Escort …. Privat … wo sind die Unterschiede geblieben

[Anna Lytisch]

.....außer einem: freesex!

 

Hast Du bei einem ONS auch... ist nicht zwingend ein Zeichen von Liebe...worum es hier ja nun offensichtlich geht...

[Vanessa]

Vielleicht geht es einfach um das Gefühl BEIM Küssen, Umarmen, Aneinanderkuscheln.

 

Ich kann küssen und küssen, Sex haben und mit jemandem schlafen - das ist der Unterschied. Die Innigkeit, die Vertrautheit - eben das private, an das kein Kunde rankommen wird, wenn es nicht auch privat wird - aber dann fällt das Geld weg. (früher oder später)

[Dennis]

. . . wobei wir bei der alten weisheit angelangt sind das man das gefühl das sich mit einem wort wie z.b. "liebe" verbindet - assoziiert wird weder erklären noch beschreiben kann . . . . . . .man kann es nur spüren . . .fühlen . . . vorausgesetzt man ist kein eisbär . . . . äh berg . . .

[Julian Kaye]

und wenn du ihn liebst?

 

Mir ist das noch nie passiert. Ich glaube, ich würde die Paysexbeziehung beenden, wenn mir das klar wird. Dann muss man schauen, was passiert. Die Verbindung von Bezahlung für die zeitlich begrenzte Begleitung (bei der ich dann auch nicht das Recht habe, von mir aus auf die Frau zuzugehen) und Liebe kann ich mir nicht vorstellen. Das Gefühl des Verliebtseins müsste sich zunächst einmal in einem normalen Verhältnis bewähren. Ich wäre sehr vorsichtig. Man darf bei der Auflösung der Grenzen zwischen Privatem und Paysex nicht vergessen, dass ein Escort sich im Paysex immer anders verhält als im Alltag mit einem Partner. Die Kunden übrigends auch. Sich nur dann zu sehen, wenn der Kunde Lust auf Sex hat und dazu bereit ist, dafür zu bezahlen, hat nichts mit einer Liebesbeziehung zu tun.

Die "Geliebte auf Zeit" ist möglich, weil das Escort alle dafür notwendigen Zugeständnisse macht und der Kunde bereit ist, dafür zu zahlen. Kurzum: Liebe und Bezahlung und zeitliche Begrenzung gehen nicht zusammen.

Tatsächlich ist es im Idealfall, auch bei einem einzigen Treffen, Liebe ohne Besitzanspruch. Bei einem normalen Liebesverhältnis erhebe ich Besitzansprüche.

[est]

womit wir wieder bei erich fried wären:

 

es ist was es ist

sagt die liebe

 

errötend folgt er ihren spuren....

mein herz macht bum, bum, bum.....

ich liiiiiiiiebe dich!

das kann doch nuur die liebe sein...

heiratsantrag

treue

kinder

in guten wie in schlechten tagen

rote rosen

ringe

........

........

[Katrina]

@katrina: DASS es Unterschiede gibt ist völlig klar und unbestritten, nur wie äußern diese sich, abgesehen davon, dass ein Date zeitlich befristet ist.

Ein Beispiel:

Du verbringst ein schönes WE mit einem Kunden. Ihr seid euch beide sympatisch - nicht weniger, aber auch nicht mehr. Keine tieferen Empfindungen.

 

Am Montag triffst du abends DEN Mann. Der Blitz schlägt bei euch beiden ein und ihr verliebt euch Hals über Kopf ineinander.

Ihr wollt das nächste Wochenende gemeinsam miteinander verbringen.

 

Welche Möglichkeiten (außer den verbalen) verbleiben dir denn noch an diesem Wochenende diesem Mann zu zeigen, was du für ihn empfindest?

Was gibt es denn überhaupt noch, was du nicht auch bereits in das Date mit deinem Kunden eingebracht hast?

 

Küsse, Umarmungen, Aneinanderkuscheln ... ist doch alles bereits "verbraten".

 

 

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Körperlich keine Unterschiede...

 

Aber er hat meine Gefühle, mein Vertrauen, sorry atlan, Liebe kann man nicht in Worte fassen.

Auf alle Fälle , hat dieser Mann mich als ganze Frau...wenn es Liebe ist.

 

Auf was möchtest du eigentlich hinaus?

 

Escort, ist ein Geschäft, um es mal knall hart auszudrücken. Nicht jede Frau ist dafür geschaffen.

Escort ist nicht nur fallen lassen, in neue Welten eintauchen, Escort ist auch eine Kopfsache.

Ein Escort wird sich nie so treiben lassen mit seinen Gefühlen, wie bei einem Menschen den sie liebt. Denn dafür wird es nicht bezahlt.

Mein Spruch nochmal

 

Mich bezahlt ein Mann nicht fürs kommen, sondern fürs gehen

 

 

Mfg

Katrina

[Bernd666]

andererseits könnte man die frage auch den männlichen - verheirateten kunden stellen. was macht - unterscheidet eine private beziehung zwischen einem date mit einem escort wenn bei dem date mit dem escort keine Zärtlichkeits- und Emotionsbekundungen mehr ausgegrenzt werden . . . . . gewohnheit . . .materielles . . . . die kinder . . . .?

 

Die sexuelle Anziehungskraft spielt bei mir die Rolle. Ein Mix aus Aussehen, Ausstrahlung

und Persönlichkeit. Sie läßt igendwann nach in einer Ehe. Vermutlich leben wir heute zu

lange. Früher ist man mit 35 gestorben, da hat man die Phase gar nicht erlebt.

[est]

Escort, ist ein Geschäft, um es mal knall hart auszudrücken.

 

sex nun doch als ware?

 

[Katrina]

sex nun doch als ware?

 

 

 

*stöhn*

 

Nein est. In dem Moment wo ich etwas nicht freiwilig mache. ich mich zwingen muss, fürs Geld, dann werde ich zur Ware. Aber das hatten wir ja schon.

[Bernd666]

. . . wobei wir bei der alten weisheit angelangt sind das man das gefühl das sich mit einem wort wie z.b. "liebe" verbindet - assoziiert wird weder erklären noch beschreiben kann . . . . . . .man kann es nur spüren . . .fühlen . . . vorausgesetzt man ist kein eisbär . . . . äh berg . . .

 

 

Dafür sind die Vorgänge im Körper bekannt. So werden beispielsweise die Hirnregionen, die dafür zuständig sind, dass wir unsere Umwelt kritisch hinterfragen, teilweise außer Kraft gesetzt. Ist ein chemischer Prozess, der im Körper abläuft. Man kann sich nicht wehren,

[Lucy]

est, ich liebe meine kunden nicht, aber manche schätze und mag ich sehr.

 

eine partnerschaft besteht aber aus wesentlich mehr als nur ein nettes beisammensein für ein paar stunden.

 

das gegenseitige füreinander dasein, der alltag, sich gegenseitig stützen, liebe.. das sind die dinge, die ich nicht mit einem kunden habe, sondern ausschließlich privat.

[Katweazel]

Wenn ich Atlan richtig verstanden habe, dann hat er zunächst nur beschrieben,

wie die vor 10 Jahren seiner Ansicht nach größere Distanz zwischen Escort und Privat tendenziell immer geringer geworden ist.

Das scheint mir richtig beobachtet zu sein. In der Tat werden heute im PaySex Leistungen angeboten und erbracht, die vor einiger Zeit noch nicht "käuflich" waren.

Was ist der Grund dafür? Das wäre wirklich eine interessante Frage.

Wahrscheinlich liegt der Grund in einer Entwicklung unserer Gesellschaft, die nicht auf SEX oder PaySex allein beschränkt ist.

Mir scheint es eine Tendenz zur Vereinsamung der Menschen in unserer Gesellschaft zu geben.Traditionelle Beziehungssysteme wie Familie und Ehe zerbrechen immer häufiger. Die Anzahl der Singlehaushalte wird immer größer.

Diese Vereinsamung tritt ein trotz nahezu unbeschränkter weltweiter Kommunikation. Oder gerade deswegen?

Vielleicht haben wir uns eine technisierte Welt, eine Welt unendlicher Kommunikationsmittel geschaffen, der wir selbst als ihre Schöpfer nicht mehr gewachsen sind?

Dr. Faustus läßt grüßen.

 

Wenn diese Analyse richtig ist und der Mensch sein Bedürfnis nach Geborgenheit, nach Stille, nach Ruhe, nach Nähe, nach Zuneigung durch noch so viel TV, Telefonieren, simsen, chatten, Beziehungshopping nicht befriedigen kann, dann könnte hierin eine Erklärung für die mehr und mehr schwindende Distanz zwischen Escort und Privat liegen.Der Kunde sucht dann in diesen Stunden vielleicht genau das, was er ansonsten im Alltag entbehrt???

 

Wie es dann weitergeht?

 

Das wird davon abhängig sein, wie sich die Gesellschaft entwickelt. Im Augenblick scheint mir der Trend zur Vereinsamung noch nicht gestoppt, aber es gibt ANzeichen dafür, dass die Menschen umzudenken beginnen.

 

Immer mehr beschäftigen sich mit Religion, wie die aktuelle Umfrage letzten Monat gezeigt hast.

Immer mehr Frauen entscheiden sich auch jenseits der 35 erstmals für eine Familiengründung.

Immer mehr Jugendliche verweigern sich dem unendlichen Konsum und entdecken den Reiz des NEIN sagens.

 

Bin gespannt, wo der Zug hinfährt

[est]

In dem Moment wo ich etwas nicht freiwilig mache. ich mich zwingen muss, fürs Geld, dann werde ich zur Ware.

 

ganz schön kompliziert....

aber hier geht's ja um die wa(h)re liebe.

[Dennis]

Die sexuelle Anziehungskraft spielt bei mir die Rolle. Ein Mix aus Aussehen, Ausstrahlung

und Persönlichkeit. Sie läßt igendwann nach in einer Ehe. Vermutlich leben wir heute zu

lange. Früher ist man mit 35 gestorben, da hat man die Phase gar nicht erlebt.

 

je nun . . . die kurze im verhältnis zu heutigen längeren lebensdauer früherer zeiten lag mehr in der arbeit, mangelhaften ernährung, hygiene etc. als im verliebt sein bzw der von dir beschriebenen - definierten anziehungskraft. es sei den man gehörte zur upper class wie handelsherren, kaufleute, fürsten und ähnlichen . . . . .

 

die andere frage die ja auch in der frage - vice versa - von atlan mitschwingt ist doch was hält einem bei der partnerin wenn die anziehungskraft nachläßt . . .

 

these: der mensch ist genetisch nicht zur monogamie veranlagt. das was man unter monogamie bedsonders in einer partnerschaft mit dem begriff/wert "Treue" versuchte zu untermauern ist nichts weiter als ein konstrukt bzw die auslegung - interpretation die ihren urspung mit dem beginn des christentums hatte. man darf nicht vegessen das der größte teil der menscheit damals weder lesen konnte gwschweige denn das es bücher - schriften gab. die hersche und hier insbesondere die frühen kirchenväter haben ihren teil in den div übersetzungen der bibel aus dem griechischen bzw dem lateinischen etc dazu getan indem sie ihre eigenen wert und moralvorstellungen in die übersetzungen einbrachten. diese wurden dem zu 90 % ungebildeten volk als gottes gebot - gesetz verkündet.

[Lucy]

nein est. hier gehts um etwas anderes. nämlich um die unterschiede zwischen escort beruflich und escort privat.

[peter69]

einspruch.

das internet ermöglicht ja auch eine art alltag.

man "sieht" sich fast täglich, tauscht nette worte, smilies und pagers aus.

bekundet seine sympathie durch grüne häkchen.

es soll user geben, die mit escorts in engerem ausstausch stehen als mit ihrer primärpartnerin.

 

 

Aber ist dieser "tägliche" Austausch nicht gerade eine Flucht aus dem Alltag?

Sowohl für den Kunden als auch für das Escort?

 

Der Alltag besteht aus Streß, Verpflichtungen, Regelmäßigkeiten.

Ein Chat ist eher ein schöner Ausgleich zum Alltag, nicht der Alltag selbst.

Insofern teile ich im Ansatz die Meinung von Marleene, der Alltag macht den Unterschied aus.

[pauly]

Beim Paysex geht es um Sympathie, im Privaten um Liebe.

 

ich gehe mal davon aus, atlan wollte nicht den unterschied zwischen einem zusammensein inklusive verliebtheit und dem ohne diese gefühle genannt bekommen, sondern allgemein dem unterschied zwischen privater und pay-zeit.

und ich muss sagen, meines erachtens sind unter dieser voraussetzung bislang hier keine geeigneten unterscheidungsmerkmale genannt worden!

 

ich kann auch privat dates und ONS haben, ohne verliebt zu sein. das kriterium "ich fühle mit meinem partner anders" oder "ich sage da nicht: 'ich bin verliebt'" trifft dann auch hier zu und hat nix mit unterschieden zwischen pay oder privat zu tun.

 

Vielleicht geht es einfach um das Gefühl BEIM Küssen, Umarmen, Aneinanderkuscheln. Ich kann küssen und küssen, Sex haben und mit jemandem schlafen - das ist der Unterschied.

 

wie ist deine aussage zu verstehen vanessa? wenn du damit meinst, dass du auch bei einem privaten date inkl. sex (ohne verliebt zu sein) anders fühlst wenn du küsst und sex hast, als bei einem guten paydate, DANN wäre dies ein echter unterschied!

wenn nicht, dann ist auch dies nur ein allgemeiner unterschied zwischen date+verliebt (oder mit partner) und date ohne verliebt und hat nichts mit pay oder privat zu tun.

 

was folgt daraus? gibt es wirklich keine unterschiede außer dem des geldflusses?

 

für mich als mann gibt es da schon noch was, es hat allerdings indirekt mit dem finanziellen aspekt zu tun.

es ist nämlich ein nicht zu unterschätzender unsicherheitsfaktor im spiel. die unsicherheit, ob es nun "echte" beidseitigkeit ist, ohne illusionen, v.a. ohne schauspielerei, bei einem paydate. dies betrifft zwar eher die zeit vor oder nach einem date, ich empfinde es aber definitiv als unterschied zu einem privaten date.

 

Die stärkste Grenze zwischen einem privaten Date und das mit einer Escort ist das Geld - und das ist doch schon jede Menge.

Sie kann Dir viel erzählen, aber wenn sie nicht aufs Geld verzichten wird, ist es ihr Job - egal wie schön und innig - und trotzdem Job.

 

so sieht's wohl aus!

es kann allerdings - auch während eines dates - fließende übergänge durchaus geben ...

[Dennis]

Wenn ich Atlan richtig verstanden habe, dann hat er zunächst nur beschrieben,

wie die vor 10 Jahren seiner Ansicht nach größere Distanz zwischen Escort und Privat tendenziell immer geringer geworden ist.

Das scheint mir richtig beobachtet zu sein. In der Tat werden heute im PaySex Leistungen angeboten und erbracht, die vor einiger Zeit noch nicht "käuflich" waren.

Was ist der Grund dafür? Das wäre wirklich eine interessante Frage.

Wahrscheinlich liegt der Grund in einer Entwicklung unserer Gesellschaft, die nicht auf SEX oder PaySex allein beschränkt ist.

Mir scheint es eine Tendenz zur Vereinsamung der Menschen in unserer Gesellschaft zu geben.Traditionelle Beziehungssysteme wie Familie und Ehe zerbrechen immer häufiger. Die Anzahl der Singlehaushalte wird immer größer.

Diese Vereinsamung tritt ein trotz nahezu unbeschränkter weltweiter Kommunikation. Oder gerade deswegen?

Vielleicht haben wir uns eine technisierte Welt, eine Welt unendlicher Kommunikationsmittel geschaffen, der wir selbst als ihre Schöpfer nicht mehr gewachsen sind?

Dr. Faustus läßt grüßen.

 

Wenn diese Analyse richtig ist und der Mensch sein Bedürfnis nach Geborgenheit, nach Stille, nach Ruhe, nach Nähe, nach Zuneigung durch noch so viel TV, Telefonieren, simsen, chatten, Beziehungshopping nicht befriedigen kann, dann könnte hierin eine Erklärung für die mehr und mehr schwindende Distanz zwischen Escort und Privat liegen.Der Kunde sucht dann in diesen Stunden vielleicht genau das, was er ansonsten im Alltag entbehrt???

Wie es dann weitergeht?

 

Das wird davon abhängig sein, wie sich die Gesellschaft entwickelt. Im Augenblick scheint mir der Trend zur Vereinsamung noch nicht gestoppt, aber es gibt ANzeichen dafür, dass die Menschen umzudenken beginnen.

 

Immer mehr beschäftigen sich mit Religion, wie die aktuelle Umfrage letzten Monat gezeigt hast.

Immer mehr Frauen entscheiden sich auch jenseits der 35 erstmals für eine Familiengründung.

Immer mehr Jugendliche verweigern sich dem unendlichen Konsum und entdecken den Reiz des NEIN sagens.

 

Bin gespannt, wo der Zug hinfährt

 

 

das heißt das etwas - nennen wir es mal "werte" - aufgegeben - losgelassen bzw über bord geworfen wurden. warum auch immer. wenn man sich von was auch immer befreit - werte über bord wirft dann ist ja neuer Platz - Leere entstanden. mit was hat man diese Leere aufgefüllt? oder sind wir leer geworden und befinden uns auf der suche . . . . . . glauben es in dem ausleben der sexualität gefunden zu haben . . . . .

 

eine der möglichkeiten wäre das wir bei diesem großreine machen wie im schlußverkauf reagiert haben: "ALLES MUSS AUS" . . . . . . . . mit dem ergebnis das wir nur noch leer sind . . . ohne substanz . . . .

 

Bin gespannt, wo der Zug hinfährt . . . . seh ich auch so . . . .

[Bernd666]

Katweazel,

ich glaube die Sehnsüchte, die Du beschreibst hat es immer gegeben. Denk doch nur an die 68er und die Zeit, weltweit danach.

Ich denke es hat mit Wettbewerb zu tun. Füher haben die Damen grundsätzlich nicht geküsst. Das war eine symbolische Abrenzung zum Kunden. Küssen war dem Partner

vorbehalten. Irgndwann waren intensivste Zungenküsse und "Französisch ohne" normal.

Die Frauen aus dem Osten haben sicher mit dazu beigetragen. Teilweise muss man als Mann die Bremse ziehen, denn Zungenküsse und auch andere Dinge, kann ich mit vielen Frauen gar nicht.

[Dennis]

Katweazel,

ich glaube die Sehnsüchte, die Du beschreibst hat es immer gegeben. Denk doch nur an die 68er und die Zeit, weltweit danach.

Ich denke es hat mit Wettbewerb zu tun. Füher haben die Damen grundsätzlich nicht geküsst. Das war eine symbolische Abrenzung zum Kunden. Küssen war dem Partner

vorbehalten. Irgndwann waren intensivste Zungenküsse und "Französisch ohne" normal.

Die Frauen aus dem Osten haben sicher mit dazu beigetragen. Teilweise muss man als Mann die Bremse ziehen, denn Zungenküsse und auch andere Dinge, kann ich mit

vielen Frauen gar nicht.

 

nun früher - 60ger/70ger jahre - war idr "falle schieben" an der tagesordnung . . . .

da wurde idr nicht nur llusion vekauft sondern man wurde regelrecht vorgeführt . . . . und wenn man es ansprach . . . .also da gab s schnell zoff vom feinsten . . . .

[Bernd666]

was hält einem bei der partnerin wenn die anziehungskraft nachläßt . . .

 

Die Verantwortung

gegen über Kindern.

 

Die Einsicht,

dass eine neue Beziehung auch so enden würde

dass viele Beziehungen im privaten Umfeld belastet würden

 

Die Unlust,

das ganze Leben neu zu gestalten

das halbe Vermögen zu verlieren

 

Die Erkenntnis,

das die Andere, zwar jung und hübsch, aber viele Probleme

mit in die Beziehung bringt.

 

Spontane Antwort ohne Anspruch auf Vollständigkeit

[atlan]

Aber er hat meine Gefühle, mein Vertrauen, sorry atlan, Liebe kann man nicht in Worte fassen.

Auf alle Fälle , hat dieser Mann mich als ganze Frau...wenn es Liebe ist.

 

Auf was möchtest du eigentlich hinaus?

 

Bin ich denn wirklich so schlecht zu verstehen, kann ich mich wirklich nur so undeutlich artikulieren?

 

Wie kannst du überhaupt die Empfindungen, die du im ersten Satz beschrieben hast, noch zum Ausdruck bringen? Du hast doch fast keinen Spielraum mehr. Du hast doch alle Mittel im Rahmen der Dates bereits erschöpft.

 

Nur zur Erinnerung und zum Vergleich: Vor zehn Jahren waren Küsse, Zärtlichkeiten u.s.w. genau zu dieser Abgenzung: Geschäft -Privat, dem privaten vorbehalten.

 

Und heute????

nochmals, ich meine nicht den Unterschied der Empfindungen. Dieser ist klar.

 

 

 

-.-.-.-.-.-.-.-.-

[Dennis]

Bin ich denn wirklich so schlecht zu verstehen, kann ich mich wirklich so undeutlich artikulieren?

 

Wie kannst du überhaupt die Empfindungen, die du im ersten Satz beschrieben hast, noch zum Ausdruck bringen? Du hast doch fast keinen Spielraum mehr. Du hast doch alle Mittel im Rahmen der Dates bereits erschöpft.

 

Nur zur Erinnerung und zum Vergleich: Vor zehn Jahren waren Küsse, Zärtlichkeiten u.s.w. genau zu dieser Abgenzung: Geschäft -Privat, dem privaten vorbehalten.

 

Und heute????

nochmals, ich meine nicht den Unterschied der Empfindungen. Dieser ist klar.

 

 

 

-.-.-.-.-.-.-.-.-

 

Nö, eigentlich nicht . . . . . was uns fehlt . . . .

[est]

Nur zur Erinnerung und zum Vergleich: Vor zehn Jahren waren Küsse, Zärtlichkeiten u.s.w. genau zu dieser Abgenzung: Geschäft -Privat, dem privaten vorbehalten.

 

Und heute????

 

nochmal: die wichtigste abgrenzung ist "sex ohne bezahlung"!

sicher geschieht freesex manchmal ohne liebe.

aber paysex mit liebe gibt es nicht.

oder?

[Katrina]

Bin ich denn wirklich so schlecht zu verstehen, kann ich mich wirklich so undeutlich artikulieren?

 

Wie kannst du überhaupt die Empfindungen, die du im ersten Satz beschrieben hast, noch zum Ausdruck bringen? Du hast doch fast keinen Spielraum mehr. Du hast doch alle Mittel im Rahmen der Dates bereits erschöpft.

 

Nur zur Erinnerung und zum Vergleich: Vor zehn Jahren waren Küsse, Zärtlichkeiten u.s.w. genau zu dieser Abgenzung: Geschäft -Privat, dem privaten vorbehalten.

 

Und heute????

nochmals, ich meine nicht den Unterschied der Empfindungen. Dieser ist klar.

 

 

 

-.-.-.-.-.-.-.-.-

 

huch ..ich dachte ich habe es schon erklärt.

 

Ich kann Escort nur als Singel ausführen.

 

Ich weiß nicht was vor zehn Jahren war. Aber der Punkt ist der, wenn mir ein Mann nicht sympathisch ist, kann ich ihn auch nicht küssen bzw, könnte ich es nicht ertragen das er mich anfässt.

 

Für mich zählt zu einer guten Erotik, auch Küssen, kuscheln etc. dazu.

und das hat nichts mit Leistungsdruck zu tun, wie z.b das was heute verlangt wird.

 

Du findest auf meiner HP auch keine Menüliste was ich so alles Anbiete. Erotik kann man nicht vorraus Planen. Also bei mir geht das nicht.

 

Nein atlan, solange Liebe nicht mit im Spiel ist, gibt es keine Unterschiede.

Privat habe ich keinen Sex da ich auch keinen Partner habe.

Ich bin eine Frau die Sex und Erotik liebt, und solange ich Singel bin, lebe ich meinen Sex im Escort aus. Stille dort meine Bedürfnisse.

 

Ich denke auch wir Frauen, werden immer freier, und ziehen uns aus dem Schubladen herraus, wo uns Männer gerne sehen.

Ist es nicht auch clever von uns , das nützlich mit dem Angenehmen zu verbinden:zwinker:

 

Ich höre noch meine Oma reden, für sie war es undenklich in ihrer Jugend, einen Mann zu küssen den sie nicht heiratet. Und was ist heute?

 

Zeiten ändern sich...

 

Mfg

Katrina