Die Würde des Escorts

[Thorn]

Bitte nicht falsch verstehen, ich kann mit solcherart Prosa auch nichts anfangen und diese Denk- und Schreibweisen sind mir vollkommen fremd. Mir selbst fällt es schon schwer, das F-Wort über die Tastatur oder gar die Lippen zu bringen. Ich suche auch nur nach Erklärungen. Den Männern geht es nicht in erster Linie um Sex, sondern um Macht über die Frau, auch über das eigentliche Treffen hinaus.

 

Hier wird sehr oft davor gewarnt, nicht alles über einen Kamm zu scheren und nicht zu sehr zu Pauschalisieren. Dies sollte dann aber auch bei der Beurteilung der Unterschichten-Paysexforen gelten. Die decken nämlich die ganze Bandbreite unserer schönen deutschen Sprache ab, von Fäkalsprache bis Poesie.

 

Ich kann mir keine Motivation vorstellen, nach der ich mit einem Autor solcher Zeilen näheren Kontakt haben möchte.

Vorsicht! Es könnte sich um dein Gegenüber beim nächsten Geschäftsessen handeln.

 

trotz ein paar Einbrüchen:schaem: -

Welche Einbrüche?

 

Gruß Thorn

[Ariane]

@Thorn; habe deine letzten Zeilen oben nicht ganz verstanden; mit "Macht" in meinem letzten Beitrag meinte ich die Organisation eines Bordells und das Verhältnis unter den Frauen. Daß sich dort einige Irrlichter verliefen (also Männer, die es nicht so mit Respekt haben walten lassen) war im direkten Kontakt äußerst selten. Obwohl Berichte unterster Schublade recht häufig vorkommen.

[Thorn]

Da hast du mich mißverstanden. Ich meinte, dass der Schreiber mit einem herabwürdigenden Bericht der Dame im Nachhinein nochmal eins verbal drüberbrät.

 

Und ich denke auch, dass der gemeine Freier im Reich der Dame eher handzahm ist. Sie bestimmt ja die Regeln. Oder hast du da andere Erfahrungen gemacht?

 

Gruß Thorn

[est]

ich glaube, die sache ist vielschichtiger und hat etwas mit dem animalischen des sex und mit der dialektik von vernunft und trieb zu tun.

 

der sexuelle austausch erlaubt es uns für eine kurze zeit, die steuerung unseres verhaltens den gefühlen zu überlassen und den verstand in die zweite reihe zu stellen. beim sex geht es nicht un die hehre minne, sondern um eine mit höchster lust und gier besetzte biologische grundfunktion, die von animalischen elementen befördert wird. insofern ist dirty talk keine abwertung des partners. das "schwein" oder gar die "geile sau" (oder der "geile bock") ist keine entwürdigung sondern ausdruck animalischer lust.

 

problematisch wird es jedoch, wenn dieselbe expression zur bewertung wird, wenn sich außerhalb der sexuellen intimtät urteile bilden und kommuniziert werden die nichts mehr mit lust zu tun haben. wenn einer in einem bericht behauptet, die dame sei eine g.s. (es geht mir jetzt nicht über die lippen), dann ist es etwas ganz anderes als wenn der berichterstatter diesen ausdruck tatsächlich in der hitze des moments gebraucht hat. das ist die entwürdigung.

 

menschliches verhalten hat nun mal zwei dimensionen: gefühl und verstand. und das darf man nicht vermischen....

[alfder]

als hobbypsychologe tauge ich nicht, aber ich kann versichern, dass einige der

"unsäglichen" autoren aus dem lusthaus z.b. oder anderen umgebungen

durchaus hc bucher sind , und sich im richtigen leben oder den "elitären"

foren durchaus zu benehmen wissen.

[Franz K.]

Na ja, dennoch sprechen Ausdrücke wie

"Fickfleisch", "Mundfotze", etc.

nicht unbedingt für die Klasse dieser Herren.

 

Andererseits, solange sie sich nur in Foren

so äußern, weil sie das toll finden oder

sich dabei mächtig fühlen,

sich beim Date dann aber doch an ihre Kinderstube erinnern,

ist es ja nicht ganz so tragisch.

 

...oder "Hunde die Bellen, beißen nicht"

(was hoffentlich die Regel ist).

 

Was jetzt nicht heißt,

dass ich nich weiß worum es in diesem Forum geht,

wenn ich das aber so sehen würde wie diese Herren,

dann könnte ich mir auch gleich eine Gummipuppe kaufen.

[alfder]

Na ja, dennoch sprechen Ausdrücke wie

"Fickfleisch", "Mundfotze", etc.

nicht unbedingt für die Klasse dieser Herren.

 

 

es ist ja auch nicht immer WAHRE klasse was sich in der öffentlichkeit

so gibt... hinter mancher bürgerlichen oder herrschaftlichen fassade...

 

manche leute passen sich einfach der umgebung an, in der sie sich bewegen

ob positiv oder negativ.

[Bloßeinbesucher]

ich glaube, die sache ist vielschichtiger und hat etwas mit dem animalischen des sex und mit der dialektik von vernunft und trieb zu tun.

 

der sexuelle austausch erlaubt es uns für eine kurze zeit, die steuerung unseres verhaltens den gefühlen zu überlassen und den verstand in die zweite reihe zu stellen. beim sex geht es nicht un die hehre minne, sondern um eine mit höchster lust und gier besetzte biologische grundfunktion, die von animalischen elementen befördert wird. insofern ist dirty talk keine abwertung des partners. das "schwein" oder gar die "geile sau" (oder der "geile bock") ist keine entwürdigung sondern ausdruck animalischer lust.

 

problematisch wird es jedoch, wenn dieselbe expression zur bewertung wird, wenn sich außerhalb der sexuellen intimtät urteile bilden und kommuniziert werden die nichts mehr mit lust zu tun haben. wenn einer in einem bericht behauptet, die dame sei eine g.s. (es geht mir jetzt nicht über die lippen), dann ist es etwas ganz anderes als wenn der berichterstatter diesen ausdruck tatsächlich in der hitze des moments gebraucht hat. das ist die entwürdigung.

 

menschliches verhalten hat nun mal zwei dimensionen: gefühl und verstand. und das darf man nicht vermischen....

 

Eben. Entweder ist Berichteschreiben eine Variante von Dirty Talk. Dann ist es eine möglicherweise sogar legitime Form der Triebabfuhr. Es bleibt dann allenfalls ein Problem, nämlich warum manche Berichterstatter sich manierlicher Erleichterung verschaffen als andere. Oder aber Berichterstattung ist "etwas ganz anderes" als Dirty Talk, nämlich eine Verstandes- und keine Gefühlsäußerung. Dann ist sie nach den Maßstäben zu beurteilen, die man auch sonst an vernunftgesteuertes Verhalten anlegt.

 

Die Sache ist also nicht vielschichtiger, als sie sich in der bisherigen Diskussion dargestellt hat. Zu ihrer geistigen Bewältigung bedarf es deshalb auch keiner besonderen Dialektik. Logik reicht.

[Francis B.]

Ganz ehrlich, die "wahre Klasse" der jetzt diskutierten Autoren mag ja sein wie sie will - Letztendlich kann man das ja nur von Leuten beurteilen die man kennt. (...und selbst da gibts manchmal Überraschungen...)

 

Ich bin allerdings froh, dass der allgemeine Ton hier im Forum ein anderer ist, man muss das auch nicht unbedingt elitär nennen. (Obwohl mir "Feuilleton des Paysex" schon gut gefiel...) Für mich ist es einfach eine Frage, mit welchen Formulierungen und Gedanken ich konfrontiert werden möchte, wenn ich mich in einer frei gewählten Umgebung bewege. Da kann ich klar sagen: Foren, in denen die von JANA zitierten Äußerungen zum Standard gehören, werden mich nicht als User sehen.

 

Francis B.

[Francis B.]

Eben. Entweder ist Berichteschreiben eine Variante von Dirty Talk. Dann ist es eine möglicherweise sogar legitime Form der Triebabfuhr. Es bleibt dann allenfalls ein Problem, nämlich warum manche Berichterstatter sich manierlicher Erleichterung verschaffen als andere. Oder aber Berichterstattung ist "etwas ganz anderes" als Dirty Talk, nämlich eine Verstandes- und keine Gefühlsäußerung. Dann ist sie nach den Maßstäben zu beurteilen, die man auch sonst an vernunftgesteuertes Verhalten anlegt.

 

Die Sache ist also nicht vielschichtiger, als sie sich in der bisherigen Diskussion dargestellt hat. Zu ihrer geistigen Bewältigung bedarf es deshalb auch keiner besonderen Dialektik. Logik reicht.

 

Auch wenn Berichte zur Triebabfuhr und Verarbeitung erotischer Phantasien benutzt werden - bei den zitierten Beispielen bekomme ich Einblick in eine Gedankenwelt, mit der ich keinen Kontakt wünsche. Man mag das als Fortschritt sehen, wenn die Erniedrigung von Menschen nur gedanklich und/oder verbal geschieht - mir reichts.

 

Diese Beispiele würde ich auch klar abgrenzen von Diskussionen über das "F-Wort" in einem anderen Thread, da geht es dann wirklich nur um Dirty Talk und Geschmacksfragen...

 

Francis B.

[Asfaloth]

Denke, was Du fühlst... Sage, was Du denkst... Tue, was Du sagst... Fühle, was Du tust.

 

 

 

Mehr will ich dazu nicht sagen...

[atlan]

Denke, was Du fühlst... Sage, was Du denkst... Tue, was Du sagst... Fühle, was Du tust.

 

dann sag ich was ich denke:

 

so treffend deine Worte sind

so wenig oft treffen sie zu

 

 

-.-.-.-.-.-.-.-.-

[alfder]

Ganz ehrlich, die "wahre Klasse" der jetzt diskutierten Autoren mag ja sein wie sie will - Letztendlich kann man das ja nur von Leuten beurteilen die man kennt. (...und selbst da gibts manchmal Überraschungen...)

 

 

und doch sind sie mitten unter uns

Bearbeitet 1. November 2008 von alfder
letztendlich kann man jeden beitrag hier und anderswo missverstehen(wollen)

[Bloßeinbesucher]

Sage, was Du denkst...

 

Diese Maxime ist hier aber das Problem. Es wäre ja schon gut, wenn manche manchmal nicht sagten bzw. schrieben, was sie denken.

[atlan]

Diese Maxime ist hier aber das Problem. Es wäre ja schon gut, wenn manche manchmal nicht sagten bzw. schrieben, was sie denken.

 

das kann man auch anders sehen ...

 

Ich setze mich lieber mit jemandem auseinander, der das äußert und vertritt was er denkt bzw. fühlt

als mit jemandem, dessen Gedanken oder Gefühle völlig anders sind als die Worte die er schreibt - warum er auch immer meint so verfahren zu müssen .

 

mir ist eine unbequeme Wahrheit lieber

als eine bequeme Lüge

 

 

 

-.-.-.-.-.-.-.-.-

Bearbeitet 1. November 2008 von atlan

[Franz K.]

Sage, was Du denkst...

Diese Maxime ist hier aber das Problem. Es wäre ja schon gut, wenn manche manchmal nicht sagten bzw. schrieben, was sie denken.

 

Ich wiederum hoffe,

dass das was die Menschen hier schreiben,

auch mit dem übereinstimmt was sie denken.

 

Allerdings sollte vielleicht manchmal der erste Gedanke

auf dem Weg zu den Fingern auf der Tastatur

formulierungstechnisch überarbeitet werden.

[Bloßeinbesucher]

Wenn jeder denkt, was er sagt, ist das sehr erfreulich; es gibt dann nur aufrichtige Menschen. Wenn jeder sagt, was er denkt, führt das zu Mord und Totschlag. Oder zumindest zu so unerfreulichen Texten wie den von Jana zitierten. In diesem Sinn war meine Bemerkung gemeint: Was im Kopf eines "Fotzenvollsemmlers" (ganz gleich welcher tatsächlichen oder vermeintlichen Klasse) vor sich geht, ist ohnehin nicht kontrollierbar. Deshalb ist schon viel gewonnen, wenn er es für sich behält. Mehr darf man nicht erwarten.

[Asfaloth]

Es war als Wunsch nach höchstmöglicher "Authentizität" gedacht... für beide Gruppen von Beteiligten...

 

Aber klar ist auch, daß das Leben nicht alle Wünsche erfüllt.

Bearbeitet 1. November 2008 von Asfaloth

[Ariane]

BTW: konnte mich in der Vergangheit überzeugen, daß jene, die extrem verf... Berichte schreiben, auch in Echtzeit eklig und widerlich sind; zumindest von denen ich weiß und die ich höchstselbst kennen gelernt habe. Trifft man eher selten im Hotel an.

 

************************************************************************************************

 

 

- Rotz in Dosen -

 

verfickte 60 tacken

so rühmt er

für Rotz

in Dosen

 

die Dös'chen, die Mös'chen

das Blasen nach Zahlen

die schlucken und spucken

zurück

in seinen

Schnabel

 

so wars nicht gedacht

die sauce

der schnabel

semmelt und speit

und mariniert

den Versenker

in neuer Manier

 

Gesichtscreme für lau

nun

in seinen Augen

die roten

die brennen

die tränen

so n Ärger

 

© by Ariane

 

**************************

 

"die rache

der sprache

 

ist das gedicht"

 

Ernst Jandl

[Anubis]

Dies hier sind 3 Zitate von Berichten aus dem Lusthaus, und Berichte dieser Art findet man dort in Massen, und ich habe auch schon weit schlimmeres gelesen! Wie sollte man das denn bezeichnen wenn nicht "niveaulos"?

Die Tatsache, dass es das Lusthaus gibt macht das MC nicht zum einzigen Forum mit Niveau. Das Lusthaus ist nicht "die anderen Foren".

[alfder]

Die Tatsache, dass es das Lusthaus gibt macht das MC nicht zum einzigen Forum mit Niveau. Das Lusthaus ist nicht "die anderen Foren".

 

und welches sind die anderen foren? mal neugierig frage

[JANA]

Die Tatsache, dass es das Lusthaus gibt macht das MC nicht zum einzigen Forum mit Niveau. Das Lusthaus ist nicht "die anderen Foren".

 

Das Lusthaus ist wohl EINES der anderen Foren, ein weiteres wäre zB http://www.hurenforen.to! Es hat niemand behauptet, dass der MC das "einzige Forum mit Niveau" ist, ich glaube, Du interpretierst hier Dinge herein, die so niemals gesagt wurden. Ausserdem manifestiert sich das Niveau eines Menschen nicht darin, WO er bucht, sondern WIE er mit der Dame umgeht und gegebenenfalls danach über sie berichtet. Ein Kunde aus dem Laufhaus kann weitaus mehr Niveau haben als ein Mann, der für einen Overnight euro 2000 auf den Tisch legt. Es kommt auf den Menschen an.

 

Allerdings ist der MC in der Tat eines der wenigen Foren, in denen etwas mehr Toleranz herrscht. Ich habe hier noch nie gelesen, dass ein Mann, der ins Bordell geht oder eine Frau, die dort arbeitet in irgendeiner Art und Weise nicht respektiert wurden - ganz im Gegenteil, es ist wohl allen klar, dass eine Dame, die 5x pro Woche in einem Bordell arbeitet weitaus mehr Arbeit leistet als ein sogenanntes "high class" Escort, welches vielleicht 2 Termine in der Woche hat. In Foren wie zB dem Lusthaus sieht es mit der Toleranz und Akzeptanz allerdings schon etwas anders aus - wenn mal jemand über ein etwas teureres Escort-Vergnügen berichtet kommen Antworten wie "wer hat denn so einen an der klatsche, um diese preise zu bezahlen?".

Bearbeitet 2. November 2008 von JANA

[Thorn]

"wer hat denn so einen an der klatsche, um diese preise zu bezahlen?"

Mmmhhh, über diesen Satz lohnt es sich nachzudenken: Hat er - oder hat er nicht?

 

Ich habe hier noch nie gelesen, dass ein Mann, der ins Bordell geht oder eine Frau, die dort arbeitet in irgendeiner Art und Weise nicht respektiert wurden - ganz im Gegenteil

Doch, da gibt’s genügend Beispiele dafür im Forum, bin jetzt nur zu faul zum Suchen. Aber natürlich geschieht das hier im gehobenen Stil des Forums, also sehr subtil, nicht mit dem Amboß, sondern mit dem Florett.

[JANA]

@ Thorn

 

Ich halte es für falsch anderen Menschen einreden zu wollen, in welchem Preissegment sie buchen sollen. Was für den einen Bucher viel Geld ist, das ist für den anderen ein kleines Trinkgeld. Ich glaube hier spricht auch oft der Neid! Welcher Mann würde nicht gerne jede Frau buchen können, die ihm gefällt, ohne auf das Geld achten zu müssen? Gerade in Deutschland ist es doch oft so, dass sich Menschen regelrecht dazu gezwungen fühlen ihren Reichtum zu verstecken.

 

Warum hat jemand "einen an der Klatsche", nur weil er es sich problemlos leisten kann teure Escorts zu buchen? Ich finde auch nicht, dass eine Frau "einen an der Klatsche" hat, weil sie es sich leisten kann ihre gesamte Garderobe bei Gucci und Chanel zu kaufen oder ein Mann, der 5 Autos in der Garage stehen hat. Braucht man teure Designerkleidung oder mehrere Autos? Natürlich nicht, aber wenn man es sich leisten kann und daran Gefallen findet, dann soll man es tun ohne angefeindet zu werden. Ausserdem schadet es doch auch der deutschen Wirtschaft nicht, wenn reiche Menschen ihr Geld ausgeben anstatt es zu horten.

Bearbeitet 2. November 2008 von JANA

[Thorn]

Zu spät: Ich wollte gerade meinen Beitrag editieren und drunter schreiben:

Das ist eine rhetorische Frage. Keine Antworten erbeten.

War nur eine sehr schöne Vorlage von dir. Sorry.

 

Ansonsten finde ich die Erklärung mit diesen angeblichen deutschen Tugenden (Neid) nicht besonders hilfreich. Eine dieser Tugenden ist ja anscheinend auch, immer wieder auf sowas hinzuweisen, bis es auch der Letzte glaubt.

Von mir aus kann jeder machen, was er will.

 

Gruß Thorn, nicht vom Neid zerfressen

 

edit:

Jana, du immer mit deinem editieren. Da muss man ja pausenlos F5 drücken und kommt mit dem Antworten gar nicht hinterher.

Bearbeitet 2. November 2008 von Thorn