Escort und sagen wir mal Lügen

[texasrancher]

Und das ist das Einzige, was den Herrn, der sie bucht (als die oder als die andere) interessiert, wenn er das viele viele Geld hinlegt. Sie kann beides richtig gut und das bestätigen die Herren, die sie gebucht haben, immer wieder.

 

Weißt Du das oder vermutest Du das? Es ging um die Bucher von Linda. Wie kannst Du da wissen, dass es den Männern egal ist, ob Linda entgegen ihrer Aussge auch als Lady Kate unterwegs ist? Dazu müsstest Du doch mit ihnen Kontakt haben und sie müssten davon wissen. Und beides ist nicht anzunehmen.

 

Das Date kann noch so schön gewesen sein. Trotzdem möchten die meisten wohl nicht so angeschwindelt werden, Illusion hin, Illusion her.

 

Was ich nicht verstehe: kannst Du nicht einfach mal einen kleinen Fehler eingestehen und sagen: "sorry, das ist nicht ganz korrekt. Ich werde mit Linda reden und sie bitten, die entsprechenden Passagen zu überarbeiten." Das wäre souverän und schon wären (fast) alle glücklich.

[Vanessa]

Nachdem Alfder meinen Link zu Unternehmensberatung hier gepostet hat, möchte ich mich gerne konstruktiv zu diesem Thema äußern.

 

Es entspricht meiner Coaching-Philosophie einen authentischen Werbeauftritt zu präsentieren, da gerade in zwischenmenschlichen Beziehungen Ehrlichkeit ein hohes Gut ist. Gelogen wird überall, doch gerade in einem Business, in dem Menschen so intim miteinander werden, ist Ehrlichkeit und eine gewisse Offenheit förderlich für eine vertrauensvolle Stimmung. Diese Einstellung muss nicht jeder teilen, wie man hier sieht, doch das ist der Weg, den ich meinen Damen aufzeige. Es ist der gesündeste für ihre Seele, wenn sie sie selbst bleiben dürfen und es ist der ehrlichste dem Kunden gegenüber.

 

Wie Tex u.a. es richtig beschrieben hat, es bleibt ein fahler Nachgeschmack, wenn ich im Nachhinein feststellen muss, angelogen worden zu sein. Gerade in unserer heutigen, schnelllebigen Zeit ist dieses gewisse Stück Beständigkeit gefragter denn je.

 

Zum Auftritt von Linda Escort und Lady Kate noch folgende Gedanken und Ratschläge:

 

Da sich Linda Burton auf ihrer Internetseite auch äußerst ladylike präsentiert, schließt sich der Auftritt als dominante Lady meiner Meinung nach in keinster Weise aus. Der Auftritt wie er allerdings bei Jet Escortagentur unter Lady Kate präsentiert wird, wirkt eher peinlich, als professionell. Wenn also auch der dominante Part Lindas Neigungen entspricht, wäre es sehr gut möglich, diesen auch auf ihrer eigenen Internetseite zu präsentieren, ohne sich damit einen Imageschaden einzuhandeln. Er muss aber eben zum derzeitigen Image passen!! Das derzeitige Image ist das der kultivierten high class Lady, die wählerisch bei der Auswahl ihrer Kunden ist und nur wenige Treffen vereinbart.

 

Das Image ist nicht: Ich peitsch Dich zwei Stunden lang in Lack und Leder aus. Zumal die Lack- und Lederkleidung eher einen Fetisch bedient, als zwingend zur SM-Szene zu gehören. Gerade im Bereich Erziehung und verbale Dominanz ist diese Art von Kleidung nicht unbedingt nötig.

 

Weiter:

Ich gehe sogar so weit zu behaupten, dass ihre dominante Neigung, ausgedrückt auf Fotos, ihr Image auf ihrer eigenen Website verbessert hätte! Da im Moment die Webpräsenz durch zu viel "sophisticated" auch abschreckend wirken kann.

 

Trend:

Es ist in der Tat so, dass edle, junge, dominate Damen absolut ihren Markt finden. Edle Dominas präsentieren sich aber nicht in billigem Fummel mit Sonnenbrille im Fotostudio.

 

Empfehlung (auf die Schnelle):

Ich würde Linda empfehlen (sofern sie nicht auf die Kundschaft von Jet angewiesen ist), ihre dominante Seite mit auf ihre Webpräsenz zu integrieren. Da

a) es sie als Person interessanter machen würde

b) sie eine größere Zielgruppe anspricht

c) ihr derzeitiger Auftritt bereits in einer gewissen Art und Weise "dominant" ist, da eine Lady auch immer eine gewisse dominante Ausstrahlung hat.

d) sie ehrlicher und authentischer wirken könnte

e) die Texte sich nicht mehr mit dem Auftritt bei der Agentur beißen würden

 

Zum Auftritt selbst:

Ich kann mir Linda hervorragend in schwarzer Kleidung vorstellen, um die Dominanz zum Ausdruck zu bringen. Sie sollte unbedingt ihren (Foto-) Stil in Form der Hüte weiterhin beibehalten, da das sozusagen ihr Markenzeichen ist! So sehe ich also Linda natürlich mit einem schwarzem Hut, evtl. mit schwarzem Netz vor den Augen und der entsprechend eleganten, figurbetonten Kleidung (Lack und Leder lassen sich in Form von Accessiores perfekt integrieren), in entsprechender Pose und dem nötigen Gesichtsausdruck (bzw. was davon zu sehen ist) - als Bereicherung auf ihrer eigenen Internetseite.

[Daydreamer]

 

Wie Tex u.a. es richtig beschrieben hat, es bleibt ein fahler Nachgeschmack, wenn ich im Nachhinein feststellen muss, angelogen worden zu sein. Gerade in unserer heutigen, schnelllebigen Zeit ist dieses gewisse Stück Beständigkeit gefragter denn je.

 

wie oft hast eigentlich Du hier im Forum gelogen????? Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen schmeissen. Wir können ja gern mal nachzählen.

[Philebos]

Da sich Linda Burton auf ihrer Internetseite auch äußerst ladylike präsentiert, schließt sich der Auftritt als dominante Lady meiner Meinung nach in keinster Weise aus.

 

Wie Sina sehr überzeugend dargelegt hat, wirkt der BDSM-Bereich für viele "Normalbucher" eher abschreckend. Ich sehe nicht, wie sich beides in einem konsistenten Image vereinen ließe. Dass eine Lady immer etwas dominantes hat, ist einfach Quatsch. Hatte Lady Di etwa eine dominante Ausstrahlung?

 

Edle Dominas präsentieren sich aber nicht in billigem Fummel mit Sonnenbrille im Fotostudio.

 

Es stimmt, dass die Fotos in dieser Hinsicht verbesserungsfähig sind.

[hansdampf]

....so langsam geht mir der ganze Geschwätz Linda vs. Vanessa vs. Weiss-der-Geier-noch-wer gehörig auf den SACK!

Wir sind hier zum FiXXen da, und nicht zur Beichte in der Kirche. Also, gelogen wird überall. Egal, ob Kunde, Escort oder....der bekannte Geier.

 

Ich geh jetzt ins Fitness Hasen anschauen.

 

Gruss Hans

[Sina]

Schön, dass sich die Diskussion seit meinem letzten Posting versachlicht hat - danke:smile:

 

Und wenn jetzt noch alfder mal einen sachlichen Beitrag bringen würde, und nicht nur

Öl ins Feuer giessen würde, dann wäre das eine noch interessantere Diskussion:zwinker:

 

lol ich glaube das liegt weniger an dem Inhalt deines Postings , sondern das Du dich danach raus gehalten hast.

 

So könnte man es nämlich auch intertretieren. Jessus bin ich grade wieder garstig *shocking*

 

 

Sina

die sich schon mal vorsorglich entschuldigt

[Sina]

@Sina

Ich habe von Siegern gesprochen, dass kann man ja auch sportlich sehen und muss es nicht in Verbindung mit Kampf bringen. Im übrigen wollte ich kein Feuer neu entfachen und meinte damit eine bestimmte Dame. Ich vermute, dass ist dir klar.

 

Ausgesprochen aufmerksam, habe ich die Beschreibung deiner eigenen Person gelesen. Zwischen den Zeilen lesend, habe ich dich vorab ähnlich eingeschätzt. Soweit Forumsbeiträge ein solches überhaupt zulassen. Wir hatten eine Auseinandersetzung, ich weiß nicht mehr worüber, ist auch Schnurz. Diese Offenheit, hat dich bei mir sympatischer werden lassen. Das war vorher, offen gestanden, nicht der Fall.

 

Auf der anderem Seite weiß ich natürlich auch, dass hier taktiert wird und letztendlich ein Wettbewerb vorhanden ist. Daher weiß ich schon, wie ich das eine oder andere Posting, zu bewerten habe.

 

Schönes Wochenende

Gruß

Kenni

 

 

Kenni das war ein Kompliment von Dir von DIR wow und das meine ich in keinsterweise negativ! Nur hätte ich mit sowas nicht gerechnet.

Den Grund weiß ich schon noch, der tut aber nichts zur Sache außerdem hast Du ein paar Dinge geändert und nicht mehr so offensichtlich *schmunzel*

 

Sollten wir uns jemals auf neutralem Boden begegnen, kann ich Dir jetzt aber schon sagen, dass du da noch ganz andere Eigenschaften von mir kennenlernen wirst. Das Medium Internet kann nur wenig Einblick gewähren und vieles kann man in Postings nicht ausdrücken, wenn man nicht ständig Zeit hat seinen Banner zu posten

 

 

wie oft hast eigentlich Du hier im Forum gelogen????? Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen schmeissen. Wir können ja gern mal nachzählen.

 

Nein Day VE lügt nicht einzig was sie tut ist Ihre Aussagen so hin drehen wie sie diese gerade benötigt, darum bekommt man auch keine direkte Antwort, so hat man immer ein Hintertürchen.

 

Und nein VE, ich will Dich damit nicht angreifen, taktisch und marketingtechnisch ist das völlig in Ordnung, dafür verurteile ich dich nicht mal. Sind geschickte Schachzüge dieses Aalglatte Image.

 

 

Ich geh dann mal wieder stiften

 

 

Sinchen

[Philebos]

Noch ein paar Gedanken zum Thema Authentizität, angeregt durch Sinas Beitrag: authentisch sein heißt für mich, sich nicht zu verstellen, nicht etwas vorzuspielen, was man nicht ist. Wenn eine Dame in einem Date authentisch ist, muss das aber nicht heissen, dass ich damit ein vollständiges Bild ihrer Persönlichkeit gewinne. Sie präsentiert mir eine Seite von sich, wird aber im Regelfall auch ganz andere haben - im Privatleben, in Dates mit anderen Männern usw. Und bei uns Kunden ist es doch nicht anders. Ich habe auch das Gefühl, in den Treffen mit den Damen authentisch zu sein, ich lüge nicht, spiele nichts vor. Trotzdem bekommen die Damen im Regelfall nur eine Seite von mir zu sehen, die auszuleben und zu kultivieren mir in solchen Dates Spaß macht. Gegenüber Freunden, Freundin, Eltern, Arbeitskollegen etc. verhalte ich mich jeweils anders. Insofern würde ich sagen: wenn die Lady Linda und die Domina Kate zwei echte Aspekte der Persönlichkeit von Frau X sind und sie nicht in einer der beiden Rollen lediglich schauspielert, um noch etwas mehr Geld zu machen, dann spricht das für mich nicht gegen ihre Authentizität.

[Lineker]

danke

[Asfaloth]

Wer kennt schon alle Facetten eines anderen... sei es Escort oder Ehepartner... kollege oder Freundin... schlussendlich ist unser Bild immer unvollständig und kann Überraschungen bereithalten.

 

Viele kennen sich ja noch nicht mal selbst in allen Facetten.

[Kenni]

Hier muss jemand völlig schmerz befreit sein, die Empfehlungen an Linda- ausgerechnet durch die bekannte Absenderin, sind eine Anmaßung. Viel gute Kinderstube, kann da nicht im Vorfeld gewesen sein.

[texasrancher]

Philebos,

 

Du hast natürlich recht.

 

... nur frage ich mich, wie das bei den Herren ankommt. Kommt man sich da nicht regelrecht vera... vor? Gerade in diesem Bereich, wo die Damen oft damit konfrontiert werden, dass eh alles nur gelogen ist und Sed-Cards nicht der Wahrheit entsprechen.

 

Aber es ging doch bei der ursprünglichen Fragestellung nicht um die Authentizität der Dame während der Dates, sondern darum, ob es uns Männern egal ist, wenn ein Escort falsche Angaben macht. Jetzt mal ganz losgelöst von Linda und den Beweggründen von Vanessa. Das scheint bei der Mehrzahl der Männer tatsächlich so zu sein. Wenn ich mal Hans zitieren darf: "was solls, gelogen wird eh immer". Ich bin da anscheinend in der Minderheit, weil mich solche "Lügen" stören.

 

Nun gut, dann dürfen wir uns auch in Zukunft nicht darüber beklagen, wenn dies weiter Schule macht. Weil das ist die folgerichtige Konsequenz der Damen, die dies lesen.

Bearbeitet 25. Juli 2009 von texasrancher

[Sina]

Manche können halt nie aufhören Ratschläge zu erteilen und denken immer sie wissen es am besten. Merken auch nicht wenn der Bogen nicht nur überspannt, sondern schon gerissen ist.

 

Darüber sollte man sich nicht aufregen, wundern oder amüsieren ist die bessere Rezeptur, ob für das Gemüt oder die Nerven ....

 

Ich gebe nicht allzuviel auf den Rat anderer, mehr auf meine Erfahrungen und die mache ich in diesem Business schon ein wenig länger als manch andere die hier Tipps erteilt.

Ach so und für die Werbung, vieles gibt es nicht umsonst, aber oft kostenlos bei mir bzw. unentgeldlich

 

Ich bin dann mal Weg

 

 

Sina

[sissiba]

Manche können halt nie aufhören Ratschläge zu erteilen und denken immer sie wissen es am besten. Merken auch nicht wenn der Bogen nicht nur überspannt, sondern schon gerissen ist.

 

Darüber sollte man sich nicht aufregen, wundern oder amüsieren ist die bessere Rezeptur, ob für das Gemüt oder die Nerven ....

 

Ich gebe nicht allzuviel auf den Rat anderer, mehr auf meine Erfahrungen und die mache ich in diesem Business schon ein wenig länger als manch andere die hier Tipps erteilt.

Ach so und für die Werbung, vieles gibt es nicht umsonst, aber oft kostenlos bei mir bzw. unentgeldlich

 

Ich bin dann mal Weg

 

 

Sina

 

 

:gut:DANKE:gut:

 

mmmmhh,wußte gar nicht das von der Lahn soviel rhetorik und sinnesmut herkommt

obwohl ich auch da her stamme??

[Kenni]

Manche können halt nie aufhören Ratschläge zu erteilen und denken immer sie wissen es am besten. Merken auch nicht wenn der Bogen nicht nur überspannt, sondern schon gerissen ist.

 

Darüber sollte man sich nicht aufregen, wundern oder amüsieren ist die bessere Rezeptur, ob für das Gemüt oder die Nerven ....

 

Ich gebe nicht allzuviel auf den Rat anderer, mehr auf meine Erfahrungen und die mache ich in diesem Business schon ein wenig länger als manch andere die hier Tipps erteilt.

Ach so und für die Werbung, vieles gibt es nicht umsonst, aber oft kostenlos bei mir bzw. unentgeldlich

 

Ich bin dann mal Weg

 

 

Sina

 

Aufregung, Probleme mit dem Gemüt oder den Nerven, verursacht das bei mir nicht. Ich bin nur überrascht, über fast schon pathologische Züge betreffs der Selbstdarstellung, die offenbar nicht enden wollen und immer wildere Stilblüten an den Tag legen.

 

Ja Sina, dass Kompliment war ehrlich gemeint. Mit so etwas bin ich sparsam und vergebe es nicht aus Jux und Tollerei.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 14:43 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 14:37 Uhr ----------

 

:gut:DANKE:gut:

 

mmmmhh,wußte gar nicht das von der Lahn soviel rhetorik und sinnesmut herkommt

obwohl ich auch da her stamme??

 

Stelle dein Licht mal nicht unter den Scheffel. Rhetorik und Sinnesmut hast du auch eingeatmet, da muss ich dich loben.

Bearbeitet 25. Juli 2009 von Kenni

[Sina]

meine Antwort war auch ehrlich gemeint Kenni und hausieren geh ich wahrlich nicht mit Komplimenten, da bin ich eigen, die muss man sich verdienen.

 

Sissi ich bin doch ne zuagroaste, hast aber recht, hier gibt es einige die einfachen Gemüts sind. Manchmal geniesse ich das sogar, ein anderes Mal nervt es. Die Gegend ist es jedoch, die mich hierher verschlagen hat.

 

So und jetzt bin ich wirklich wech .... ich geh jetzt nämlich ************ (zensiert)

[JANA]

Nun gut, nennen wir es nicht Lüge, nennen wir es (arglistige) Täuschung.

 

Die Kernfrage ist dabei doch nicht, ob Linda wirklich Linda heißt. Die Frage ist vielmehr:

 

Geht ein interessierter Kunde bei der entsprechenden Aussage auf der homepage von Linda davon aus, dass Linda bei keiner Agentur sei es unter eigenem oder anderem Namen weitere Termine wahrnimmt?

Ich denke; ja.

Und das will Linda damit auch erreichen. Wozu sonst macht diese Aussage Sinn?

 

Natürlich hat dies zunächstmal keine unmittelbaren Folgen auf die Qualität des Dates. Ich finde es dennoch nicht in Ordnung, wenn unwahre oder täuschende Angaben zur Kundengewinnung benutzt werden. Das kann man auch unlauteren Wettbewerb nennen.

 

Aber wir haben uns wohl daran gewöhnt, dass solche "Schwindeleien" ganz normal sind. Dem Imagegewinn der Branche und der Glaubwürdigkeit der Damen tut das aber eher einen Bärendienst.

 

 

PS: die Erde dreht sich natürlich so oder so weiter.

 

Nach längerem Überlegen bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ich es nicht als Lüge bezeichnen würde.

 

Nehmen wir an, eine Escortlady möchte ab und an auch die bizarre Seite der Erotik ausleben. Wie geht sie am besten vor?

 

1. Sie könnte diesen Teil auf ihrer HP integrieren.

Das kann aber sehr leicht zur Folge haben, dass sie vermehrt Anfragen in diese Richtung bekommt und die GFE Bucher davon abgeschreckt werden. Das ist natürlich nicht Sinn der Sache.

 

2. Sie könnte eine neue HP extra für diesen Bereich machen lassen.

Das bedeutet natürlich den doppelten Arbeitsaufwand und doppelte Kosten.

 

3. Sie könnte sich dem Bizarr-Bereich einer Agentur anschließen und dadurch diese Seite der Erotik ab und an ausleben.

Dadurch hat sie die Sicherheit einer Agentur (und wie Sina schon sagte, ist gerade in diesem Bereich die Sicherheit sehr wichtig) und es kommt auch kein Mehraufwand auf sie zu.

 

Natürlich kann man jetzt sagen "ja, aber auf der HP der Dame steht ja, dass sie nur als Independent arbeitet". In ihrem normalen Tätigkeitsbereich als Escortlady tut sie das auch, ihre Agenturtätigkeit bezieht sich ja nur auf den bizarren Bereich.

[Bayernbulle]

also bis hieher war es doch sachlich..bitte keine Überempfindlichkeiten

[texasrancher]

@ Jana,

 

Deine Erklärung, unwahre Behauptungen nicht als "Lüge" zu sehen, finde ich interessant. Ob diese Art der Falschangaben sich im übrigen Geschäftsleben genauso leicht entkräften lassen?

 

Hans, Du hast mit Deiner Bemerkung wohl doch recht, leider.

 

Für mich bedeutet dies eine weitere Bestätigung, einer Escort-Dame nichts mehr zu glauben, bis ich von dem Gegenteil überzeugt bin. Wenn man das weiß, ist es ja auch eigentlich kein Problem mehr.

Bearbeitet 25. Juli 2009 von texasrancher

[JANA]

@ texasrancher

 

Wo genau siehst du denn die "Lüge"? Ja, Linda schreibt auf ihrer HP, dass sie nur als Independent tätig ist. Auf ihre normale Escorttätigkeit trifft das ja auch zu, sie lässt sich lediglich im bizarren Bereich von einer Agentur vertreten.

 

Und ja, ich denke, dass dies auch auf andere Geschäftsfelder zutrifft, aber dort nimmt man es wohl nicht so genau. Mich interessiert nicht, ob ein Anwalt, Steuerberater, Friseur oder was auch immer neben seiner selbstständigen Tätigkeit zusätzlich noch für eine Firma arbeitet, auch wenn er dies auf seiner HP nicht angibt.

 

Was ich zB schlimm finde ist, wenn man mit unterschiedlichen Preisen arbeitet, also zB bei einer Agentur im hochpreisigen Segment und gleichzeitig als Independent mit viel niedrigeren Preisen (oder umgekehrt).

Bearbeitet 25. Juli 2009 von JANA

[texasrancher]

@ Jana

 

Für mich ist bei der Beurteilung entscheidend, was der normale Leser dieser Zeilen denkt. Und dieser Leser denkt eben, dass die Person Linda sich nicht von einer Agentur Termine vermitteln läßt. Dieser Leser denkt sicher nicht an eine multiple Persönlichkeit. Und an die von Dir gemachte feine Unterscheidung von "normaler Escort-Tätigkeit" und "bizarrer Tätigkeit" denkt er sicher auch nicht. Und dies ist auch so beabsichtigt, sonst würde der Hinweis darauf keinen Sinn machen. Auch unter verschiedenen Namen bleibt Linda trotzdem immer noch die gleiche Person. Also ist es für mich eine bewußte Täuschung.

[Kenni]

Genau, alle unsachlichen Diskutierer weg hier. Alle Beiträge löschen, lasst uns eine Blacklist machen. Nr. 1 wüsste ich schon.

 

 

PS.: Ich nehme an, MC hat andere Hobbys als sich um diesen Scheiss-Thread zu kümmern. Geht ficken, damit die Birne frei wird. Mann oh Mann !

[Asfaloth]

Tex, es ist zwar fürsorglich, dass Du Dir Gedanken um MC`s Sichtweise machst, ich denke aber nicht, dass es notwendig ist.

 

Diese offen und verdeckt ausgetragene Vendetta ist wohl nicht zu vermeiden und man kann da nach Gusto und Nervenstärke nur mit- oder überlesen.

 

Das gilt zumindest für mich auch bei Deinen Mitteilungen bez. Deines Escort-Frust-Faktors.

 

Da weiss ich nämlich nicht so richtig, wem Du damit was mitteilen möchtest oder ob Du Rat suchst oder erwartest, dass Dich jemand vom Gegenteil überzeugt....

[Kenni]

Tex, es ist zwar fürsorglich, dass Du Dir Gedanken um MC`s Sichtweise machst, ich denke aber nicht, dass es notwendig ist.

 

Diese offen und verdeckt ausgetragene Vendetta ist wohl nicht zu vermeiden und man kann da nach Gusto und Nervenstärke nur mit- oder überlesen.

 

Das gilt zumindest für mich auch bei Deinen Mitteilungen bez. Deines Escort-Frust-Faktors.

 

Da weiss ich nämlich nicht so richtig, wem Du damit was mitteilen möchtest oder ob Du Rat suchst oder erwartest, dass Dich jemand vom Gegenteil überzeugt....

 

Du ahnst überhaupt nicht, wie dankbar ich dir für deine Worte bin !

[alfder]

@ Jana

 

Für mich ist bei der Beurteilung entscheidend, was der normale Leser dieser Zeilen denkt. Und dieser Leser denkt eben, dass die Person Linda sich nicht von einer Agentur Termine vermitteln läßt. Dieser Leser denkt sicher nicht an eine multiple Persönlichkeit. Und an die von Dir gemachte feine Unterscheidung von "normaler Escort-Tätigkeit" und "bizarrer Tätigkeit" denkt er sicher auch nicht. Und dies ist auch so beabsichtigt, sonst würde der Hinweis darauf keinen Sinn machen. Auch unter verschiedenen Namen bleibt Linda trotzdem immer noch die gleiche Person. Also ist es für mich eine bewußte Täuschung.

 

Wie gut dass wir dich haben, der uns alles erklärt, ob wir wollen oder nicht... ist ja fast schon so schlimm wie diese Zwangsberatung von Frau Eden. Ich trau mich gar nicht mehr auf die Straße und zucke bei jeder blonden Frau zusammen, die ich von weitem sehe.

Könnt ja sein, dass ich auf offener Straße eine Stil- und Typberatung verpasst kriege.

Bearbeitet 25. Juli 2009 von alfder
Das mit den Stil war jetzt ein Stöckchen für den unvermeidlichen Lolo