Eloquenz

[Bloßeinbesucher]

Auf Sedcards und in Vorstellungstexten ist immer wieder mal zu lesen, die betreffende Dame sei "eloquent". Ist das etwas Gutes?

 

Und, vor allem: Was hat es genau zu bedeuten?

[ania]

Aus dem Wicki

 

Als Sprachfertigkeit (Eloquenz – lat.: eloquentia) bezeichnet man die Fähigkeit, sich einer bestimmten Sprache (Einzelsprache) zu bedienen, das heißt sich einerseits in ihr ausdrücken und andererseits sie verstehen und interpretieren zu können. Der Begriff findet Anwendung sowohl für die Muttersprache als auch für erworbene oder Fremdsprachen und gilt gleichwertig für gesprochene, Gebärden- und Schriftsprache. Unter Umständen kann man auch für die Benutzung künstlicher Sprachen, etwa Programmiersprachen, von einer Sprachfertigkeit sprechen.

 

Aufgrund des systemhaften Charakters von Sprachen ist dabei zu unterscheiden zwischen der reinen Fähigkeit zur grundlegenden Kommunikation und Interaktion in einer Sprache (engl. command, im Deutschen oft „Beherrschen in Wort und Schrift“) und einer graduellen Kompetenz, das heißt der Kenntnis und richtigen Anwendung der jeweiligen komplexen Sprach- und Stilmittel. In letzterem Fall spricht man auch von Sprachgewandtheit bzw. Eloquenz.

 

Hohe Eloquenz beruht nicht zwingend auf einer hohen Bildung oder einer professionellen Ausbildung, oft liegt sie in der gesamten Persönlichkeit des Erzählers begründet.

 

Wichtige Voraussetzungen für die Sprachfertigkeit einer Person sind der Besitz eines Grundwortschatzes, im weiteren Sinne auch die Kenntnis der grammatischen Regeln. Erweiterte intellektuelle Sprachfertigkeiten erwirbt man eventuell durch ein Studium der Stilistik, Pragmatik, Redekunst (Rhetorik) und vergleichbarer Wissensgebiete, im Falle der gesprochenen Sprache auch durch Sprecherziehung und Stimmbildung. Hohe Eloquenz bezieht sich keineswegs allein auf Syntax und Semantik und kann sogar weitgehend unabhängig davon Inhalte transportieren, die sich der reinen Sachinformation entziehen. Besonders eindrucksvolle Beispiele für diese Form der Sprachgewandtheit sind Werke von Autisten.[1] Sprachfertigkeit ist eine grundlegende Bedingung für die erfolgreiche Teilhabe an gesellschaftlichen Diskursen, für die Zugehörigkeit zu einer Sprachgemeinschaft, in spezielleren Zusammenhängen für juristische und wirtschaftliche Geschäftsfähigkeit − oder zusammenfassend für die Integration in menschliche Gemeinwesen und Einzelgruppen. Die Sprachfertigkeit im Alltag wird dabei in vielen Kulturkreisen zur groben Bewertung des Bildungsstandes eines Menschen zu Rate gezogen.

 

Also mit einer Eloquenten Person sollten Sie sich sehr gut unterhalten können, wenn sie annähernd Ihr Interesse teilt.

 

Ich frage mich aber insgeheim was Sie mit dieser Frage bezwecken mochten, denn die meinige Antwort bezüglich des Wikis, so bin ich mir gewiss, haben Sie schon längst gewusst.

 

Mit den freundlichsten sonnigen Grüße

 

Ania.

Bearbeitet 17. März 2012 von ania

[Bayernbulle]

Auf Sedcards und in Vorstellungstexten ist immer wieder mal zu lesen, die betreffende Dame sei "eloquent". Ist das etwas Gutes?

 

Und, vor allem: Was hat es genau zu bedeuten?

 

Wenn es kein Euphemismus dafür ist, dass die Lady eine Labertasche ist, dann würde ich es so auffassen, dass die Dame "beredt" ist, ein mittlerweile etwas antiquierter Begriff.

 

Gefragt ist so eine Eigenschaft wohl eher im Rahmen einer Business-Begleitung in dem Sinne, dass sie in der Lage ist einen gehobenen Small-Talk zu führen ohne dass der Gesprächspartner innerlich die Hände über dem Kopf zusammenschlägt.

[ania]

Oh, ich hätte gar Lust ein negatives Beispiel dar zu bieten, aber- ich denke, im Nachmittagsprogramm ist mehr als genug zu finden.

 

Lieber Babu beredt oder beredet ist für mich kein antiquierter Begriff, es ist schön, wenn man nicht alles verdenglischt.

 

Kuss Ania.

[Bayernbulle]

Lieber Babu beredt oder beredet ist für mich kein antiquierter Begriff, es ist schön, wenn man nicht alles verdenglischt.

 

Kuss Ania.

 

Antiquiert sollte auch nicht wertend verstanden werden, er ist halt nicht mehr sehr gebräuchlich

[Bloßeinbesucher]

Es war natürlich ein bißchen als Scherzfrage gedacht (leider habe ich die Umfrage selbst erst später fertigbekommen als den Thread). Da ich etwas mißtrauisch bin und deshalb einen Euphemismus vermute, klicke ich die letzte Antwortmöglichkeit an.

[Bayernbulle]

Es war natürlich ein bißchen als Scherzfrage gedacht (leider habe ich die Umfrage selbst erst später fertigbekommen als den Thread). Da ich etwas mißtrauisch bin und deshalb einen Euphemismus vermute, klicke ich die letzte Antwortmöglichkeit an.

 

Leider hat die von mir angesprochene Möglichkeit ihren Weg nicht in die Umfrage gefunden..

 

Ansonsten ist ein gesundes Misstrauen bei Werbetexten nie verkehrt.

[Bloßeinbesucher]

Wenn es kein Euphemismus dafür ist, dass die Lady eine Labertasche ist, dann würde ich es so auffassen, dass die Dame "beredt" ist, ein mittlerweile etwas antiquierter Begriff.

 

Gefragt ist so eine Eigenschaft wohl eher im Rahmen einer Business-Begleitung in dem Sinne, dass sie in der Lage ist einen gehobenen Small-Talk zu führen ohne dass der Gesprächspartner innerlich die Hände über dem Kopf zusammenschlägt.

 

Nun ja, daß "Eloquenz" Beredsamkeit bedeutet, ist mir schon klar. Unklar ist aber, ob das allen Leuten klar ist, die das Wort benutzen. Gemeint ist offensichtlich eher Parkettsicherheit, zu der ja auch die Fähigkeit zum gehobenen Small Talk gehört. Wenn statt von bzw. wenn neben Parkettsicherheit von "Eloquenz" die Rede ist, drängt sich halt die Vermutung eines Euphemismus auf.

[Escorthopper]

Auf Sedcards und in Vorstellungstexten ist immer wieder mal zu lesen, die betreffende Dame sei "eloquent". Ist das etwas Gutes?

 

Und, vor allem: Was hat es genau zu bedeuten?

 

Eloquenz ist sozusagen die Kür zur Pflicht des Zuhören bzw. Lesen könnens. Wenn die Dame in Letzterem sattelfest ist und folglich die an sie heran getragenen Wünsche hinisichtlich Dressing, Making up und Timing verstanden hat und also zur rechten Zeit und wie gewünscht zurecht gemacht durch die sich öffnende Hoteltür herein kommt und ihr dabei ein Hallo mein Schatz, da bin ich! leicht und frivol über die geglossten Lippen huscht - dann ist das mehr, als man hoffen durfte, dann ist das: eloquent!

Bearbeitet 17. März 2012 von Escorthopper

[aurora06]

Eloquenz ist sozusagen die Kür zur Pflicht des Zuhören bzw. Lesen könnens. Wenn die Dame in Letzterem sattelfest ist und folglich die an sie heran getragenen Wünsche hinisichtlich Dressing, Making up und Timing verstanden hat und also zur rechten Zeit und wie gewünscht zurecht gemacht durch die sich öffnende Hoteltür herein kommt und ihr dabei ein Hallo mein Schatz, da bin ich! leicht und frivol über die geglossten Lippen huscht - dann ist das mehr, als man hoffen durfte, dann ist das: eloquent!

 

 

und ich bin dann so was von liquid , und überreiche das Kuvert.

[Bayernbulle]

Hallo mein Schatz, da bin ich! leicht und frivol über die geglossten Lippen huscht - dann ist das mehr, als man hoffen durfte, dann ist das: eloquent!

 

Das käme bei mir eher billig an und alles andere als eloquent..

[Sonnenkönig]

Eloquenz bei Männern ist die glaubhaft vermittelte Äußerung Nein, du hast nicht zugenommen, wahlweise variiert durch solche Klassiker wie Nein, in dem Kleid siehst du wirklich toll aus & Die Schuhe kannst du dir ohne schlechtes Gewissen ruhig noch gönnen.

[aurora06]

Eloquenz bei Männern ist die glaubhaft vermittelte Äußerung Nein, du hast nicht zugenommen, wahlweise variiert durch solche Klassiker wie Nein, in dem Kleid siehst du wirklich toll aus & Die Schuhe kannst du dir ohne schlechtes Gewissen ruhig noch gönnen.

 

Eloquenz bei mir ist: Schatz, entschuldige, ich hab dich nicht verstanden......................Meistens kann dann die Frau die Frage nicht mehr wiederholen, weil sie die FRAGE schon wieder vergessen hat.

[ania]

Gut ich denke es ist besser für mich, mich an dieser Stelle aus zu klinken, denn ein Schmunzeln kann ich mir nicht mehr verkneifen.

[Escorthopper]

Das käme bei mir eher billig an und alles andere als eloquent..

 

Du zeigst auf einen wichtigen Punkt: eloquent sein heißt vor allem auch, kontext- und adressatengerecht kommunizieren zu können. Dass die Dame beispielsweise blitzschnell und dennoch sicher zu entscheiden vermag: der Simpel da, den kann ich mit dem lasziv dahin gehauchten billigen Hallo mein Schatz, da bin ich! spitz machen, während ich den Ästheten im Nebenzimmer besser mit einem augenzwinkernd dahin gepfiffenem Oh wie so trügerisch ... aus der Reserve locken kann. Will sagen, dass Eloquenz etwas ist, was, sofern vorhanden, aus dem Frauenherzen kommt, wenn es denn auf dem rechten Fleck getragen wird.

Bearbeitet 17. März 2012 von Escorthopper

[aurora06]

Gut ich denke es ist besser für mich, mich an dieser Stelle aus zu klinken, denn ein Schmunzeln kann ich mir nicht mehr verkneifen.

 

 

Wie früher im Sandkasten, wenn die Schaufeln und Eimerchen durch die Luft flogen, gingen die Mädchen. Aber vorher haben sie meine Mauer kaputt gemacht......................... Ich konnte mich nicht wehren, dann Mama war dabei.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 14:42 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 14:39 Uhr ----------

 

Du zeigst auf einen wichtigen Punkt: eloquent sein heißt vor allem auch, kontext- und adressatengerecht kommunizieren zu können. Dass die Dame beispielsweise blitzschnell und dennoch sicher zu entscheiden vermag: der Simpel da, den kann ich mit dem lasziv dahin gehauchten billigen Hallo mein Schatz, da bin ich! spitz machen, während ich den Ästheten im Nebenzimmer besser mit einem augenzwinkernd dahin gepfiffenem Oh wie so trügerisch ... aus der Reserve locken kann. Will sagen, dass Eloquenz etwas ist, was, sofern vorhanden, aus dem Frauenherzen kommt, wenn es denn auf dem richtigen Fleck getragen wird.

 

Eine für mich geil aussehende Frau , sollte nicht eloquent sein, ich lese ihre Wünsche von den Lippen und Augen ab.

[Sonnenkönig]

Gut ich denke es ist besser für mich, mich an dieser Stelle aus zu klinken, denn ein Schmunzeln kann ich mir nicht mehr verkneifen.

 

Dieser Thread war doch eigentlich gerade dazu gedacht, ein Schmunzeln hervor zu bringen, siehe auch die Antwortmöglichkeiten

[Bayernbulle]

Nun ja, daß "Eloquenz" Beredsamkeit bedeutet, ist mir schon klar. Unklar ist aber, ob das allen Leuten klar ist, die das Wort benutzen. Gemeint ist offensichtlich eher Parkettsicherheit, zu der ja auch die Fähigkeit zum gehobenen Small Talk gehört. Wenn statt von bzw. wenn neben Parkettsicherheit von "Eloquenz" die Rede ist, drängt sich halt die Vermutung eines Euphemismus auf.

 

Wie schon gesagt, da der Begriff recht inflationär gebraucht wird, wird er sicher häufig auch euphemistisch verwendet.

 

Nicht zwangsläufig muss Eloquenz mit Parkettsicherheit einher gehen. Dazu gehört zum Beispiel die Wahl der richtigen Kleidung, also kein allzukurzes Kleid, wenn man den Bucher auf ein eisgekühltes Fanta zur Sommerparty in Castel Gandolfo begleitet..

 

Bei nicht vorhandener Eloquenz kann Parkettsicherheit auch bedeuten, sich so zu verhalten, dass das niemand bemerkt

[Bloßeinbesucher]

Wie schon gesagt, da der Begriff recht inflationär gebraucht wird, wird er sicher häufig auch euphemistisch verwendet.

 

Nicht zwangsläufig muss Eloquenz mit Parkettsicherheit einher gehen. Dazu gehört zum Beispiel die Wahl der richtigen Kleidung, also kein allzukurzes Kleid, wenn man den Bucher auf ein eisgekühltes Fanta zur Sommerparty in Castel Gandolfo begleitet..

 

Bei nicht vorhandener Eloquenz kann Parkettsicherheit auch bedeuten, sich so zu verhalten, dass das niemand bemerkt

 

Eloquenz muß gewiß nicht mit Parkettsicherheit einhergehen, auch nicht Parkettsicherheit mit Eloquenz. Wohl aber sollte Parkettsicherheit mit der Fähigkeit einhergehen, sich so zu artikulieren, daß das Gegenüber nicht innerlich die Hände über dem Kopf zusammenschlägt. Deshalb finde ich ja die Rede von Eloquenz so unangemessen, wenn in Wirklichkeit nur diese Fähigkeit gemeint ist.

 

Übrigens kann auch bei vorhandener Eloquenz Parkettsicherheit bedeuten, sich so zu verhalten, daß niemand die Beredsamkeit bemerkt.

[Ariane]

@BeB; gibts hier im Forum nicht einen User gleichen Namens? Frag den mal.

[Kira S-Exclusive]

Holla, Escorthopper!

 

Das nenn ich mal top übersetzt! ;)

 

Ich gebe zu, dass ich die Eigenschaft der Eloquenz sehr schätze.

Von umfangreichem Wortschatz bis hin zum Feingefühl für Situationen und Stimmungen.

 

Ob man das lernen kann?

Hmmm... das ist bestimmt auch eine Frage des Talentes... aber verbessern kann sich JEDER. ;o)

[Thea]

Elowhat???? Reichen High Heels, Strapse und das zufällig vergessene Höschen nicht aus???? *shit*

 

 

 

Gefragt ist so eine Eigenschaft wohl eher im Rahmen einer Business-Begleitung Ist es das nicht immer?!?! in dem Sinne, dass sie /ER in der Lage ist einen gehobenen Small-Talk zu führen ohne dass der /DIE GesprächspartnerIN innerlich die Hände über dem Kopf zusammenschlägt.

 

 

Ich finde es nämlich andersherum auch ganz nett....

[Escorthopper]

Ich kann mich gut an ein Date vor zwei Jahren erinnern. Die Dame entsprach von der Optik her absolut meinem Beuteschema: sehr attraktiv, sensationell geschminkt, raffiniert hochgestecktes Haar, tolles hautenges Kleid, filigrane Stilettos ... na ja ... eine wahre Optikgranate halt!

 

Wir trafen uns im Lobbybereich eines stylishen Hotels, sehr weitläufig, das wir erst einmal erkundet haben. Und dann war ich im sogenannten Kennenlernsmalltalk an einem kleinen Stehtischchen mit dem Sektglas in der Hand unvorsichtig genug, danach zu fragen, auf was für Opern sie denn stünde. Die Agentur hatte auf ihrer Sedcard just auch dieses "Hobby" genannt. Und es ist ja schon spannend zu hören, ob man da jemanden gegenüber hat, der auf Gassenhaueropern steht oder auf moderne oder experimentalle Sachen oder auf ganz alte. Oper ist nicht Oper, das sagt schon etwa aus.

 

Sie ginge hin und wieder gern mal in ein Musical (!!!), hat sie mir geantwortet. Cats und so. Ganz besonders hätte ihr Starlight Express gefallen ... Ich habe das Thema dann schnell abmoderiert. Aber lange noch geisterte dieses Phantom der Oper in meinem Hirn herum ... und hat mich geneckt.

 

Hätte ich bloß geschwiegen, Mann! Und sie nicht gefragt. Manchmal ist weniger Eloquenz mehr.

Bearbeitet 18. März 2012 von Escorthopper

[max2go]

Thea: Elowhat???? Reichen High Heels, Strapse und das zufällig vergessene Höschen nicht aus???? *shit*

DOCH DOCH DOCH DOCH - und genau so muß es nämlich auch sein.

 

Alles andere ist doch Käse!

 

Rührt nur aus dieser verklärten Sicht der "Bessermenschen", die aus einem Escort-Date etwas anderes machen wollen als es ist.

 

Damen wie Herren machen das aus verständlichen Gründen gerne, ist schon klar. Laß sie.

 

Aber liebe Thea: genau darum geht´s im Kern:

High Heels, Strapse und das zufällig vergessene Höschen

 

Vögeln gegen Geld. Ja und? Was ist daran so ohne Eloquenz?

[Bayernbulle]

Und dann war ich im sogenannten Kennenlernsmalltalk an einem kleinen Stehtischchen mit dem Sektglas in der Hand unvorsichtig genug, danach zu fragen, auf was für Opern sie denn stünde. Die Agentur hatte auf ihrer Sedcard just auch dieses "Hobby" genannt. Und es ist ja schon spannend zu hören, ob man da jemanden gegenüber hat, der auf Gassenhaueropern steht oder auf moderne oder experimentalle Sachen oder auf ganz alte. Oper ist nicht Oper, das sagt schon etwa aus.

 

 

Ich hoffe Du hast sie dann mit einer Buchung in eine Oper von Detlev Glanert, Karlheinz Stockhausen oder Wolfgang Rihm bestraft.. Spätestens danach verschwindet das Hobby von der Website..