Escort und sagen wir mal Lügen

[alter Haudegen]

Freundschaftliche Empfehlung: Buche sie doch als Duo !

PS.: Hast du Sonderkonditionen bei Fleurop, oder wo gibt es die ganzen Blumen. . . .

 

 

Ist es denn schlimm, wenn man wunderschöne Damen verehrt? Ich finde Frauen sind das Schönste, was der Herrgott uns auf dieser Erde geschenkt hat.

Na ja, mache muss man auch kaufen.

 

MlG

AH

[Beraterbody]

Mir fällt nur auf, daß die wahren Kurtisanen kein Aufhebens machen und keine explizite Werbung nötig haben.

 

 

 

 

: Da bedauere ich es doch um so mehr, dass ich am MC-Treffen in Berlin sein werde, aber keine Zeit für das Treffen habe, sonst hätte ich dich mal treffen können.

[moonbather]

Es gibt keine Linie - man versucht in möglichst vielen Gebieten abzugrasen. Ob das fürs Marketing sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln

 

Und das sagt ausgerechnet Vanessa Eden ! Vielleicht kommen ja demnächst zwei Bücher heraus, ich habe inzwischen schon so viel Stoff gesammelt über Vanessa Eden, dass ich mir ein einen Bestseller zutraue. Voraussetuing ist, dass ich einige Fotorechte auch bekommen kann.

 

Mooni

 

P.S. Titel habe ich auch schon, aber der ist natürlich noch streng geheim ;-)

Bearbeitet 24. Juli 2009 von moonbather
P.S.

[Wulf]

Nach dem Posting von Vanessa entwickelte sich eine lebhafte und konstruktive Diskussion auf sachlicher Ebene und zum Thema - frei von persönlichen Angriffen. Das zeigt, dass Vanessa´s Thema für die User hier von grossem Interesse war.

 

Diese fruchtbare Diskussion reichte 37 Posts, dann brachte Moonbather - warum auch immer - den Namen"Linda Burton" ins Spiel, allerdings mit ?.

Niemand stieg auf diese Provokation ein und dann, wiederum 15 Posts später, meinte Philebos er müsste einen "konstruktiven" Beitrag bringen und das Thema nun endlich von der sachlichen auf die persönliche Ebene ziehen.

 

Hierdurch fühlte sich dann Jet und Linda genötigt, die Sache klar zu stellen.

 

Und dann wird - und das ist besonders dreist - gerade von Monnbather und Philebos auf Vanessa eingeschlagen. Schliesslich meldet sich dann noch der Pressesprecher von Linda zu Wort und meint, mit Öl das Feuer löschen zu müssen.

 

Ganz schlechter Stil, meine Herren.

[alter Haudegen]

Nach dem Posting von Vanessa entwickelte sich eine lebhafte und konstruktive Diskussion auf sachlicher Ebene und zum Thema - frei von persönlichen Angriffen. Das zeigt, dass Vanessa´s Thema für die User hier von grossem Interesse war.

 

Diese fruchtbare Diskussion reichte 37 Posts, dann brachte Moonbather - warum auch immer - den Namen"Linda Burton" ins Spiel, allerdings mit ?.

Niemand stieg auf diese Provokation ein und dann, wiederum 15 Posts später, meinte Philebos er müsste einen "konstruktiven" Beitrag bringen und das Thema nun endlich von der sachlichen auf die persönliche Ebene ziehen.

 

Hierdurch fühlte sich dann Jet und Linda genötigt, die Sache klar zu stellen.

 

Und dann wird - und das ist besonders dreist - gerade von Monnbather und Philebos auf Vanessa eingeschlagen. Schliesslich meldet sich dann noch der Pressesprecher von Linda zu Wort und meint, mit Öl das Feuer löschen zu müssen.

 

Ganz schlechter Stil, meine Herren.

 

 

:spitzenklDANKE:spitzenkl

 

stimmt genau, lolo.

[moonbather]

Nach dem Posting von Vanessa entwickelte sich eine lebhafte und konstruktive Diskussion auf sachlicher Ebene und zum Thema - frei von persönlichen Angriffen. Das zeigt, dass Vanessa´s Thema für die User hier von grossem Interesse war.

 

Diese fruchtbare Diskussion reichte 37 Posts, dann brachte Moonbather - warum auch immer - den Namen"Linda Burton" ins Spiel, allerdings mit ?.

Niemand stieg auf diese Provokation ein und dann, wiederum 15 Posts später, meinte Philebos er müsste einen "konstruktiven" Beitrag bringen und das Thema nun endlich von der sachlichen auf die persönliche Ebene ziehen.

 

Hierdurch fühlte sich dann Jet und Linda genötigt, die Sache klar zu stellen.

 

Und dann wird - und das ist besonders dreist - gerade von Monnbather und Philebos auf Vanessa eingeschlagen. Schliesslich meldet sich dann noch der Pressesprecher von Linda zu Wort und meint, mit Öl das Feuer löschen zu müssen.

 

Ganz schlechter Stil, meine Herren.

 

 

Werter lolo.

 

ich vermute stark, Du bist noch neu im Camp Eden und weisst noch zu wenig. Wenn Du allen Ernstes meinst, ich (oder andere) würden auf Vanessa 'einschlagen', dann kann ich Dir versichern, dass meine kritischen Beiträge ein zartes Streicheln sind im Vergleich zu dem was Vanessa austeilt wenn sie jemanden nicht leiden kann oder sich aus anderen Gründen einschleimen und andere mobben will.

Ich habe das persönlich mitbekommen und hatte danach Telefonterror.

Ich glaube, Du solltest etwas vorsichtiger sein mit Deinen Äusserungen, Du stehst auf sehr dünnem Eis, was jetzt im Sommer sowieso gefährlich ist.

 

Gruß Mooni

[Philebos]

Nach dem Posting von Vanessa entwickelte sich eine lebhafte und konstruktive Diskussion auf sachlicher Ebene und zum Thema - frei von persönlichen Angriffen. Das zeigt, dass Vanessa´s Thema für die User hier von grossem Interesse war.

 

Diese fruchtbare Diskussion reichte 37 Posts, dann brachte Moonbather - warum auch immer - den Namen"Linda Burton" ins Spiel, allerdings mit ?.

Niemand stieg auf diese Provokation ein und dann, wiederum 15 Posts später, meinte Philebos er müsste einen "konstruktiven" Beitrag bringen und das Thema nun endlich von der sachlichen auf die persönliche Ebene ziehen.

 

Hierdurch fühlte sich dann Jet und Linda genötigt, die Sache klar zu stellen.

 

Und dann wird - und das ist besonders dreist - gerade von Monnbather und Philebos auf Vanessa eingeschlagen. Schliesslich meldet sich dann noch der Pressesprecher von Linda zu Wort und meint, mit Öl das Feuer löschen zu müssen.

 

Ganz schlechter Stil, meine Herren.

 

Nun hat sich endlich auch der Pressesprecher von Vanessa zu Wort gemeldet

 

Ich habe überhaupt nichts gegen eine sachliche Diskussion, nur: dieser Thread war von Anfang an persönlich. Um eine sachliche Diskussion zu initiieren sind keine expliziten Hinweise und wörtlichen Zitate aus der Homepage einer bestimmten Person nötig, die jedem, der sich ein bißchen in der Szene auskennt, sofort nahelegen, wer gemeint ist - und dem, der es nicht weiß, ein sofortiges Auffinden über Google ermöglichen. Wie ich aus diversen PM weiß, war ich keineswegs der einzige, dem klar war, wer gemeint ist. Das Offensichtliche dann auch offen auszusprechen magst Du als schlechten Stil bezeichnen, ich hingegen halte Vanessas Verhalten für stillos. Wenn es von jemand anderem käme, würde ich vielleicht glauben, dass diese Hinweise ohne Absicht aus Naivität oder Fahrlässigkeit erfolgten. Aber Vanessa ist zu sehr Profi, um so etwas unbeabsichtigt zu tun.

 

Ich stimme aber den genervten Kommentatoren zu, dass schon mehr als genug zu diesem Thema gesagt ist und werde mich hierzu nicht mehr äußern.

 

Ein schönes Wochenende noch!

[Tyler Durden]

Nach dem Posting von Vanessa entwickelte sich eine lebhafte und konstruktive Diskussion auf sachlicher Ebene und zum Thema - frei von persönlichen Angriffen. Das zeigt, dass Vanessa´s Thema für die User hier von grossem Interesse war.

 

Diese fruchtbare Diskussion reichte 37 Posts, dann brachte Moonbather - warum auch immer - den Namen"Linda Burton" ins Spiel, allerdings mit ?.

Niemand stieg auf diese Provokation ein und dann, wiederum 15 Posts später, meinte Philebos er müsste einen "konstruktiven" Beitrag bringen und das Thema nun endlich von der sachlichen auf die persönliche Ebene ziehen.

 

Hierdurch fühlte sich dann Jet und Linda genötigt, die Sache klar zu stellen.

 

Und dann wird - und das ist besonders dreist - gerade von Monnbather und Philebos auf Vanessa eingeschlagen. Schliesslich meldet sich dann noch der Pressesprecher von Linda zu Wort und meint, mit Öl das Feuer löschen zu müssen.

 

Ganz schlechter Stil, meine Herren.

 

Man kann sachlich auf die Frage antworten und trotzdem seine Meinung über das Vorgehen zum Ausdruck bringen. Ich sehe darin kein Problem und auch keinen schlechten Stil. Wenn man eben noch einen Nachweis für mehr Klarheit über den Verdacht benötigt, liegen dazwischen eben mal ein paar Beiträge.

 

Mir fehlt ein gehöriges Maß an Naivität, um an manche Zufälle zu glauben, und die letzte Diskussion in diesem Thema bestärkt mich in dieser Meinung. Insofern bin ich der Meinung, dass es bei der Frage nicht um ein reines Sachthema geht sondern zusätzlich um ein persönliches Thema zwischen Vanessa und Linda. Also nehme ich auch auf beide Themen Bezug, wenn mir danach ist.

[EliteCompanion]

@ Lolo

 

Du bist hier scheinbar der einzige, der nicht richtig hinter die Bühne blicken kann.

 

Ich habe bereits mitgeteilt, dass ich Konkurrenzdenken für absolut schwachsinnig halte.

Jede Dame ist soetwas von einzigartig und das ist auch gut so.

VE ist für mich keine Konkurrenz - aber vielleicht sieht man das umgekehrt etwas anders.

 

Und im Gegensatz zu einer gewissen Lady habe ich wie - wie die meisten anderen netten Damen hier im Forum - überhaupt nicht die Zeit, ständig Webeiten von anderen Damen oder Agenturen zu durchsuchen. Da gibt es bei weitem bessere Freizeitaktivitäten.

 

Und glaube mir, die Herren sind hier bestens eingeweiht und können 1 und 1 zusammenzählen. Blöd ist hier niemand. Also immer schön bei der Wahrheit bleiben.

 

In diesen Sinne ein schönes WE!

[Wulf]

Nun hat sich endlich auch der Pressesprecher von Vanessa zu Wort gemeldet

 

Ich habe überhaupt nichts gegen eine sachliche Diskussion, nur: dieser Thread war von Anfang an persönlich. Um eine sachliche Diskussion zu initiieren sind keine expliziten Hinweise und wörtlichen Zitate aus der Homepage einer bestimmten Person nötig, die jedem, der sich ein bißchen in der Szene auskennt, sofort nahelegen, wer gemeint ist - und dem, der es nicht weiß, ein sofortiges Auffinden über Google ermöglichen. Wie ich aus diversen PM weiß, war ich keineswegs der einzige, dem klar war, wer gemeint ist. Das Offensichtliche dann auch offen auszusprechen magst Du als schlechten Stil bezeichnen, ich hingegen halte Vanessas Verhalten für stillos. Wenn es von jemand anderem käme, würde ich vielleicht glauben, dass diese Hinweise ohne Absicht aus Naivität oder Fahrlässigkeit erfolgten. Aber Vanessa ist zu sehr Profi, um so etwas unbeabsichtigt zu tun.

 

Ich stimme aber den genervten Kommentatoren zu, dass schon mehr als genug zu diesem Thema gesagt ist und werde mich hierzu nicht mehr äußern.

 

Ein schönes Wochenende noch!

 

Ici ich belasse Dir Deine Ansicht der Dinge und behalte aber auch meine

 

Es wussten nicht alle/jeder, denn ich wurde auch angesprochen, ob es um mich ginge und ich denke, das diese Menschen auch zählen können

 

Werter Philebos,

 

soviel zu Deiner Annahme zur Szene:zwinker:

[Katrina]

Sagt mal ist bei euch auch das Wetter so wechselhaft...da weiß ich als Frau nie wirklich was ich anziehen soll Ja ich weiß meine kleinen Probleme...

[Kenni]

Sagt mal ist bei euch auch das Wetter so wechselhaft...da weiß ich als Frau nie wirklich was ich anziehen soll Ja ich weiß meine kleinen Probleme...

 

Ich empfehle einen kurzen Rock, sportliche Bluse und leichtes Schuhwerk nach deinem Geschmack. . . . .

[texasrancher]

Zitat aus http://http://www.linda-escortlady.de/faq/: "Warum arbeiten Sie als Independent-Lady und schließen sich keiner Agentur an?"

 

Auch wenn man Vanessas Verhalten für stillos hält und ihre Beweggründe für die ursprüngliche Frage und den versteckten Hinweis in Frage stellt, bleibt dennoch Fakt:

 

Die Angabe auf der Internetpräsentation von Linda ist unwahr.

 

Auch wenn die Gründe der falschen Behauptung nachvollziehbar sind, bleiben sie falsch. Dabei wäre es doch ein leichtes, ehrliche Angaben zu machen und trotzdem der Situation gerecht zu werden: Linda müßte nur den zweiten Teil der Frage weglassen.

 

Dass man Vanessa für ihr Verhalten kritisiert und gleichzeitig über die bewußt falsche Angabe von Linda galant hinweg sieht, finde ich nicht in Ordnung. Es zeigt mir, wie selbstverständlich anscheinend "Lügen" in Zusammenhang mit der Tätigkeit im Escortbusiness hingenommen werden, und das nicht nur beim Alter. Ich finde das befremdlich.

 

Übrigens hätte ich gerade bei einer zertifizierten Agentur erwartet, dass sie mehr Wert auf richtige Angaben ihrer betreuten Damen legt.

 

Ich bin übrigens nicht Pressesprecher von Vanessa und habe auch nichts gegen Linda. Ich finde, in ihrem Verhalten und ihrer gegenseitigen Abneigung geben sich beide nichts.

[alfder]

Was ist Lüge?

 

Das "Markenprodukt" Linda ist als Linda zu buchen.

 

Und das Produkt Lady Kate gibts bei Jet-Escort. Ich nutze jetzt mal bewußt das Wort Produkt.

 

Verkauft wird im Escort die möglichst perfekte Illusion. Und beides kann authentisch sein.

 

Die meisten Dominas haben auch devote Phantasien und umgekehrt. Mir sagte mal eine Domina: Du kannst keine lustvollen Schmerzen geben, wenn du sie nicht selbst genossen hast. Aber das ist ja gerade ein anderer Thread.

[alter Haudegen]

Zitat aus http://http://www.linda-escortlady.de/faq/: "Warum arbeiten Sie als Independent-Lady und schließen sich keiner Agentur an?"

 

Auch wenn man Vanessas Verhalten für stillos hält und ihre Beweggründe für die ursprüngliche Frage und den versteckten Hinweis in Frage stellt, bleibt dennoch Fakt:

 

Die Angabe auf der Internetpräsentation von Linda ist unwahr.

 

Auch wenn die Gründe der falschen Behauptung nachvollziehbar sind, bleiben sie falsch. Dabei wäre es doch ein leichtes, ehrliche Angaben zu machen und trotzdem der Situation gerecht zu werden: Linda müßte nur den zweiten Teil der Frage weglassen.

 

Dass man Vanessa für ihr Verhalten kritisiert und gleichzeitig über die bewußt falsche Angabe von Linda galant hinweg sieht, finde ich nicht in Ordnung. Es zeigt mir, wie selbstverständlich anscheinend "Lügen" in Zusammenhang mit der Tätigkeit im Escortbusiness hingenommen werden, und das nicht nur beim Alter. Ich finde das befremdlich.

 

Übrigens hätte ich gerade bei einer zertifizierten Agentur erwartet, dass sie mehr Wert auf richtige Angaben ihrer betreuten Damen legt.

 

Ich bin übrigens nicht Pressesprecher von Vanessa und habe auch nichts gegen Linda. Ich finde, in ihrem Verhalten und ihrer gegenseitigen Abneigung geben sich beide nichts.

 

:spitzenkl:spitzenklDanke:spitzenkl:spitzenkl:spitzenkl

[texasrancher]

Was ist Lüge?

 

Das "Markenprodukt" Linda ist als Linda zu buchen.

 

Und das Produkt Lady Kate gibts bei Jet-Escort. Ich nutze jetzt mal bewußt das Wort Produkt.

 

Verkauft wird im Escort die möglichst perfekte Illusion. Und beides kann authentisch sein.

 

Ob das die Mehrzahl der Männer, die Linda buchen, auch so sehen?

Ich hab da meine Zweifel.

[Philebos]

@tex: Wahrscheinlich hat tatsächlich nur eine Minderheit der Bucher ein so hohes Maß an Abgeklärtheit wie wir reflektierte MCler. Aber machen wir uns doch nichts vor: die Damen bauen ein ganz bestimmtes Image auf, und was davon der Wirklichkeit entspricht - wer weiß das schon? Ob es nun die "Independent High Class Lady" Linda Burton oder die "Kurtisane der Moderne" Vanessa Eden ist. Insofern ist alfders Rede von einem Produkt so ganz falsch nicht. Escorting ist ein Geschäft mit Illusionen. Wenn man als Kunde eine "High Class Lady" mit dem Auftreten einer Dame und Girlfriend-Erotik sucht, dann ist es doch vor allem wichtig, dass sie dieses Image vor und während des Treffens glaubhaft verkörpert, dass sie dann wirklich Linda ist und nicht Lady Kate. Wie sie im Privatleben ist, weiß man als Kunde sowieso nicht. Und wenn sie unter anderer Identität anders geartete sexuelle Dienstleistungen anbietet, die mit diesem Bild nicht übereinstimmen - so what? Ich gebe Dir allerdings recht, dass es einen schalen Nachgeschmack hinterlässt, wenn Lügen auf der Homepage stehen, die sich auch hätten vermeiden lassen.

[Sonnenkönig]

@tex: Wahrscheinlich hat tatsächlich nur eine Minderheit der Bucher ein so hohes Maß an Abgeklärtheit wie wir reflektierte MCler. Aber machen wir uns doch nichts vor: die Damen bauen ein ganz bestimmtes Image auf, und was davon der Wirklichkeit entspricht - wer weiß das schon? Ob es nun die "Independent High Class Lady" Linda Burton oder die "Kurtisane der Moderne" Vanessa Eden ist. Insofern ist alfders Rede von einem Produkt so ganz falsch nicht. Escorting ist ein Geschäft mit Illusionen. Wenn man als Kunde eine "High Class Lady" mit dem Auftreten einer Dame und Girlfriend-Erotik sucht, dann ist es doch vor allem wichtig, dass sie dieses Image vor und während des Treffens glaubhaft verkörpert, dass sie dann wirklich Linda ist und nicht Lady Kate. Wie sie im Privatleben ist, weiß man als Kunde sowieso nicht. Und wenn sie unter anderer Identität anders geartete sexuelle Dienstleistungen anbietet, die mit diesem Bild nicht übereinstimmen - so what? Ich gebe Dir allerdings recht, dass es einen schalen Nachgeschmack hinterlässt, wenn Lügen auf der Homepage stehen, die sich auch hätten vermeiden lassen.

 

Danke!

[Bloßeinbesucher]

Zitat aus http://http://www.linda-escortlady.de/faq/: "Warum arbeiten Sie als Independent-Lady und schließen sich keiner Agentur an?"

 

...Dabei wäre es doch ein leichtes, ehrliche Angaben zu machen und trotzdem der Situation gerecht zu werden: Linda müßte nur den zweiten Teil der Frage weglassen.

 

...

 

Wenn das so ist, handelt es sich um ein Scheinargument. In dem fraglichen Satz ist "sich keiner Agentur anschließen" eine Implikation von "als Independent-Lady arbeiten", und zwar offensichtlich als Erklärung für diejenigen, die nicht recht wissen, was eine Independent-Lady ist. Um nicht zu "lügen", muß Linda also entweder die ganze Frage weglassen, oder sie darf auch den zweiten Teil stehenlassen.

[texasrancher]

Philebos,

 

wenn Du ein Produkt unter Zusicherung einer bestimmten Exklusivität kaufst und deshalb auch einen entsprechend teuren Betrag gezahlt hast, dann möchte ich Dich sehen, wenn Du erfährst, dass die zugesicherte Exklusivität nur eine Illusion war.

 

Für mich ist das "überspitzt" gesagt auch eine Art von Betrug und hat mit einer gewollten Illusion nichts zu tun. Das Produkt wird mit einer zugesicherten Eigenschaft verkauft, das es definitiv nicht hat.

 

Das Imageproblem, dass sich so einstellt ist doch: wem und was sollen wir noch glauben? Und es gibt durchaus Männer, die Authentizität nicht als Illusion erleben wollen.

 

Aber, wir Männer mögen es ja, angeschwindelt zu werden.

Bearbeitet 24. Juli 2009 von texasrancher

[Sonnenkönig]

Philebos,

 

wenn Du ein Produkt unter Zusicherung einer bestimmten Exklusivität kaufst und deshalb auch einen entsprechend teuren Betrag gezahlt hast, dann möchte ich Dich sehen, wenn Du erfährst, dass die zugesicherte Exklusivität nur eine Illusion war.

 

Für mich ist das "überspitzt" gesagt auch eine Art von Betrug und hat mit einer gewollten Illusion nichts zu tun. Das Produkt wird mit einer zugesicherten Eigenschaft verkauft, die es definitiv nicht hat.

 

Aber, wir Männer mögen es ja, angeschwindelt zu werden.

 

Hm, da sind zwar mal (weitgehend) einer Meinung, es herrschte aber bei einer älteren Diskussion darüber eher die Meinung vor, es wäre wohl nur dann ein Betrug, soweit es eine deutliche Differenz beim Honorar gibt.

[Alina]

schwindelig find ich im Zusammenhang mit Escort irgendwie besser als schwindeln

 

Das Problem am lügen/schwindeln ist - das es meistens doch rauskommt. Also lieber gleich mit offenen Karten spielen - ABER in diesem Fall verstehe ich die Abtrennung - denn GFE und Domina passen nicht zusammen.

 

Nun hätte Linda a)eins von beiden weglassen können (evtl. hätte ihr aber etwas gefehlt, da sie beides mag) - oder b)beides auf ihre HP machen

 

oder eben c) eins davon über andere Wege

 

Ob das nun richtig ist- sei dahin gestellt, aber es ist immer noch Lindas Entscheidung und es steht nirgens auf der HP; ich biete keine Domina Dienste an, oder?

 

Gut es steht da, man arbeitet nur als Independent, aber Linda ist eben Linda und Lady Kate - Lady Kate - letzendlich ist das alleine ihre Entscheidung und sie wird schon wissen, was sie tut.

 

Und wenn sie dadurch Bucher verliert, dann wird sie damit rechnen und damit umgehen können.

 

Linda bedient ja eher den Internationalen/Ausländ. Markt und die schauen selten alle Seiten erstmal durch.

 

Wie gesagt ich will das weder für gut, noch für schlecht heißen, aber so ein Drama/Lüge finde ich es nun auch nicht.

Bearbeitet 24. Juli 2009 von Alina

[Ariane]

Sagt mal ist bei euch auch das Wetter so wechselhaft...da weiß ich als Frau nie wirklich was ich anziehen soll Ja ich weiß meine kleinen Probleme...

 

Ich glaube, ich trage morgen meine schwarze durchsichtige neue Bluse, dazu einen schwarzen Lederrock. Wenn es regnet, spanne ich meinen roten Schirm auf, damit meine Zigarettenspitze nicht feucht wird.

 

Katrina, wußtest du, daß die Deutschen zwar nicht Weltmeister sind in Rubiks Cube, aber im Becher stapeln, Regale auffüllen und Toiletten schiessen ins All? Wir waren auch in New Orleans bei der großen Flut ganz vorn.

 

PS: es gibt nur eine Lady Kate und die arbeitet im Studio Avalon, Berlin. Einmalig!

Bearbeitet 24. Juli 2009 von Ariane

[texasrancher]

Wie gesagt ich will das weder für gut, noch für schlecht heißen, aber so ein Drama/Lüge finde ich es nun auch nicht.

 

Willst Du vorbeugen?

[Kenni]

Vor ca. 20 Minuten stand hier ein inhaltlich völlig anderes Posting mit negativen Inhalt Alina betreffend. Jetzt ist es gelöscht.