Belle Escort

[moonbather]

Ich muss gestehen, dass ich den Verlauf dieser Diskussion mit zunehmender Verständnislosigkeit verfolge. Unbestrittene Tatsache ist, dass eine Agentur Profile von nicht mehr bei ihr tätigen Damen trotz mehrfacher Aufforderung nicht löscht, um diese Damen unter Druck zu setzen, ausstehende Provisions-Forderungen zu begleichen. Das ist eine eindeutig rechtswidrige Handlung, und ich finde es völlig in Ordnung, hier auf diesen Fall hinzuweisen. Es wurde niemand an den Pranger gestellt oder gar eine Hexenjagd veranstaltet, Jakob hat lediglich ohne Kommentar auf eine öffentliche Diskussion in einem anderen Forum verwiesen. Was daran verwerflich sein soll, entzieht sich meinem Verständnis. Das Argument, man dürfe niemandes Handlung bewerten, der hier nicht Stellung nehmen könne, kann ich nicht nachvollziehen - die Fakten liegen doch auf dem Tiisch, nachdem Belle Escort bei sexworker.at geantwortet hat. Mit dem gleichen Argument müsste man übrigens auch die Veröffentlichung von kritischen Berichten zu Escorts ablehnen, die hier im Forum nicht registriert sind (ca. 90%), denn auch diese können keine Stellung dazu nehmen.

 

Erschreckend finde ich dann die Kommentare, die Verständnis für die Handlungsweise der Agentur erkennen lassen - die Damen hätten schließlich auch Dreck am Stecken, und wenn sie ihre Provision nicht zahlten, seien sie selber schuld. Leute, wo leben wir denn? Zum Glück nicht im Wilden Westen, sondern in einem Rechtsstaat. Da beantwortet man einen Rechtsbruch nicht mit einem anderen, sondern nimmt sich einen Anwalt und klagt notfalls die Forderung ein (mit der Konsequenz für die Schuldnerin, dass sie mit Mahngebühren, Gerichts- und Anwaltskosten am Ende leicht die doppelte Summe zahlen muss). Ja, das ist ärgerlich, macht Arbeit, kann ewig dauern und führt vielleicht am Ende nicht mal zum Erfolg, aber alles andere bedeutet eine Preisgabe von Prinzipien, die mir lieb und teuer sind.

 

Frag mal die unbekannten Damen warum sie nicht schon längst zum Anwalt gegangen sind . Weil sie sich 'sicher' fühlen und glauben durch den in die Öffentlichkeit gezerrten Namen der Agentur Schaden zufügen zu können ohne selbst ihre Anonymität aufgeben zu müssen. Der Rechtsweg steht beiden Seiten offen. Ein Prinzip das mir lieb und teuer ist.

 

Den einen zum Abschuss freizugeben und den anderen unter dem Mäntelchen der Anonymität zu beschützen ist kein Prinzip das mir lieb und teuer ist.

[Bayernbulle]

Frag mal die unbekannten Damen warum sie nicht schon längst zum Anwalt gegangen sind .

 

Das ist eben ein Punkt, der mich auch nachdenklich macht.

 

 

Den einen zum Abschuss freizugeben und den anderen unter dem Mäntelchen der Anonymität zu beschützen ist kein Prinzip das mir lieb und teuer ist.

 

Hier frage ich mich allerdings, ob die Agenturleiterin sich nicht mit ihren Äußerungen bei sexworker selbst zum Abschuss freigegeben hat.

 

Eine Berufskrankheit von Agenturleiterinnen sind ja schwer zerrüttete Nerven, vielleicht lags daran..

[Senta O.]

@mooni: Man kann sich aber auch fragen, warum die Agenturen nicht den üblichen Rechtsweg wählen, sondern zu solchen Mitteln greifen?!

Und bei dir bleibt, mit Verlaub gesagt, einfach der bittere Beigeschmack, bei allem was mit irgendeiner Art und Weise mit "Aufdeckung" zu tun hat, dein größter Wunsch ist. Du findest gefallen daran, andere öffentlich Bloßzustellen! Wenn ich mich täusche, entschuldige ich mich. Aber der Beigeschmack bleibt bei dir! Egal ob es im Mehrfachlistungsthread ist oder hier! Sobald es um rechtl. Angelgenheiten geht....

Entspann dich, buch mal und du wirst sehen das alles gar nicht so schlimm ist!

Bearbeitet 17. Februar 2012 von Senta O.

[moonbather]

Hier frage ich mich allerdings, ob die Agenturleiterin sich nicht mit ihren Äußerungen bei sexworker selbst zum Abschuss freigegeben hat.

 

Eine Berufskrankheit von Agenturleiterinnen sind ja schwer zerrüttete Nerven, vielleicht lags daran..

 

Nun, ihre Reaktion war zumindest für mich überraschend 'ehrlich', wobei ich die Krankheit nicht überprüfen kann. Allerdings finde ich es beachtlich, dass sie Fehler bei korrekten Escorts einräumt und gleichzeitig ihr Vorgehen gegenüber nicht zahlenden Damen klipp und klar bestätigt.

 

Was für mich die Frage aufwirft, wer hier ein Eigentor geschossen hat oder ob nicht auf beiden Seiten Eigentore gefallen sind..

 

Bin gespannt, wie SW sich da rausziehen will. Die Rufschädigung ist der Agentur bereits erwachsen, die Damen werden aber noch geschützt.

 

---------- Post added at 18:40 ---------- Previous post was at 18:35 ----------

 

@mooni: Man kann sich aber auch fragen, warum die Agenturen nicht den üblichen Rechtsweg wählen, sondern zu solchen Mitteln greifen?!

Und bei dir bleibt, mit Verlaub gesagt, einfach der bittere Beigeschmack, bei allem was mit irgendeiner Art und Weise mit "Aufdeckung" zu tun hat, dein größter Wunsch ist. Du findest gefallen daran, andere öffentlich Bloßzustellen! Wenn ich mich täusche, entschuldige ich mich. Aber der Beigeschmack bleibt bei dir! Egal ob es im Mehrfachlistungsthread ist oder hier! Sobald es um rechtl. Angelgenheiten geht....

Entspann dich, buch mal und du wirst sehen das alles gar nicht so schlimm ist!

 

Ja Du täuscht Dich und ich nehme Deine Entschuldigung an. Ich habe nicht mal ein einziges Doppellisting gepostet und nur ein einziges mal einen Thread eröffnet, in dem ich Ross und Reiter genannt habe. Das war der freche Bilderklau von dem Escort Elle aus Polen.

Das war alles in den ganzen Jahren hier.

[JANA]

Man kann sich aber auch fragen, warum die Agenturen nicht den üblichen Rechtsweg wählen, sondern zu solchen Mitteln greifen?!

 

Man kann sich aber auch fragen, warum die Damen nicht den üblichen Rechtsweg wählen, sondern sich an ein Forum wenden?! Würde ich bei einer Agentur tätig sein und mit dieser Probleme haben, dann würde ich dies durch einen Anwalt regeln lassen und nicht damit zu einem Escortforum gehen. Was macht man denn, wenn man in einem anderen Job Probleme hat? Wendet man sich dann auch an ein Forum?

 

Was bringt es denn bitteschön, wenn in einem Forum dann heftigst darüber diskutiert wird? Was haben denn die Damen davon, wenn hier nun ein paar Herrschaften wieder mal ihre Meinung zu dem Thema zum besten geben und herum theoretisieren?

 

Wo würden wir denn hinkommen, wenn nun alle internen Probleme zwischen Damen und Agenturen in Escortforen besprochen werden? Dies geht doch nur die direkt Beteiligten etwas an, und wenn man zu keiner Einigung kommt, muss man sich eben eine anwaltliche Unterstützung holen.

Bearbeitet 17. Februar 2012 von JANA

[moonbather]

Man kann sich aber auch fragen, warum die Damen nicht den üblichen Rechtsweg wählen, sondern sich an ein Forum wenden?! Würde ich bei einer Agentur tätig sein und mit dieser Probleme haben, dann würde ich dies durch einen Anwalt regeln lassen und nicht damit zu einem Escortforum gehen. Was macht man denn, wenn man in einem anderen Job Probleme hat? Wendet man sich dann auch an ein Forum?

 

Was bringt es denn bitteschön, wenn in einem Forum dann heftigst darüber diskutiert wird? Was haben denn die Damen davon, wenn hier nun ein paar Herrschaften wieder mal ihre Meinung zu dem Thema zum besten geben und herum theoretisieren?

 

Wo würden wir denn hinkommen, wenn nun alle internenen Probleme zwischen Damen und Agenturen in Escortforen besprochen werden? Dies geht doch nur die direkt Beteiligten etwas an, und wenn man zu keiner Einigung kommt, muss man sich eben eine anwaltliche Unterstützung holen.

 

Endlich mal eine vernünftige Stimme aus Wien !

 

P.S. Übrigens, während sich in der UNO Generalversammlung in New York 180 Staaten wegen dem Massaker in Syrien erbittete Wortgefechte lieferten, tanzte der UNO Generalsekretär auf dem Wiener Opernball.

Bella gerant alii, tu felix Austria nube

Bearbeitet 17. Februar 2012 von moonbather
alia in alii korrigiert

[nolensvolens]

Man kann sich aber auch fragen, warum die Damen nicht den üblichen Rechtsweg wählen, sondern sich an ein Forum wenden?! Würde ich bei einer Agentur tätig sein und mit dieser Probleme haben, dann würde ich dies durch einen Anwalt regeln lassen und nicht damit zu einem Escortforum gehen. Was macht man denn, wenn man in einem anderen Job Probleme hat? Wendet man sich dann auch an ein Forum?

 

Was bringt es denn bitteschön, wenn in einem Forum dann heftigst darüber diskutiert wird? Was haben denn die Damen davon, wenn hier nun ein paar Herrschaften wieder mal ihre Meinung zu dem Thema zum besten geben und herum theoretisieren?

 

Wo würden wir denn hinkommen, wenn nun alle internen Probleme zwischen Damen und Agenturen in Escortforen besprochen werden? Dies geht doch nur die direkt Beteiligten etwas an, und wenn man zu keiner Einigung kommt, muss man sich eben eine anwaltliche Unterstützung holen.

 

Grundsätzlich richtig. Wenn ein Bild nicht auf Wunsch gelöscht wird, kann Klage eingereicht werden. Erfolgsaussichten im Regelfall gut. Klägerin muss mit Anwaltskosten in Vorlage gehen, Gerichtskosten auch. Gibts zurück nach Obsiegen. Die Verliererseite, wahrscheinlich Agentur, zahlt Gesamtkosten in hohem 4-stelligem oder niedrigem 5-stelligem Bereich. Wenns in die 2. Instanz geht (Stichwort: Sturkopp) das gleiche an Kohle mal 1,3 nochmal an Prozesskosten dazu. Die Entscheidung ist öffentlich, es wird womöglich darüber berichtet (gabs ja schon, auch hier diskutiert). Der Schaden, auch Imageschaden, für die Agentur ist immens ("verurteilt" + größerer Geldbetrag).

 

Nüchtern betrachtet, ist das für die Agentur (und für die Dame) insgesamt wirklich besser, als wenn beispielsweise die Agentur durch öffentlichen Druck in einem Forum (welches manche ja gerne auch noch für irrelevant halten) zum "Einknicken" veranlasst wird, BEVOR es zu einem Prozess kommt?

 

Hey, unter Euch sind doch so viele, die auf Anwälte schimpfen, diesen die Kohle neiden und behaupten, alles ließe sich doch auch ohne das Gedöns regeln! Und jetzt wird plötzlich der Gerichtsweg als einzig seligmachend herausgestellt? Menno!

Bearbeitet 17. Februar 2012 von nolensvolens

[alfder]

Das erste Profil wurde schon gelöscht ;-) http://www.belle-escort.de/Escort_04.php4?nickname=Lisa

[Bayernbulle]

Alia gerunt bella, tu felix Austria nube.

 

ich glaub es heißt "Alii", nicht dass Alia noch ein Escortname ist und wieder eine hitzige Diskussion los geht..

[alfder]

ich glaub es heißt "Alii", nicht dass Alia noch ein Escortname ist und wieder eine hitzige Diskussion los geht..

..bei der Gelegenheit passend auch die Schleichwerbung für Venus:

 

Nam quae Mars aliis, dat tibi diva Venus

 

wenn wir schon bei den (Recht)Hab(s)burgern sind

[JANA]

Nüchtern betrachtet, ist das für die Agentur (und für die Dame) insgesamt wirklich besser, als wenn beispielsweise die Agentur durch öffentlichen Druck in einem Forum (welches manche ja gerne auch noch für irrelevant halten) zum "Einknicken" veranlasst wird, BEVOR es zu einem Prozess kommt?

 

Hey, unter Euch sind doch so viele, die auf Anwälte schimpfen, diesen die Kohle neiden und behaupten, alles ließe sich doch auch ohne das Gedöns regeln! Und jetzt wird plötzlich der Gerichtsweg als einzig seligmachend herausgestellt? Menno!

 

Wenn man diesen öffentlichen Druck durch ein Forum als richtige Maßnahme ansieht, würde man das denn noch immer so sehen, wenn auch Agenturen dazu übergehen würden die Damen in einem Forum zu outen, die zB ihre Provisionen nicht bezahlen (man könnte dann ja auch mit dem Argument kommen, dass dieser Weg der bessere ist als ein Prozess)? Würde man da nicht eher laut aufschreien und sagen "regelt das doch bitte unter Euch unter Einhaltung des normalen Rechtswegs"?

 

Außerdem steht man ja nicht von heute auf morgen vor Gericht, das dauert doch einige Zeit. Meistens ist es doch so, dass die Gegenseite schon einlenkt, wenn sie Post vom Anwalt bekommt, zu einem Prozess muss es meist gar nicht kommen, da man sich eben diese Kosten ersparen möchte.

Bearbeitet 17. Februar 2012 von JANA

[Andy-Tech]

Natürlich ist öffentlicher Druck ein probates Mittel und war es schon immer. Das ist das einzige, was vor allem Großunternehmen davon abhält sich wie Feudalherren zu benehmen.

 

Gegen Unternehmen ist das in Ordnung, gegen Personen allerdings nicht. Das Leben ist da für die Agenturen halt ungerecht, aber es lässt sich nicht ändern. Ein Leben lässt sich halt nachhaltiger zerstören, als eine Firma, denn für die Firma ist es nur Geld, aber für die Dame kann es desaströs sein. Der Gesetzgeber nimmt hier nicht umsonst ein höheres Gut an.

 

Und die Agentur kann doch von Glück sagen, dass die Dame nicht den Rechtsweg beschreitet, das Urteil gegen die Agentur welches auch hier veröffentlicht wurde, hat die Agentur dort ja einen Haufen Geld gekostet. In ein paar Tagen schreit doch kein Hahn mehr nach dem Thread hier und man kann nur hoffen, dass etwas Einsicht bei der Agentur eingekehrt ist, aber einige Wenige meinen ja hier immer noch, das das alles rechtens so ist.

[Caroline.de.Rochat]

Das erste Profil wurde schon gelöscht ;-) http://www.belle-escort.de/Escort_04.php4?nickname=Lisa

 

...merkwürdig - ich kann es sehen.

[alfder]

...merkwürdig - ich kann es sehen.

 

Dann hast du sicher Admin Rechte

 

 

Berichtigung: Jetzt ist die Seite auch wieder zu sehen. Hallo Lisa ;-)

[Caroline.de.Rochat]

Dann hast du sicher Admin Rechte

 

Wie sollte ich???

[moonbather]

Natürlich ist öffentlicher Druck ein probates Mittel und war es schon immer. Das ist das einzige, was vor allem Großunternehmen davon abhält sich wie Feudalherren zu benehmen.

 

Gegen Unternehmen ist das in Ordnung, gegen Personen allerdings nicht. Das Leben ist da für die Agenturen halt ungerecht, aber es lässt sich nicht ändern. Ein Leben lässt sich halt nachhaltiger zerstören, als eine Firma, denn für die Firma ist es nur Geld, aber für die Dame kann es desaströs sein. Der Gesetzgeber nimmt hier nicht umsonst ein höheres Gut an.

 

Und die Agentur kann doch von Glück sagen, dass die Dame nicht den Rechtsweg beschreitet, das Urteil gegen die Agentur welches auch hier veröffentlicht wurde, hat die Agentur dort ja einen Haufen Geld gekostet. In ein paar Tagen schreit doch kein Hahn mehr nach dem Thread hier und man kann nur hoffen, dass etwas Einsicht bei der Agentur eingekehrt ist, aber einige Wenige meinen ja hier immer noch, das das alles rechtens so ist.

 

Und ich dachte immer vor dem Gesetz sind alle gleich.

Von welchem Urteil (hier veröffentlicht ?) redest Du ?

[nolensvolens]

Meistens ist es doch so, dass die Gegenseite schon einlenkt, wenn sie Post vom Anwalt bekommt, zu einem Prozess muss es meist gar nicht kommen, da man sich eben diese Kosten ersparen möchte.

 

Nee, ganz und gar nicht die Erfahrung. Es geht dann erstmal selbst zum Anwalt. Dieser soll natürlich preiswert sein. Deshalb geht man zu einem, der jeden Euro nötig hat, oder sowieso geschäftstüchtig ist. Der brüllt sofort "Riesenschweinerei, das dürfen wir uns nicht gefallen lassen". Ab zum Gericht, 1. Instanz verloren, Anwalt: "Die Richter in den Unterinstanzen sind alle sowieso Pfeifen". Berufung (sofern möglich), auch verloren. Anwalt sagt: "dumm gelaufen, aber vor Gericht ists wie auf hoher See" und denkt: "für 2 Instanzen Umsatz gemacht, sehe die sowieso nicht wieder, weil die jetzt fast pleite ist".

 

Abgesehen davon, dass ausgerechnet Du Sturkopp sowas sagst...

Bearbeitet 17. Februar 2012 von nolensvolens

[moonbather]

Nee, ganz und gar nicht die Erfahrung. Es geht dann erstmal selbst zum Anwalt. Dieser soll natürlich preiswert sein. Deshalb geht man zu einem, der jeden Euro nötig hat, oder sowieso geschäftstüchtig ist. Der brüllt sofort "Riesenschweinerei", das dürfen wir uns nicht gefallen lassen. Ab zum Gericht, 1. Instanz verloren, Anwalt: "die Richter in den Unterinstanzen sind Pfeifen". Berufung (sofern möglich), auch verloren. Anwalt sagt: "dumm gelaufen, aber vor gericht ists wie auf hoher See" und denkt: "für 2 Instanzen Umsatz gemacht, sehe die sowieso nicht wieder, weil jetzt fast pleite".

 

Mach nicht so viel Werbung für ' Deine Kanzlei ' !

 

P.S. Zu blöd, hab wieder die drei Clown-Smilies vergessen ...

Bearbeitet 17. Februar 2012 von moonbather
P.S.

[nolensvolens]

Mach nicht so viel Werbung für ' Deine Kanzlei ' !

 

Dann müsste ich allerdings für den sofortigen Gang zum Gericht sein, oder? Mit Logik oder schlüssigem Denken hast Du es echt nicht wirklich ....

 

Achtung Werbung: Mandate unter 100.000,-- Gegenstandswert nehmen wir nicht an, also liebe Zielgruppe, her mit Euch ...

[alfder]

...rein informativ

 

http://www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?t=1242&highlight letztes posting

[nolensvolens]

Danke, Alf, ich habe auf Deinen Hinweis nachgesehen, aus meiner Sicht ist mit den bisherigen Löschungen die Sache bereits erledigt.

[moonbather]

...merkwürdig - ich kann es sehen.

 

Ich auch. Wahrscheinlich wollte Alfder und nur mitteilen um welche Dame es sich handelt. Danke , Alfder !

[alfder]

Ich auch. Wahrscheinlich wollte Alfder und nur mitteilen um welche Dame es sich handelt. Danke , Alfder !

 

Ich sollte auch, wie du, anfangen screenshots zu machen

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 20:14 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 20:09 Uhr ----------

 

Wie sollte ich???

 

So ist das Leben:

Mal verliert man ein Spiel, mal gewinnen die anderen.

[nolensvolens]

Ich auch. Wahrscheinlich wollte Alfder und nur mitteilen um welche Dame es sich handelt. Danke , Alfder !

 

Rein vorsorglich und zur Vorbeugung vorschneller Quadratschlüsse, die von mir angesprochenen Löschungen sind andere als jene, die Alf genannt oder nicht genannt hat

[Caroline.de.Rochat]

hmmm - ich verstehe gerade nur Bahnhof...

 

Kann mich mal wer aufklären bitte?