Akzeptanz vs. Retusche

[Vanessa]

Durch den Verein:

 

http://www.voice-of-escorts.com ,

 

den ich übrigens finde, habe ich mir folgende Frage gestellt.

 

 

U.a. steht auf der Website des Vereins:

 

16. Die Agenturen versuchen, in der Öffentlichkeit das Bild des seriösen Escortservice realistisch und zeitgemäß darzustellen und werben für dessen Akzeptanz in der modernen Gesellschaft.

 

Meine Frage - und die ist NICHT NUR auf den Verein bezogen, sonder völlig ALLGEMEIN:

 

Ist es nicht ein Widerspruch in sich, auf der einen Seite für mehr Akzeptanz zu kämpfen und auf der anderen Seite die Gesichter zu retuschieren?

 

In dem Moment, in dem ich mein Gesicht verstecke, KANN doch gar nicht mehr die Rede von Akzeptanz und Offenheit sein, wenn ich selbst etwas zu verstecken habe. Wie wirkt das auf den Zuschauer, wenn ich auf der einen Seite sage: Ich will, dass Escort endlich akzeptiert ist und auf der anderen Seite mein Gesicht verpixeln lasse. Oder mich erst oute, wenn ich "nur" noch Agenturbetreiberin bin. Im Forum (VoE) wurde auch erwähnt, dass eben Domenica einen großen Schritt Richtung Akzeptanz vorgelegt hat, oder es zumindest versucht hat. Aber auch sie ging mit ihrem Gesicht durch die Presse.

 

Aus meiner Sicht:

Ich selbst würde es mir selbstverständlich sehr wünschen, wenn Prostitution endlich mehr akzeptiert werden würde. ICH halte aber auch schön mein Gesicht in die Kamera und ernte selbstverständlich auch den entsprechenden Gegenwind. Ich könnte keiner Frau empfehlen ihr Gesicht zu zeigen, da die Diskriminierung fast unendlich ist. Nur, wenn ich selbst dafür stehe, sollte ich doch voll und ganz dazu stehen, oder nicht? Wie wirkt das sonst nach außen?

 

Nochmal: Es ist kein Anpranger,... ich finde eure Arbeit super.. es ist eine allgemeine Frage. Durch den Verein Voice of Escorts wurde ich nur nochmals darauf aufmerksam.

[Kenni]

Vanessa, Frauen wie du sind große Ausnahmen und haben meinen vollen Respekt !

Nur leider ist es so, dass viele Frauen diesen Job in der Tat machen da sie Geld benötigen, Kinder zuhause haben, die Familie nichts mitbekommen soll. Und oft auch der eigene Mann nicht weiß, was sie so treibt.

 

Die Gesellschaft lässt diese Offenheit einfach noch nicht zu, wenn sie es jemals zulässt.

 

Es ist bedauerlich, aber nicht zu ändern.

 

Im übrigen kommt hinzu, dass die Buchungen von Frauen deren Gesicht nicht erkennbar ist, sehr selten sind.

 

Kenni

[Vanessa]

Ja Kenni,

 

nur darum ging es mir in meiner Frage nicht.

 

Es geht mir um den Gegensatz:

 

Auf der einen Seite dafür kämpfen zu wollen (in wie weit das möglich ist) und auf der anderen Seite sein Gesicht zu retuschieren. Da beißt sich doch die Katze in den Schwanz.

[alfder]

@snowbunny

 

mit diesem einen punkt hast du sicherlich nicht ganz unrecht. das ist aber

nur eins der ziele (ob man die akzeptanz je erreichen wird?) des vereins in gründung

 

du bist im übrigen herzlich eingeladen dich in die dortigen diskussionen mit einzubringen.

 

wenn du die seite genauer betrachtest, wirst du feststellen, dass dort einige agenturbetreiberinnen und ein independent escort mit vollem gesicht zu sehen sind. das anliegen der interessengemeinschaft ist es unter anderem, die interessen der arbeitenden damen und damit auch deren sicherheit zu gewährleisten.

 

in den meisten fällen ist es einfach erforderlich die indentität der damen zu schützen.

 

danke übrigens dass du voice-of-escorts hiermit vorgestellt hast. wir wollten

das gerade heute mit einer bannerwerbung im mc tun.

 

btw.: VoE ist eine Initiative einiger Agenturen, die sich persönlich kennen. Ich persönlich

unterstütze das ganze nur technisch und ein bisschen organisatorisch.

Bearbeitet 16. Juni 2009 von alfder

[moonbather]

Ist der Stempel das berühmte 'Alfder-Pickerl' ?

Bin mega gespannt wie das weiter geht ...

[alfder]

Ist der Stempel das berühmte 'Alfder-Pickerl' ?

Bin mega gespannt wie das weiter geht ...

 

ich auch...

[Asfaloth]

geil.... spontan fiel mir das zu dem threadverlauf das Stichwort Virales Marketing ein....

 

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=-1-ez-jqJe0]YouTube - Virales Marketing im Todesstern (Star Wars)[/ame]

 

 

 

Ungeachtet dessen.... kann mich persönlich mit den zielen und der intension schon anfreunden... VOE betreffend, nicht Starwars, um alle irrtümer auszuschliessen.

[Katrina]

Ja Kenni,

 

nur darum ging es mir in meiner Frage nicht.

 

Es geht mir um den Gegensatz:

 

Auf der einen Seite dafür kämpfen zu wollen (in wie weit das möglich ist) und auf der anderen Seite sein Gesicht zu retuschieren. Da beißt sich doch die Katze in den Schwanz.

 

Nein finde ich nicht. Es geht ja nicht um die Damen einzeln, es geht darum um den gesamten Bereich des P6.

Es wird in meinen Augen nie die Zeit kommen, da der P6 voll akzeptiert wird. Evtl geduldet.

 

Ich selber schütze mich auch mit einem Banner. Wie wir ja vor kurzen auch wieder erlebt haben, werden unsere Bilder nicht nur für positive Sachen benutzt.

Außerdem, möchte ich nicht wirklich überall als Escort geoutet werden. Ich selber stehe zu meinen Job, im Moment kämpfe ich immer noch in meinem privaten Umfeld um Akzeptanz. Selbst nur in diesem kleinen Kreis werde ich teilweise als Monster dargestellt und als Frau zweiter Klasse behandelt.

Diesen Leuten kann man noch mit soviel Vernunft kommen, sie finden immer ein Gegenargument. Im Endefekt nehmen wir Geld für Sex. Das ist in ihren Augen Abschaum.

 

Ich weiß sehr hart ausgedrückt, aber diese Aussagen kommen nicht von mir sondern von Menschen die mit diesem Bereich nicht zu tun haben wollen und auch nicht wirklich sich damit beschäftigen wollen.

 

Ich schütze mich inzwischen vor diesen Leuten. Und vor den vielen anderen da draußen. Auch vergisst das Internet nicht, irgendwann lebe ich ein Leben ohne Escort. Wie gesagt nicht jeder Mensch wird P6 akzeptieren. Später kann mir diese Tätigkeit auch zum Verhängnis werden.

 

Ich bin ehrlich, ich mag auch diese Heimlichkeiten, es macht diesen Job in meinen Augen zu etwas besonderen.

Manchmal lächel ich in mich hinein, wenn ich beruflich auf Veranstaltungen oder privat unterwegs bin. Wenn ich viele Komplimente von anderen Frauen bekomme. Wie warm und unkompliziert ich wäre. Ich denke mir, mein Gott wenn sie wüssten..

 

Die wichtigsten Personen in meinem Leben wissen was ich tue. Das reicht mir. Andere brauchen meinen Job nicht gut finden oder darüber wissen.

 

 

Kisses

Katrina

[Benno]

 

Im übrigen kommt hinzu, dass die Buchungen von Frauen deren Gesicht nicht erkennbar ist, sehr selten sind.

 

Kenni

 

Tschuldigung , diese Aussage ist schlicht und ergriffen unhaltbar! Das Gegenteil ist viel mehr die Realitaet.

 

 

 

Den Zeitpunkt, egal wie gut od. effizient auch immer eine Anerkennungspropaganda ist, von dem ab die Damen alle unverdeckt und aufrechten Hauptes sagen werden: "Ja, ich bin eine Prostituierte" werden wir alle nicht mehr erleben.

 

Nichtsdestrotrotz sollte man fuer das Ziel der gesellschafltichen Anerkennung kaempfen!

Bearbeitet 16. Juni 2009 von Benno

[Ariane]

Snow, ich finde nicht, daß sich die Agentur widerspricht. Es ist gewissermassen ein politisches Statement, um eine Linie anzuzeigen; trotzdem kann man unter den gegenwärtigen gesellschaftlichen Bedingungen keine Frau pushen, sich zu outen, insofern ist es doch völlig legitim, das Gesicht zu retouschieren, genauso wie es für mich dazu gehört, Gesicht zu zeigen, mit allen Konsequenzen, und die sind keinesfalls angenehm. Man sollte den Mut haben, dazu zu stehen, damit sich gesellschaftlich einige Dinge ändern, das gilt für alle Bereiche, also den Mund aufmachen, nicht nur zum Blasen oder in Sachen Eigenwerbung; man kann dies aber nicht automatisch einfordern, sich selbst also zum Maß aller Dinge erklären, verletzt das Toleranzgebot und ist schlicht narzißtische Überheblichkeit.

Bearbeitet 16. Juni 2009 von Ariane

[moonbather]

Einige der angesehensten Agenturen würden die Kriterien nicht erfüllen.

Es sieht so aus, dass dieses 'Qualitätssiegel' nur eine Gruppe im Mittelfeld umfassen kann.

Einen Nutzen kann ich nur für die Escort Ladies erkennen, die sich darauf berufen können.

Der Kunde hat keine praktischen Vorteile und kann die Einhaltung auch nicht kontrollieren.

Insofern ist eine 'Öffentlichkeitsarbeit' eher problematisch.

 

Vermutlich ist es aber noch zu früh, das beurteilen zu können.

Ich wünsche trotzdem viel Erfolg !

[marsu]

Durch den Verein:

 

http://www.voice-of-escorts.com ,

 

 

Aus meiner Sicht:

ICH halte aber auch schön mein Gesicht in die Kamera und ernte selbstverständlich auch den entsprechenden Gegenwind. Ich könnte keiner Frau empfehlen ihr Gesicht zu zeigen, da die Diskriminierung fast unendlich ist. Nur, wenn ich selbst dafür stehe, sollte ich doch voll und ganz dazu stehen, oder nicht? Wie wirkt das sonst nach außen?

 

.

 

so wie erst gestern wieder wenn ich mich nicht irre

 

OK Spass beiseite ich bin nicht unbedingt dein Freund, und deine Medienpräsenz naja ist auch teilweise Werbung in eigener Sache. Nicht alles was du sagst finde ich richtig oder gut, und ich denke auch nicht, so wie andere hier das du dich immer gut verkaufst(im TV) , mal ja mal nein, bei einigen Dingen die du so von dir gibst würde ich,wenn auch ungern, aber zustimmen.

und selbstverständlich wiedersprichst du dir auch manchmal, was im Gunde ok ist denn manchmal ist es ja kein wiedersprechen sondern einfach nur über einen längeren Zeitraum sein Meinung ändern

aber es Stimmt du stellst dich dahin, vertrittst deine Meinung, hälst dein Gesicht in Die Kammera und musst über den Werbeeffekt auch mit den negativen Auswirkungen leben. das respektiere ich

 

Was mich hier Konkret stört das für "Prostituierte" gekämpft wird,und Aktzeptanz.

ich für meinen Teil Kämpfe auf meine Art für diesen Beruf, in dem ich mich öffentlich geoutet habe zu buchen. in der Öffentlichkeit dazu stehe und bei jeder Gelegnheit für diesen Beruf oder positiv übder escorts rede

Doch was ist mit dem gegenwind den wir Männer abbekommen wenn wir dazu stehen das wir Escorts buchen.

in der Öffentlichkeit stehe ich als aktiver Kunde genauso dumm da wie ein Escort selbst,

Muss mit anfeindungen, Beleidigungen, dummen Sprüchen, finanziellen einbussen, und diversen anderen Schattenseiten leben, nur weil ich dazu stehe was ich tue,

 

WENN SCHON PRO PROSTITUION UND PAYSEXGEKÄMFT WIRD; DANN ABER AUCHFÜR ALLE ; DANN MÖCHTE ICH AUCH ALS MANN BUCHEN KÖNNEN OHNE MICH DAFÜR RECHTFERTIGEN ODER GAR SCHÄMEN ZU MÜSSEN ;DENN WIR MÄNNER DIE ES TUN; STEHEN NICHT EINEN DEUT BESSER DA ALS IHR FRAUEN DIE ES ANBIETET

[Asfaloth]

Zum Thema Diskretion sei mir noch folgendes erlaubt zu sagen.

 

Die Tatsache, dass Frau auf die eigene achtet und sich nicht vor aller Welt exponiert, erweckt in mir persönlich das Vertrauen, dass sie diese Achtsamkeit auch auf Ihre kunden anwendet.

 

( Bevor sich jetzt wieder ein paar aufregen... ein subjektiver soft-fact ! )

[Benno]

WENN SCHON PRO PROSTITUION UND PAYSEX GEKÄMFT WIRD, DANN ABER AUCH FÜR ALLE ; DANN MÖCHTE ICH AUCH ALS MANN BUCHEN KÖNNEN, OHNE MICH DAFÜR RECHTFERTIGEN ODER GAR SCHÄMEN ZU MÜSSEN, DENN WIR MÄNNER, DIE ES TUN, STEHEN NICHT EINEN DEUT BESSER DA ALS IHR FRAUEN, DIE ES ANBIETET

 

:klatsch:

 

Sehr richtig erkannt, Marsu!

 

Zu diesem Geschaeft gehoeren zumindest immer zwei!

 

Ich hab noch nie eine namhafte Persoenlichkeit aufstehen sehen und sagen:

 

JA, ich bezahle dafuer, dass mir eine Prostituierte einen blaest... (weil meine Alte macht's nicht... )

[Katrina]

:klatsch:

 

Sehr richtig erkannt, Marsu!

 

Zu diesem Geschaeft gehoeren zumindest immer zwei!

 

Ich hab noch nie eine namhafte Persoenlichkeit aufstehen sehen und sagen:

 

JA, ich bezahle dafuer, dass mir eine Prostituierte einen blaest... (weil meine Alte macht's nicht... )

 

ich gehe sogar noch weiter, auch Männer mögen das verbotende...

[Benno]

Zum Thema Diskretion sei mir noch folgendes erlaubt zu sagen.

( Bevor sich jetzt wieder ein paar aufregen... ein subjektiver soft-fact ! )

 

Ich rege mich nicht auf... aber Diskretion entwickelt sich zu deinem Lieblingswort!

 

Vor lauter Diskretion wermma bald gar nix mehr sagen duerfen!

 

 

Wenn einem an der Aenderung der Aechtung von Prostiutieren od. Freiern liegt, dann ist Diskretion das denkbar schlechteste Mittel!

 

 

Ich bin vollkommen bei dir, dass man nicht alles in extenso ausbreiten muss, aber grundsaetzlich zum Prinzip "p6" zu stehen, insbesondere wenn man ihn selbst in Anspruch nimmt, hat doch nix mit Diskretion zu tun, eher mit "Feigheit".

 

Ich persoenlich gehe recht offen mit diesen Sachen um, schraenke aber zugleich ein, dass ich nur offen bin in den "richtigen" Kreisen und du wuerdest staunen, welche detaillierte Angaben man ploetzlich bekommt von Leuten, wo du nicht mal im Traum daran gedacht haettest, dass sie es ebenfalls treiben...

Bearbeitet 16. Juni 2009 von Benno

[Asfaloth]

Ich rege mich nicht auf... aber Diskretion entwickelt sich zu deinem Lieblingswort!

 

Vor lauter Diskretion wermma bald gar nix mehr sagen duerfen!

 

 

Ich bin vollkommen bei dir, dass man nicht alles in extenso ausbreiten muss, aber grundsaetzlich zum Prinzip "p6" zu stehen, insbesondere wenn man ihn in Anspruch nimmt, hat doch nix mit Diskretion zu tun!

 

heisst das, du hast deine "Chirurgische" Präzision etwas gelockert ?

 

und wie "diskret" das Internet ist, muss ich Dir auch nicht näher erläutern, oder ?

[Vanessa]

ich gehe sogar noch weiter, auch Männer mögen das verbotende...

 

Ich will aber nicht verboten sein..

 

Und ein Verein müsste auch nicht für Akzeptanz kämpfen, wenn das "Verboten sein" zum Image des Paysex gehört.

 

Ich hoffe auf einen Imagewandel im Paysex..

 

Für mich ist Paysex einfach ein Teil seine Sexualität auszuleben. Erotik und Sexualität sind für mich Lebenselexier. Einfach wichtig zur körperlichen und geistigen Leistungsfähigkeit und selbstverständlich auch ein Beitrag zur Gesundheit. Deshalb erschließt sich mir dieses Verbotene nur teilweise - als Kick vielleicht, aber nicht als Grundeinstellung dem Paysex gegenüber.

 

Wenn Sexualität endlich als normales Grundbedürfnis gesehen würde und nicht als etwas schlechtes wären wir schon einen Schritt weiter. Nur das ist jetzt hier 1. OT und 2. hatte ich das anderswo schon mal erklärt.

 

Dass nicht jede Frau ihr Gesicht zeigen soll, ist mir klar und hatte ich auch nie von mir gegeben.

Meine Frage war, wie von DEN Personen, DIE Öffentlichkeitsarbeit zur Aufklärung betreiben, DEREN Gesichter retuschiert werden. Wie auch immer.. ich glaube fast, das Thema ist zu schwer für dieses Forum. Evtl. auch schwer zu erfassen ganz allgemein.

[Andy-Tech]

Was mich hier Konkret stört das für "Prostituierte" gekämpft wird,und Aktzeptanz.

ich für meinen Teil Kämpfe auf meine Art für diesen Beruf, in dem ich mich öffentlich geoutet habe zu buchen. in der Öffentlichkeit dazu stehe und bei jeder Gelegnheit für diesen Beruf oder positiv übder escorts rede

Doch was ist mit dem gegenwind den wir Männer abbekommen wenn wir dazu stehen das wir Escorts buchen.

in der Öffentlichkeit stehe ich als aktiver Kunde genauso dumm da wie ein Escort selbst,

Muss mit anfeindungen, Beleidigungen, dummen Sprüchen, finanziellen einbussen, und diversen anderen Schattenseiten leben, nur weil ich dazu stehe was ich tue,

 

WENN SCHON PRO PROSTITUION UND PAYSEXGEKÄMFT WIRD; DANN ABER AUCHFÜR ALLE ; DANN MÖCHTE ICH AUCH ALS MANN BUCHEN KÖNNEN OHNE MICH DAFÜR RECHTFERTIGEN ODER GAR SCHÄMEN ZU MÜSSEN ;DENN WIR MÄNNER DIE ES TUN; STEHEN NICHT EINEN DEUT BESSER DA ALS IHR FRAUEN DIE ES ANBIETET

 

Das Eine hat aber auch das Andere zur Folge. Wenn es zur besseren Akzeptanz der Damen kommt, folgt auch die (allerdings schon jetzt) bessere Akzeptanz der Männer.

 

Natürlich steht das Forum von Voice of Escorts auch den Männern offen, um sich mit Anliegen und Anregungen einzubringen.

[texasrancher]

 

Wenn Sexualität endlich als normales Grundbedürfnis gesehen würde und nicht als etwas schlechtes wären wir schon einen Schritt weiter.

 

Ich glaube, dass Sexualität in unserer Gesellschaft durchaus als normales Grundbedürfnis gesehen wird. Nur dann nicht, wenn es für Geld passiert. Das ist schon noch ein Unterschied.

[Vanessa]

Auch das Wort Diskretion beisst sich in gewisser Weise mit der gesellschaftlichen Akzeptanz.

 

Wäre der Paysex akzeptiert - sagen wir jetzt mal unter Singles - müssten sich eben auch die Herren nicht mehr verstecken.

 

Ich glaube, dass auch viele Männer, die eben verheiratet sind, gar nicht daran interessiert sind, dass Paysex gesellschaftsfähig wird.

Auch hier beisst sich wieder die Katze in den Schwanz. - es ist halt alles so verlogen.

 

---------- Post added at 15:10 ---------- Previous post was at 15:08 ----------

 

Ich glaube, dass Sexualität in unserer Gesellschaft durchaus als normales Grundbedürfnis gesehen wird. Nur dann nicht, wenn es für Geld passiert. Das ist schon noch ein Unterschied.

 

Das widerspricht sich aber. Sämtliche Grundbedürfnisse sind käuflich erwerbbar, aber Sex nicht?

[Benno]

heisst das, du hast deine "Chirurgische" Präzision etwas gelockert ?

 

Nein!

 

und wie "diskret" das Internet ist, muss ich Dir auch nicht näher erläutern, oder ?

 

nein, brauchst du mir nicht wirklich erklaeren, aber es gibt kein bisschen schwanger!

 

Wenn ich Angst vor Spuren im Netz hab, dann darf ich auch keine hinterlassen...

 

Aber das Prinzip: "Wasch mich, aber mach mich nicht nass..." funktioniert weder im noch ausserhalb vom I-Net.

 

 

 

Erotik und Sexualität sind für mich Lebenselexier. Einfach wichtig zur körperlichen und geistigen Leistungsfähigkeit und selbstverständlich auch ein Beitrag zur Gesundheit.

 

Mit Ausnahme von ein paar Puritanern, wird dir diese Saetze jeder normal denke Mensch unterschreiben, aber es erklaert in keiner Weise, warum man(n) fuer Sex bezahlen sollte.... bzw. ich dein Lebenselexier finanzieren sollte

Bearbeitet 16. Juni 2009 von Benno

[marsu]

Das Eine hat aber auch das Andere zur Folge. Wenn es zur besseren Akzeptanz der Damen kommt, folgt auch die (allerdings schon jetzt) bessere Akzeptanz der Männer.

 

Natürlich steht das Forum von Voice of Escorts auch den Männern offen, um sich mit Anliegen und Anregungen einzubringen.

 

läufst du draußen rum und gibst zu das du Escorts buchst

ja und das stößt auf Aktzeptanz ?

nein dann sprich nicht über Dinge die du nicht erlebt hast

 

glaub mir ich weiß was es heißt"lokalprominent" zu sein und dazu zu stehen das ich Escorts buche

das Wort tolleranz müssen in dem Zusammenhang die meisten erst noch googeln

[Andy-Tech]

läufst du draußen rum und gibst zu das du Escorts buchst

ja und das stößt auf Aktzeptanz ?

nein dann sprich nicht über Dinge die du nicht erlebt hast

 

Ich laufe herum und sage, dass ich für einige wundervolle Frauen die Webseiten erstelle und was diese machen. Für mich persönlich muss ich sagen, dass ich bisher kaum negative Reaktionen erlebt habe. Was die Leute im Hintergrund dann reden ist mir egal, denn für mich macht es im Prinzip keinen Unterschied womit er/sie das Geld verdient, sondern nur wie sich jemand mir gegenüber verhält.

 

Und zum Anderen, war ich bei der Marine. Klar konnte man sich da kein Escort leisten, aber mit dem Pay6 hatte ich durchaus schon meine Begegnungen ... auch wenn es schon einge Zeit her ist

[Asfaloth]

Auch das Wort Diskretion beisst sich in gewisser Weise mit der gesellschaftlichen Akzeptanz.

 

Wäre der Paysex akzeptiert - sagen wir jetzt mal unter Singles - müssten sich eben auch die Herren nicht mehr verstecken.

 

Ich glaube, dass auch viele Männer, die eben verheiratet sind, gar nicht daran interessiert sind, dass Paysex gesellschaftsfähig wird.

Auch hier beisst sich wieder die Katze in den Schwanz. - es ist halt alles so verlogen.

 

--

 

Hmmm...wie viele der potenziellen Kunden eines P6-angebotes sind denn Single ?

 

ungeachtet dessen...ein Single wird damit nicht in die Öffentlichkeit gehen, weil er sich dann das Stigma "Der kriegt nur für Geld welche ins Bett!" aufbrennt und der Ehemann geht nicht an die Öffentlichkeit, weil er keine Scheidung riskieren will....

 

Sinnvoller und akzeptierter wäre ein System, dass dem der sexualbegleitung für behinderte entspricht...auch wenn selbst diese sich derzeit noch vom Wort "prostitution" distanzieren ...

Bearbeitet 16. Juni 2009 von Asfaloth