 

Howard Chance hat dass, was Sie geschrieben haben nie

gesagt oder gepostet!

 

Außerdem werden Sie weder von einem Clan noch von

alten Zuhältern bedroht.

 

Alles Käse! - Weniger Pay-TV schauen!

 

Und, werter Herr Dr Lindner, sie stoßen ins gleiche Horn.

 

Melanie hat von "alter Zuhältermanier" gesprochen und nicht von "einem Clan von alten Zuhältern".

 

Und immerhin wissen sie offensichtlich, wie sich alte Zuhälter benommen haben "Welcher Loddel schickt Anwälte auf Mädels ... die regeln das anders!" Da kann man sich zumindest die Frage stellen, woher?

[Wulf]

Naja...bei Rang 376.000 bei amazon muss man halt alle Register ziehen...

[drchristianlindner]

Lolo ...

 

Howard war vor Monaten für mehrere Tage unter den TOP 1000.

Soweit ich weiß ist die erste Auflage ausverkauft.

 

Außerdem lebt Howard nicht von Büchern. Er hat diverse

gute Geschäfte laufen.

 

Seien Sie unbesorgt!

 

Christian

[Bayernbulle]

Laut "Herrn Chance" sind wir SexarbeiterInnen alle gesundheitsgefährdend, lügen und betrügen... wüßte nicht, warum "unsereins" auf eine Veranstaltung gehen sollte, wo solche Meinungen

 

Klar, Melanie, keiner soll Dir Deine Meinung verbieten, aber die Behauptung "alle" lässt sich aus den von Dir geposteten Zitatstücken der Jungs nicht erhärten...

[drchristianlindner]

Eben ... allein darum ging es ...

 

Das Howard´s Meinung eventuell grenzwertig ist,

stellt niemand in Frage.Ist aber Meinung ...

 

Melanie´s "Zusammenfassung" ist definitiv falsch

und lässt sich mit nichts belegen.

 

Im Gegenteil!

 

Christian

[Obelix]

ja dann,

 

rennt ihm die Bude ein!

[alfder]

Ist zwar OT, aber weiss jemand eine gute Alternative zum Beverly?

[Gast]

Klar, Melanie, keiner soll Dir Deine Meinung verbieten, aber die Behauptung "alle" lässt sich aus den von Dir geposteten Zitatstücken der Jungs nicht erhärten...

 

Mein subjektives Empfinden solcher "allgemeinen" Äußerungen.

 

Wenn jemand generell davor warnt, mit einer Sexarbeiterin eine Beziehung einzugehen, und diese dann mit solchen Gründen versucht zu untermauern, so betrifft das letztendlich JEDE von uns. Denn er hat ja nicht gesagt: Ich hatte schlechte Erfahrungen, das war aber wohl die Ausnahme.

Nein, er rät daraufhin davon generell ab, wie ja oben zu lesen ist und begründet dies mit seinen Erfahrungen, ohne den Einzelfall zu kennen. Und wie gesagt: Letztendlich fallen solche Statements auf alle von uns zurück, denn sowas bleibt in den Köpfen der Leute nunmal hängen.

 

Es ist ungefähr so als würde ich schreiben:

 

Männer lügen und betrügen. Ich hatte auch schon Beziehungen zu Männern, von denen ich hintergangen, ausgenutzt und betrogen wurde. Deswegen rate ich allen davon ab, sich mit einem einzulassen. Es gibt sicher auch Ausnahmen und man sollte nicht alle in einen Topf werfen, aber meine langjährige Erfahrung mit Männern lassen diese Behauptung zu.

 

Ist natürlich totaler Quatsch, aber man erkennt die Verallgemeinerung und diese verurteilt erst mal alle Männer generell.

 

Und das es sehr wohl funktionierende Beziehungen zu Sexarbeitern gibt (ob nun mit Kunden oder nicht) wissen wir alle. Ist genauso wie mit jeder anderen "normalen" Beziehung auch. Es kann gut gehen.. kann aber auch nicht. Nun aber jeder Person perse erstmal falsche Intentionen zu unterstellen, schadet allen Parteien.

[drchristianlindner]

Das kann man, wenn man will, so verstehen, verehrte Melanie.

 

Aber daraus kann man immer noch nicht Ihr Zitat ableiten!

 

Es geht jetzt für Sie nur noch um "Herausreden".

 

Zu einfach ...

[Bayernbulle]

Mein subjektives Empfinden solcher "allgemeinen" Äußerungen.

 

 

Okay, subjektives Empfinden ist eine Sache, daraus objektive Äußerungen abzuleiten eine andere

 

 

Wenn jemand generell davor warnt, mit einer Sexarbeiterin eine Beziehung einzugehen, und diese dann mit solchen Gründen versucht zu untermauern, so betrifft das letztendlich JEDE von uns. Denn er hat ja nicht gesagt: Ich hatte schlechte Erfahrungen, das war aber wohl die Ausnahme.

 

Er schreibt aber auch, dass es von den Charakteren abhängt und eine subjektive Äußerung ist, also denke ich, dass es nicht jede betrifft.

 

er rät daraufhin davon generell ab, wie ja oben zu lesen ist und begründet dies mit seinen Erfahrungen, ohne den Einzelfall zu kennen. Und wie gesagt: Letztendlich fallen solche Statements auf alle von uns zurück, denn sowas bleibt in den Köpfen der Leute nunmal hängen.

 

Ganz ehrlich, wenn ein Freund mir sagen würde, er fängt eine Beziehung zu einer Sexworkerin an, würde ich auch sagen: "Lauf so schnell Du kannst und solange es nicht zu spät ist." Das würde ich aber auch sagen, wenn er mit einer Investmentbankerin eine Beziehung eingehen würde. In beiden Berufen gibt es recht schnell verdientes Geld, natürlich jetzt in anderen Dimensionen aber immerhin. Und dieses schnell verdiente Geld verändert bei weniger starken Persönlichkeiten den Charakter zu ihrem Nachteil bis hin zur Beziehungsunfähigkeit, weil das ganze Leben nur unter einem Geldaspekt betrachtet wird.

 

Sowohl im Pay6 als auch bei den Investmentbankern gibt es überdurchschnittlich viele narzisstisch Gestörte, also Leute, die in einer Beziehung eher problematisch sind.

 

Jetzt kenne ich nicht so viele Escorts so gut als dass ich statisch verwertbare Ergebnisse vorlegen kann, aber zwei Escorts, die ich recht gut kannte, auch privat, als Bucher gegen Geld, bei manchen Treffen auch ohne Geld, haben sich im Laufe der Jahre selbst zerstört, eine durch ihre Gier nach Macht über die Männer, die andere durch ihre Gier nach Geld.

 

 

Und das es sehr wohl funktionierende Beziehungen zu Sexarbeitern gibt (ob nun mit Kunden oder nicht) wissen wir alle. Ist genauso wie mit jeder anderen "normalen" Beziehung auch. Es kann gut gehen.. kann aber auch nicht. Nun aber jeder Person perse erstmal falsche Intentionen zu unterstellen, schadet allen Parteien.

 

Die gibt es zweifellos, es gibt auch karitative, sozial eingestellte Investmentbanker, aber sie sind wohl nicht in der Mehrheit. Es kann in Beziehungen generell gut gehen oder auch nicht, aber es gibt halt auch Faktoren, die das eine oder das andere begünstigen. Ich habe hier schon einmal gesagt und dafür bin ich von einer mittlerweile abwesenden Dame heftig beschimpft worden: "Für mich käme eine Sexworkerin als Lebensgefährtin oder Ehefrau aus verschiedenen Gründen definitiv nicht in Frage". Das gilt im übrigen auch für eine Polizistin.

[texasrancher]

Nun doch mal eine Meinung: Ich könnte mir unter keinen Umständen eine Beziehung mit einer praktizierenden SW (einer Ex-SW durchaus) vorstellen. Beruf hin, Beruf her, wenn die Berufsausübung aus Sex mit anderen Männern besteht, reicht meine Verständnis und meine Selbstaufgabe nicht aus. Und ich denke, das geht den allermeisten Männern so. Übrigens ist das meiner Meinung nach - neben dem Erreichen der "Altersgrenze" - der häufigste Grund, weswegen Frauen mit dem Beruf aufhören. Meistens sogar freiwillig.

 

Insofern wäre mein Ratschlag für einen Freund der gleiche, wie ihn der Autor und Bayernbulle auch geben würden.

[Asfaloth]

Nun doch mal eine Meinung: Ich könnte mir unter keinen Umständen eine Beziehung mit einer praktizierenden SW (einer Ex-SW durchaus) vorstellen. Beruf hin, Beruf her, wenn die Berufsausübung aus Sex mit anderen Männern besteht, reicht meine Verständnis und meine Selbstaufgabe nicht aus. Und ich denke, das geht den allermeisten Männern so. Übrigens ist das meiner Meinung nach - neben dem Erreichen der "Altersgrenze" - der häufigste Grund, weswegen Frauen mit dem Beruf aufhören. Meistens sogar freiwillig.

 

Insofern wäre mein Ratschlag für einen Freund der gleiche, wie ihn der Autor und Bayernbulle auch geben würden.

 

 

Und was ist mit einer ehemaligen Sexworkerin ?