Politiker fordern Ende der "Sex-Flatrate" f. Bordellbesuche...

[Anubis]

Ich hab den Thread jetzt nicht ganz von Anfang an gelesen.

Liebe Jeanne, schön mal wieder was von Dir zu lesen. Deine Sorte Beiträge vermisse ich schmerzlich.

 

:blume::blume::blume:

[Gast Rene D.]

@Ariane

Deine Texte sind schwer zu lesen (Absätze usw.), aber das nur nebenbei.

Der Ausländeranteil ist so hoch, weil die Betreiber sonst gar keine Mädchen im Hause hätten. Ein schlauer Unternehmer hat sich mal einen Club angesehen in Pohlheim und meinte, dass kann ich auch.

Er hat im östereichischen Bereich einen wunderschönen Club für ca. 5 Mio hergerichtet.

....

Es kamen zur Eröffnung zwei Frauen!!!

Die Kunden haben sich dies natürlich nicht angesehen und sind ausgeblieben.

Dann ist dem Mann aufgefallen, dass dies mit den Frauen das grösste Problem ist.

 

Einheimische stehen in der Anzahl wie Sie benötigt werden nicht zur Verfügung!

Vor allem die mir bekannte Rumänenfraktion berichtete mir, dass die deutschen sich weitestgehend zu fein für die Arbeit sind. Als Kunde muss ich auch sagen, dass die deutschen Dienstleisterinnen tatsächlich zum einen schwer zu bekommen sind und zum anderen sehr offensichtlich berechnend. Mich stößt dies ab, andere verrichten an denen Ihre "Notdurft".

 

Das mit der Gewerkschaft ist nicht uninteressant, wobei ich meine, dass es so etwas schon gibt.

Da kann ich mich jedoch täuschen. Die Verbände die ich kennen, die kommen immer recht schnell auf das Thema Ausstieg aus dem Gewerbe. Was tun wenn die Dame aber nicht aussteigen möchte?

 

Dann könnte Sie eine Unterstützung durch einen Interessensgemeinschaft natürlich gut gebrauchen.

Da wäre die Frage wie gründet man so etwas und wie vermeidet man das dies nicht in einem gigantischen Zickenkrieg endet.

Bitte nicht lachen. Ich habe im Clubbereich mitbekommen, dass das hüten der Unternehmerinnen schwieriger ist als bei einem Sack Flöhe. Da muss hier und da schon mit massiver Authorität durchgegriffen werden.

 

@Jeanne

Ausbeutung usw. ist klar und bedarf keiner Diskussion bezüglich einer Ablehnung.

 

Allgemein

Wie eine Frau dies genau hinbekommt, weiss ich nicht. Ich höre immer wieder, dass das Geld nicht nur hilft sondern ausschlaggebend ist. Im Clubbereich habe ich versucht herauszufinden, ob dort überhaupt eine Frau Interesse hat, etwas anderes zu machen.

 

Dies wurde verneint, weil man die Selbstständigkeit durch den resultierenden Verdienst mittlerweile sehr schätzt. Selbst wenn die eine oder andere einen Freund gewinnt, der Sie unterhalten kann mit seinem Verdienst, arbeiten die Frauen weiter und gefährden lieber die Beziehung.

Die immer wieder zitierte Vekäuferin wird in diesen Gesprächen immer für lächerlich erklärt.

 

Da kann kein Zwang mehr vorliegen!

 

Ich denke, dass es bedrohlich und psychisch zersetzend für den Sexworker wäre, ständig von Kunden vergewaltigt zu werden. Das freiwillige Eingehen auf diese Arbeit ist doch noch etwas anderes.

 

Es gibt auch viele Verkäuferinnen, den Ihre Arbeit kein Spass macht und sie gehen trotzdem hin und es kommt auch kein Polizeirollkommando um sie zu befreien.

[Anubis]

Dies wurde verneint, weil man die Selbstständigkeit durch den resultierenden Verdienst mittlerweile sehr schätzt. Selbst wenn die eine oder andere einen Freund gewinnt, der Sie unterhalten kann mit seinem Verdienst, arbeiten die Frauen weiter und gefährden lieber die Beziehung.

Die immer wieder zitierte Vekäuferin wird in diesen Gesprächen immer für lächerlich erklärt.

Auch schon mehrfach so kennengelernt. Da wird vom Ausstieg geredet, weil man den Job nicht mehr machen will, aber kaum sieht man, mit wieviel Zeitaufwand und wie wenig Geld man in einem "normalen" Job arbeiten muss, ist das Thema wieder vom Tisch. In einem Fall ging das bis zur erfolgreichen Bewerbung als (ausgebildete) Zahnarzthelferin, wo die Dame die Stelle dann ein paar Tage vor Arbeitsantritt abgesagt hat und stattdessen weiterhin bis zu 10 Männer täglich "über sich rutschen" liess. Deutsche Frau mit abgeschlossener Berufsausbildung, in Beziehung lebend, völlig freie Entscheidung.

 

Mehrere Leute, mich eingeschlossen, haben sich damals den Mund fusselig geredet, ohne Erfolg.

Bearbeitet 28. Juli 2009 von Anubis

[JANA]

Wie kommst Du zu dieser Aussage? Hast Du Zahlen?

 

Eine Dame sagte ja im Bericht aus der FAZ, dass sie durchschnittlich mit 10 Männern pro Tag Sex hat (also mit ca. 70 Männern pro Woche) und sie dafür pro Woche Euro 900 bekommt. Bei einem Eintrittspreis von Euro 70 pro Gast bekommt der Club bei 70 Männern also Euro 4900. Die Dame erhält davon lediglich Euro 900. Fair finde ich das nicht!

[texasrancher]

Eine Dame sagte ja im Bericht aus der FAZ, dass sie durchschnittlich mit 10 Männern pro Tag Sex hat (also mit ca. 70 Männern pro Woche) und sie dafür pro Woche Euro 900 bekommt. Bei einem Eintrittspreis von Euro 70 pro Gast bekommt der Club bei 70 Männern also Euro 4900. Die Dame erhält davon lediglich Euro 900. Fair finde ich das nicht!

 

Jana,

 

Du mußt dabei jedoch berücksichtigen, dass der Betreiber die 4.900,-- Euro nicht für eine Dame erhält. Haben die 70 Männer z.B. mit 5 verschiedenen Frauen Sex, so erhalten die Damen schon 4.500,-- Euro (5x900,--) davon. So unfair ist die Bezahlung dann doch nicht.

[Gast Rene D.]

Ja, aber ich verstehe das nicht.

 

pro Tag kommen ca. 100 Männer die 70,- abliefern

Dann sollen da bis zu 100 Frauen sein (Die kosten 120 - 200 EUR)

Bei einem Schnitt von 150/Frau sind dies 15.000 EUR pro Tag an Kosten für die frauen zuzüglich 25 EUR pro Frau für die Pauschalversteuerung.

Das macht dann weiter 2.500 EUR.

 

An sonstigem Personal sind im Drei-Schicht Betrieb, ca. 3 Reinigungskräfte und 3 Hausmeister.

Für die Reinigungskräfte nehme ich mal 15 EUR/Std Brutto inkl. Arbeitgeberanteil an.

Für die Hausmeister mal ca. 3.000 EUR Brutto/Monat inkl. Arbeitgeberanteil.

 

Das macht weitere 1.120,- EUR pro Tag.

 

In Summe wären das 18.620,- / Tag

 

Dann ist da noch das Buffet für ca. 300 Leute pro Tag (Frauen dürfen ja auch mitessen)

 

Da gehe ich einfach mal von 20.000 EUR pro Tag aus.

 

Das bedeutet, dass ca. 285 Kunden pro Tag kommen müssen.

Miete und sonstige Unterhaltskosten, GF Gehälter, Buchhaltung etc. noch nicht enthalten.

 

Wie sich das rechnet ist mir schleierhaft.

[Little_big_Man]

Soweit ich den Bericht (Video) entnehme, erhält jede Dame 100 bis 200 €, also sagen wir mal im Durchschnitt 150 €, und das mal 7 Wochentage. Also ungefähr 1100 € in der Woche. Oder sehe ich das falsch?

[JANA]

@ MacBook

 

Ich habe irgendwo gelesen, dass in einen Pussy-Club pro Tag bis zu 800 Gäste kommen. Auch wurde in einigen Berichten in einem anderen Pay-Sex Forum geschrieben, dass die Anzahl der anwesenden Damen weit geringer als die der Männer war.

 

Auch für das Buffet werden nur die billigsten Sachen eingekauft. Die Geschäftsführerin meinte ja selbst in einem Interview "wenn man es edel will, dann muss man woanders hingehen".

[Wulf]

Ist doch eine einfache Rechnung:

 

20 Frauen x 4000 € = 80.000 €/Monat Personalkosten

 

30 Tage x ca. 200 Besucher x 70 € = 420.000 €

 

alles ca. Werte!!!

 

noch einmal von mir:zwinker:

[Gast Rene D.]

@Jana

Die 800 nehme ich den Quellen nicht ab, bzw. unterstelle ich, dass dies nur bei Events so ist. Wo sollen die denn alle herkommen. Im normalen Club sind bei Events ca. 1.000 Männer und ca. 200 Frauen auf bis zu 25.000 qm Aussenfläche. Da wird es schnell mal eng. Unter der Woche sind es gerade mal 100 Männer auf ca. 25 Frauen.

 

Wo sollen den die 800 Leute in einem Raum hin?

 

Aber wie gesagt, warum halten die Frauen bei PC die Freier nicht bei sich? Dann haben Sie länger Ruhe und geringere Frequenzen.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:26 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:24 Uhr ----------

 

Also ich habe die Bilanz con zwei ganz grossen Clubs eingesehen.

Die machen im Jahr um die 100.000 EUR Gewinn vor Steuern. Da muss man trotzdem schauen wo man bleibt.

[Wulf]

@Jana

Die 800 nehme ich den Quellen nicht ab, bzw. unterstelle ich, dass dies nur bei Events so ist. Wo sollen die denn alle herkommen. Im normalen Club sind bei Events ca. 1.000 Männer und ca. 200 Frauen auf bis zu 25.000 qm Aussenfläche. Da wird es schnell mal eng. Unter der Woche sind es gerade mal 100 Männer auf ca. 25 Frauen.

 

Wo sollen den die 800 Leute in einem Raum hin?

 

Aber wie gesagt, warum halten die Frauen bei PC die Freier nicht bei sich? Dann haben Sie länger Ruhe und geringere Frequenzen.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:26 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:24 Uhr ----------

 

Also ich habe die Bilanz con zwei ganz grossen Clubs eingesehen.

Die machen im Jahr um die 100.000 EUR Gewinn vor Steuern. Da muss man trotzdem schauen wo man bleibt.

 

Naja, was die in der Bilanz zeigen und was wirklich ist, da gibts schon "kleine" Unterschiede:zwinker:

War das denn ein Flatrate Club?

[sissiba]

Naja, was die in der Bilanz zeigen und was wirklich ist, da gibts schon "kleine" Unterschiede:zwinker:

War das denn ein Flatrate Club?

 

Was ist bitte eine Bilanz die nicht frisiert ist!!??

[Kenni]

Das erinnert mich an die Betriebsprüfer der Finanzämter. Die verlassen die Firma oder das Büro des Steuerberaters erst, wenn sie etwas negatives gefunden haben. Und wenn es die eingereichten Belege für das Hundefutter, des als Wachhund vom Steuerberater gemeldeten Hundes des Mandanten sind.

 

Ferner glaube ich, dass dem Staat die Grauzone und die damit entgangene Staatsknete bezüglich der Prostitution, ein erheblicher Dorn im Auge ist. Kaum gibt es in Großstädten Auseinandersetzungen zwischen rivalisierenden Gruppen, tauchen sofort in den Printmedien wieder die Zahlengerüste in Millionenhöhe auf und Razzien in den entsprechenden Etablissements folgen umgehend.

 

An die Frauen denkt keine Sau ! Diese haben oft auch noch Kleinkinder zuhause und wie Anubis schreibt, genau wie jeder andere auch, ihre Kosten im persönlichen Bereich.

 

Da könnt ihr diskutieren und diskutieren. Für einen dicht gemachten Laden, werden zwei neue "nachgeschoben". Und wenn es öffentlich und politisch weiterhin Stress gibt, wird es diese Veranstaltungen verdeckt in anderen Bereichen wie Großwohnungen etc. geben.

 

Diese Leute sind erfindungsreich und eines ist auch klar, die angebliche 24-jährige Betreiberin, ist vorgeschoben und muss ihren Kopf hinhalten.

 

Das ist ein Strohfeuer, sicher politisch motiviert. Und wenn das Thema als Vehikel ausgedient hat, spricht darüber kein Mensch mehr.

 

Diese Verdrängungstheorie gab es doch bereits in diversen Städten in Bezug auf Bordelle. Und ? Sie sind alle noch da !

 

Das ganze ist doch eindeutig organisierte Kriminalität, gesteuert durch osteuropäische Gruppen. Habe ich doch schon einmal zum Besten gebracht. Die Frauen schreiben das was sie schreiben sollen, fertig.

Man kann denen deshalb nicht unterstellen, dass sie es aus Spaß an der Freude machen, dass wäre mehr als ein Trugschluss.

Im übrigen, wer streicht denn da die Kohle ein- die Frauen ? Wer es glaubt wird selig.

 

Ich habe bewusst einige meiner Postings nochmals eingestellt, da ich die Verniedlichung des Themas die jetzt auftaucht und nur noch Zahlenspiele bringt, nicht verstehe.

Wenn bei dieser Aktion nur einmal Zwang unterstellt wurde, werden die anderen Frauen aus Angst und/oder existentieller Not, wohl den Mund gehalten haben. Den Betreibern, wird im übrigen die Hinterziehung von Steuer- und Sozialversicherungsbeiträgen vorgeworfen. Ferner sollen sie ausländische Prostituierte ohne Genehmigung beschäftigt haben. Los gelöst von allem sei noch einmal darauf hingewiesen, auch hier schon einmal geschrieben, dass die gesamte billig P6 Angelegenheit durch die Öffnung der Grenzen und den Zulauf der osteuropäischen Frauen begonnen hat. Die heutigen Preise in fast allen Bereichen, sind diesem Umstand zu verdanken ! Ich halte es für völlig abwegig die Vermutung anzustellen, dass in der BRD die gesamte Prostitution in Gefahr gerät. In spätestens 14 Tagen wird "eine andere Sau durch das Dorf gejagt" und kein Mensch wird von diesem Thema überhaupt noch Kenntnis nehmen.

[JANA]

]Aber wie gesagt, warum halten die Frauen bei PC die Freier nicht bei sich? Dann haben Sie länger Ruhe und geringere Frequenzen

 

Warum hätten sie dann mehr Ruhe, wenn sie die Freier bei sich halten?? Außerdem sprechen die wenigsten Damen deutsch, da ist eine Unterhaltung wohl sehr schwierig. Außerdem gehen die Freier ja gerade deswegen in einen Flatrate-Club, weil sie dort eben so oft Sex haben können wie sie möchten. Warum sollten sie denn eine bestimmte Frau bei sich behalten und sich gegenseitig anschweigen?

[est]

und jetzt mal zur beruhigung den artikel in der heutigen ausgabe des berliner "tagesspiegel" lesen.

[Tyler Durden]

[...]Also ich habe die Bilanz con zwei ganz grossen Clubs eingesehen.

Die machen im Jahr um die 100.000 EUR Gewinn vor Steuern. Da muss man trotzdem schauen wo man bleibt.

Allein in Fellbach hat die Polizei 200.000 € beschlagnahmt...

 

Wofür benötigt man solche Summen in bar?

Bearbeitet 28. Juli 2009 von Tyler Durden

[Wulf]

Was ist bitte eine Bilanz die nicht frisiert ist!!??

 

Da würde Bruce sagen: "Baby, das ist der Wahrheit":lach:

[Kenni]

@Jana

Die 800 nehme ich den Quellen nicht ab, bzw. unterstelle ich, dass dies nur bei Events so ist. Wo sollen die denn alle herkommen. Im normalen Club sind bei Events ca. 1.000 Männer und ca. 200 Frauen auf bis zu 25.000 qm Aussenfläche. Da wird es schnell mal eng. Unter der Woche sind es gerade mal 100 Männer auf ca. 25 Frauen.

 

Wo sollen den die 800 Leute in einem Raum hin?

 

Aber wie gesagt, warum halten die Frauen bei PC die Freier nicht bei sich? Dann haben Sie länger Ruhe und geringere Frequenzen.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:26 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:24 Uhr ----------

 

Also ich habe die Bilanz con zwei ganz grossen Clubs eingesehen.

Die machen im Jahr um die 100.000 EUR Gewinn vor Steuern. Da muss man trotzdem schauen wo man bleibt.

 

Wo- bitte schön, hast du denn in die Bilanzen von zwei ganz großen Clubs Einsicht gehabt ? Das ist schwer vorstellbar und bei deinen bisherigen Zahlengerüsten, die auf Vermutungen aufgebaut sind, auch mehr als abwegig !

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:57 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:52 Uhr ----------

 

und jetzt mal zur beruhigung den artikel in der heutigen ausgabe des berliner "tagesspiegel" lesen.

 

Unter anderem Staatsknete ! Aber mir glaubt ja keiner. . . . . . .

[Gast Rene D.]

@lolo

Nein ein klassicher FKK Club. Ich hatte mal drüber geschaut, weil Sie sich über die immens hohen Personalkosten beschwert hatten. Da ist mir auch ein bisschen übel geworden. Wieviel Leute da überall rumspringen, die sieht man überhaupt nicht.

 

@Kenni

Es geht nicht um Verniedlichung. Heute PC, morgen alle anderen Clubs übermorgen werden die Wohnungen der Escorts gefilzt udn Hotels beobachtet. Man muss der Anfänge wehren.

 

@JANA

Unter diesem Gesichtspunkt wird die Unterhaltung sicherlich schwer. Diese Frequenztum der Freier verstehe ich irgendwie nicht. Wie bekommt man dies hin?

 

@Tyler Durden

Der Kassenbestand ist nicht gleich Gewinn. Wie ja mehrfach berichtet, werden hohe fünfstellige Beträge an jedem Tag für Personalkosten fällig. Aber das ist mir auch wurscht, es ging eigentlich um die o.g. Sache

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 20:11 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 19:32 Uhr ----------

 

Allein in Fellbach hat die Polizei 200.000 € beschlagnahmt...

 

Wofür benötigt man solche Summen in bar?

 

Das steht weiter unten:

 

"es bestehe der Verdacht, dass für die Prostituierten keine Sozialversicherungsabgaben bezahlt worden seien. Der Schaden alleine in Fellbach für die Sozialkassen belaufe sich auf rund 200.000 Euro."

 

Unterm Strich hatten die also Null

[Kenni]

Ja, man muss der Anfänge wehren. . . . . . . . .! ?

[Gast Rene D.]

Ja, man muss der Anfänge wehren. . . . . . . . .! ?

 

Ja, klingt doof, da muss ich Dir recht geben.

[Kenni]

Ja, klingt doof, da muss ich Dir recht geben.

 

Vor allen Dingen falsch !

Kleines Deutsch-Coaching: "Wehret den Anfängen" heißt das !

[est]

allen anfangs ist schwer...

[Kenni]

allen anfangs ist schwer...

 

tu ich dich recht geben. . . . .

[texasrancher]