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Man kann davon ausgehen, dass 1und1, einer der grössten Provider in DE, nicht unbegründet den Schalter umlegt und die Rechtsabteilung das geprüft hat.

 

Die Agentur wusste anscheinend aber nichts davon, wenn ich Christians Posting richtig lese:

 

Nunmehr habe ich mich an den Provider gewandt und dort den Sachverhalt geschildert und ihn auch aufmerksam gemacht, dass die Vorgehensweise der Agentur auch seinen AGB widersprechen würde - Der Fall wurde Heute von der dortigen Rechtsabteilung geprüft und die Webseite von venusescort.com wurde am Vormittag gesperrt.

 

Am Abend hat mich die BetreiberIn dann angerufen und mir vorgeworfen, dass ich dies nicht angekündigt hätte...

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Vielleicht hat sie es ja einfach nicht als nötig erachtet einem ihr vollkommen unbekannten Menschen irgendetwas detailliert "vorzutragen" und sich zu rechtfertigen. Würdest Du dies denn tun, wenn Du plötzlich von jemandem kontaktiert wirst, den Du überhaupt nicht kennst?

 

 

 

Ich habe keine Ahnung, wo Du das herausliest. Ich habe geschrieben, dass ich es sehr bedenklich finde, wenn ein Provider einfach so eine Website vom Netz nimmt, ohne sich beide Seiten angehört zu haben. Dass dies so einfach geht, finde ich nicht richtig, da ja jeder, der einem Websitebetreiber schaden möchte, sich irgeindeine Geschichte einfallen lassen kann (dies ist natürlich nicht auf diesen Fall bezogen, sondern ein allgemeiner Gedanke von mir).

 

 

Christian ist ja wohl in seiner Funktion und seinen Aktivitäten nicht unbekannt und er macht das nicht erst seit gestern. Und wenn jemand in dieser Position und in Kenntnis des Realnamens der betroffenen Frau in solch einer Sache, wo zudem eine mögliche Nötigung seitens der Agentur im Raume steht, sich meldet, dann wäre es eine erstaunliche, nein sträfliche Arroganz, eine solche Ansprache nicht ernst zu nehmen und einen konstruktiven Dialog zu suchen.

 

Und natürlich suche ich den Dialog und auch Konfliktlösung, wenn ich die Gegenseite nicht (persönlich) kenne, das ist ein Kernbereich meines Berufes. Und wenn ich von der Gegenseite noch nie etwas gehört habe, recherchiere ich vorab (also vor einer Antwort), wer das ist. Und halte es nur dann für belanglos, wenn diese betreffende Person in der Tat für meine Tätigkeit völlig belanglos ist.

 

Dialog statt Diktat lernen manche im Gewerbe möglicherweise nimmer mehr (jetzt auch ganz unabhängig vom konkreten Fall gesagt)

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Die Agentur wusste anscheinend aber nichts davon, wenn ich Christians Posting richtig lese:

 

Nunmehr habe ich mich an den Provider gewandt und dort den Sachverhalt geschildert und ihn auch aufmerksam gemacht, dass die Vorgehensweise der Agentur auch seinen AGB widersprechen würde - Der Fall wurde Heute von der dortigen Rechtsabteilung geprüft und die Webseite von venusescort.com wurde am Vormittag gesperrt.

 

Am Abend hat mich die BetreiberIn dann angerufen und mir vorgeworfen, dass ich dies nicht angekündigt hätte...

 

Nicht angekündigt war natürlich die Abschaltung... warum auch? Ansonsten wurde durchaus kommuniziert um was es geht...

 

Hier mal das kpl. Zitat, denn die Verkürzung führt zu falschen Folgerungen.

 

Gegen Ende der vorige Woche wurde ich telefonisch von einer SexarbeiterIn über folgende Vorkommnisse in Kenntnis gesetzt:

 

Die SexarbeiterIn hat sich vor längerer Zeit bei VENUS ESCORT beworben und dort auch einen Vertrag unterzeichnet. Nach einigen Wochen hat sie sich jedoch entschieden die Tätigkeit als SexarbeiterIn wieder zu beenden. Ob zu diesem Augenblick Alles korrekt an die Agentur abgerechnet wurde, will ich und kann ich auch nicht beurteilen - darum geht es eigentlich nicht. Auf alle Fälle war VENUS ESCORT der Meinung, dass noch eine offene Summe von 1.800,- (!) existieren würde und auf Grund Dessen die Fotos der SexarbeiterIn weiter verwendet werden dürften.

 

Hier muss ich bereits einwerfen, dass wir es keines Falls für in Ordnung halten, wenn Fotos von SexarbeiterInnen von einer Escortagentur weiter im Netz verwendet werden, obwohl die betreffende Frau nicht mehr für die Agentur tätig ist. Für etwaige Schulden hat der Gesetzgeber Möglichkeiten geschaffen, um sie einzutreiben. Wobei natürlich die Frage, in wie weit der unterschriebene Vertrag überhaupt durchsetzbar ist, zumal es sich ja eindeutig um Prostitution handelt... Wozu sonst werden sexuelle Ausrichtung im Profil angegeben, oder auch Nacktfotos (tatsächliche Splitterfasernacktbilder) gezeigt...

 

Die Agentur Venus hat jedoch nicht den gesetzlich vorgesehenen Weg gewählt, um die vorgeblichen Schulden einzutreiben - Nein, sie hat, um den Druck auf die SexarbeiterIn zu erhöhen, die Gesichtsabdeckung von den Fotos entfernt. Mit anderen Worten: Eine SexarbeiterIn die ausgestiegen ist, wurde bewusst mit unabgedeckten Nacktfotos geoutet - somit auch in höchstem Maße gefährdet.

 

Auf Grund dieser Situation habe ich eine höfliche Mail an Venus Escort geschrieben und im Namen unserer Community gebeten, die Fotos ehestens von der Webseite zu entfernen. Auch habe ich vergeblich versucht die WebseitenInhaberIn über alle auffindbaren Telefonnummern (WhoIsAbfrage usw.) zu kontaktieren. Erst am nächsten Tag erhielt ich eine Antwort per Mail, wo mir höflich mitgeteilt wurde, dass die Daten erst nach vollständiger Bezahlung der aushaftenden Beträge (1.800,-) gelöscht werden würden.

 

Nunmehr habe ich mich an den Provider gewandt und dort den Sachverhalt geschildert und ihn auch aufmerksam gemacht, dass die Vorgehensweise der Agentur auch seinen AGB widersprechen würde - Der Fall wurde Heute von der dortigen Rechtsabteilung geprüft und die Webseite von venusescort.com wurde am Vormittag gesperrt.

 

Am Abend hat mich die BetreiberIn dann angerufen und mir vorgeworfen, dass ich dies nicht angekündigt hätte... Auch das ich die Dinge einseitig betrachten würde, sie einen unterschriebenen Vertrag hätte usw.

 

Wie auch immer: Die Seite von VENUSESCORT ist mittlerweile OHNE DAS PROFIL der betroffenen SexarbeiterIn wieder online. Womit ich, auf Grund der Löschung der Fotos, kein Problem habe.

 

Obwohl die Sache jetzt "in Ordnung" ist, möchte ich darauf hinweisen, dass wir natürlich die Vorgehensweise der BetreiberIn von VENUS ESCORT auf das Schärfste zurückweisen! Die Zusammenarbeit mit einer AgenturbetreiberIn, welche bewusst eine (ehemalige) SexarbeiterIn outet kann ich persönlich beim Besten Willen nicht empfehlen.

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Die Agentur wusste anscheinend aber nichts davon, wenn ich Christians Posting richtig lese:

 

Nunmehr habe ich mich an den Provider gewandt und dort den Sachverhalt geschildert und ihn auch aufmerksam gemacht, dass die Vorgehensweise der Agentur auch seinen AGB widersprechen würde - Der Fall wurde Heute von der dortigen Rechtsabteilung geprüft und die Webseite von venusescort.com wurde am Vormittag gesperrt.

 

Am Abend hat mich die BetreiberIn dann angerufen und mir vorgeworfen, dass ich dies nicht angekündigt hätte...

 

Bist a Tschapperl, Jana. Nachdem alle anderen Bemühungen scheinbar erfolglos waren, muss man nicht auch noch alles was man noch im Ärmel hat ankündigen. Ich denke mal, diese Lektion wird sich Astrid merken.

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Man kann davon ausgehen, dass 1und1, einer der grössten Provider in DE, nicht unbegründet den Schalter umlegt und die Rechtsabteilung das geprüft hat.

 

Auch nicht so ganz richtig, in solchen Fällen handeln die Rechtsabteilungen nach dem Motto "weg mit Schiet", wenn auch nur die Wahrscheinlichkeit besteht, dass es Ärger gibt (hier eine einstweilige Verfügung gegen den Provider). Ein rechtliche Prüfung in der Tiefe findet eher selten statt und wird den beiden Streithähnen überlassen.

 

Also haben die beim Provider die Sache zumindest nicht als völlig unkritisch gesehen.

Bearbeitet von nolensvolens
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Man kann es auch so sehen: Hätte die Dame die noch offenen Rechnungen vor ihrem Ausstieg aus der Agentur bezahlt, wäre alles reibungslos verlaufen. ZUERST ist die Dame ihrer Pflicht nicht nachgekommen vor ihrem Ausstieg die noch offenen Rechnungen zu begleichen, und DARAUFHIN ist die Agentur ihrer Pflicht nicht nachgekommen das Profil der Dame zu entfernen. BEIDES ist nicht richtig.

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Man kann es auch so sehen: Hätte die Dame die noch offenen Rechnungen vor ihrem Ausstieg aus der Agentur bezahlt, wäre alles reibungslos verlaufen. ZUERST ist die Dame ihrer Pflicht nicht nachgekommen vor ihrem Ausstieg die noch offenen Rechnungen zu begleichen, und DARAUFHIN ist die Agentur ihrer Pflicht nicht nachgekommen das Profil der Dame zu entfernen. BEIDES ist nicht richtig.

 

Damit kann ich auch immer rechtfertigen, jemandem, der mir Geld schuldet (oder wo ich das denke), einen in die Schnauze zu hauen.

 

Der andere ist schuld, weil hätte der gezahlt, hätte ich ihn nicht krankenhausreif geschlagen. Nichtzahlen war ja vor dem in die Schnauze hauen.

 

Merkst Du eigentlich, was das für ein Argument von Dir ist? Das des Faustrechts. Möge das nie auf Dich angewandt werden, trotz Deiner Sichtweise, welche das ja rechtfertigen würde ...

 

Klar, Du relativierst es durch "beides ist nicht richtig".

Bearbeitet von nolensvolens
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@ Jakob

 

Kennst Du denn den Vertrag dieser Agentur? Vielleicht steht dort ja eindeutig, dass die Löschung des Profils erst dann stattfindet, wenn alle ausstehenden Provisionszahlungen beglichen sind.

 

Gilt die Einhaltung eines Vertrags denn nur für eine Seite?

 

Du spekulierst um des Widerspruchs willen.

 

Gut, dann spekulier mal weiter, ob solch eine (rein hypothetische) Klausel wohl wirksam wäre und welche Auswirkungen deren Unwirksamkeit auf den Gesamtvertrag hätte, wenn womöglich die salvatorische Klausel nicht den Kriterien der BGH Entscheidung "Tennishallenpacht" entspricht (auch rein hypothetisch natürlich) :cool:

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Damit kann ich auch immer rechtfertigen, jemandem, der mir Geld schuldet (oder wo ich das denke), einen in die Schnauze zu hauen.

 

Der andere ist schuld, weil hätte der gezahlt, hätte ich ihn nicht krankenhausreif geschlagen. Nichtzahlen war ja vor dem in die Schnauze hauen.

 

Merkst Du eigentlich, was das für ein Argument von Dir ist? Das des Faustrechts. Möge das nie auf Dich angewandt werden, trotz Deiner Sichtweise, welche das ja rechtfertigen würde ...

 

Klar, Du relativierst es durch "beides ist nicht richtig".

 

sehe ich nicht so, is dir eh klar. Aber wer fängt an. Wenn ich dich provoziere, und Du schlägst mich Krankenhausreif. Wer bekommt die größere Strafe Du, gut ich hab Schmerzen aber die vergehen, eine Vorstrafe nicht.

 

Eine Geldschuld lässt sich leichter nachweisen, als ein Foto mit Gesicht auf einer Escort HP.

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sehe ich nicht so, is dir eh klar. Aber wer fängt an. Wenn ich dich provoziere, und Du schlägst mich Krankenhausreif. Wer bekommt die größere Strafe Du, gut ich hab Schmerzen aber die vergehen, eine Vorstrafe nicht.

 

Eine Geldschuld lässt sich leichter nachweisen, als ein Foto mit Gesicht auf einer Escort HP.

 

Genau. Und hier, um die Analogie fortzuführen, hat die Agentur mit einem Foto-Outing eine nicht nur falsche, sondern auch überzogene Reaktion gezeigt. Folglich und im Konsens mit Dir :grins: bekommt die Agentur die höhere Strafe ab, und wenn die "Strafen" aufgewogen werden, nimmt die Agenturdame sogar Geld mit nach Hause.

 

So ists, wenn man völlig unangemessen und unter Faustrecht auf Provokationen reagiert :grins:.

 

Denn, nebenbei bemerkt, allein schon wegen des Verstoßes gegen §22 KunstUrG steht der Frau wohl eine Entschädigung zu, welche höher als die (berechtigte oder unberechtigte) Forderung der Agentur sein dürfte. Man sage, das Rechtsystem würde nicht funktionieren ... :grins:

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Genau. Und hier, um die Analogie fortzuführen, hat die Agentur mit einem Foto-Outing eine nicht nur falsche, sondern auch überzogene Reaktion gezeigt. Folglich und im Konsens mit Dir :grins: bekommt die Agentur die höhere Strafe ab, und wenn die "Strafen" aufgewogen werden, nimmt die Agenturdame sogar Geld mit nach Hause.

 

So ists, wenn man völlig unangemessen und unter Faustrecht auf Provokationen reagiert :grins:.

 

Denn, nebenbei bemerkt, allein schon wegen des Verstoßes gegen §22 KunstUrG steht der Frau wohl eine Entschädigung zu, welche höher als die (berechtigte oder unberechtigte) Forderung der Agentur sein dürfte. Man sage, das Rechtsystem würde nicht funktionieren ... :grins:

 

Es wäre wirklich schön, wenn in diesen heiß diskutierten Themen einmal auch ein Gerichtsurteil zitiert wird. Aber das dauert, das weist Du ja selber.

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Nun ihr Lieben, habe ich mich wirklich durch gelesen, und ja es war nicht einfach.

 

Ich versuche immer beide Seiten in einem Konflikt zu verstehen, das ist meine Art,

auch wenn ich meine Meinung diesbezüglich habe.

 

Wenn gerechtfertigte Forderungen bestehen, hat die Agentur zwar das Recht sie ein zu klagen,

aber nicht das Recht Unrecht mit Unrecht zu vergelten.

 

So habe ich mir heute wieder einmal 2Stunden Zeit genommen,

um mir die Geschichte mit den Photos Urheberrechte und Besitzrechte genauer an zu sehen, ich kann euch sagen,

es ist echt kompliziert und vielfältig, ich will hier aber jetzt keine Aussage dazu machen,

da ich keinen Einblick zu den Verträgen habe, außerdem habe ich keinen Juristischen Abschluss.

Ich bin froh, dass es Leute gibt, wo sich eine SW mit Rat und Tat wenden kann,

denn das Gefühl von Hilflosigkeit und dem Alleine gelassen werden ist sehr erschreckend.

 

Ich werde auch nicht auf einzelne Beiträgen eingehen, wenn ich wem was zu sagen habe, werde ich das auch per PM tun,

aber ich möchte euch dennoch eines Sagen.

 

Recht haben und Recht bekommen sind zwei verschiedene Dinge,

und oftmals mit viel Aufopferung verbunden.

Ich hoffe dass sich die Gemüter langsam wieder beruhigen, eure Ania.

 

 

www.actrice.at

Bearbeitet von ania

:huepfen::tanzen:

 

Ich bin Brav

 

quod est demonstrandum

BRAV

Braucht regelmäßig Arsch voll

Ok- Beweis erbracht.

 

ania@actrice.at

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Schön wäre es, wenn die betreffende Agentur einfach posten würde

 

"Sorry, ist absolut scheisse gelaufen, ich hab mich so dermaßen darüber aufgeregt, dass die blöden Hühner nie meine Provision an mich abführen und ich da dauernd sonstwie hinterher laufen muss. Da hab ich nicht nachgedacht und den Blödsinn mit dem Gesichtsbild gemacht, ich sehe es ja jetzt ein. Ist mir eine Lehre, wird nie wieder vorkommen, werde ab jetzt stets das komplette Profil einer nichtzahlenden Dame kurzerhand löschen und Vertrag kündigen, und stattdessen sofort Zahlungsklage gegen die Dame einreichen, auch wenn das dann dauert."

 

Denn dann wäre das Thema erledigt. Und gar nicht mal so schlecht für die Agentur ....

 

Schön wäre es wenn auch mal die Dame posten würde.

Denn dann wäre das Thema erledigt. Und gar nicht mal so schlecht für die Dame..............

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Schön wäre es, wenn die betreffende Agentur einfach posten würde

 

"Sorry, ist absolut scheisse gelaufen, ich hab mich so dermaßen darüber aufgeregt, dass die blöden Hühner nie meine Provision an mich abführen und ich da dauernd sonstwie hinterher laufen muss. Da hab ich nicht nachgedacht und den Blödsinn mit dem Gesichtsbild gemacht, ich sehe es ja jetzt ein. Ist mir eine Lehre, wird nie wieder vorkommen, werde ab jetzt stets das komplette Profil einer nichtzahlenden Dame kurzerhand löschen und Vertrag kündigen, und stattdessen sofort Zahlungsklage gegen die Dame einreichen, auch wenn das dann dauert."

 

Denn dann wäre das Thema erledigt. Und gar nicht mal so schlecht für die Agentur ....

 

 

Wäre ein Ansatz.... und würde es bucherseitig erlauben, sich weniger Gedanken zu machen, was eine Agentur denn mit Daten in Ungnade gefallener Bucher anrichten würde, wenn sie nach 13 jahren Profierfahrung dermassen amokläuft und unter Umstanden eine Dame gesellschaftlich oder beruflich ruiniert. .

 

Zumindest die Bucher, die ihre Reste sozialer und emotionaler Kompetenz nicht in die Tonne getreten haben....

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Schön wäre es, wenn die betreffende Agentur einfach posten würde

 

"Sorry, ist absolut scheisse gelaufen, ich hab mich so dermaßen darüber aufgeregt, dass die blöden Hühner nie meine Provision an mich abführen und ich da dauernd sonstwie hinterher laufen muss. Da hab ich nicht nachgedacht und den Blödsinn mit dem Gesichtsbild gemacht, ich sehe es ja jetzt ein. Ist mir eine Lehre, wird nie wieder vorkommen, werde ab jetzt stets das komplette Profil einer nichtzahlenden Dame kurzerhand löschen und Vertrag kündigen, und stattdessen sofort Zahlungsklage gegen die Dame einreichen, auch wenn das dann dauert."

 

Denn dann wäre das Thema erledigt. Und gar nicht mal so schlecht für die Agentur ....

 

Und die Dame könnte darauf antworten: "Ja, es ist wirklich scheisse gelaufen, ich hätte ebenso meiner Pflicht nachkommen müssen und die noch offenen Rechnungen vor meinem Ausstieg begleichen".

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Schön wäre es wenn auch mal die Dame posten würde.

Denn dann wäre das Thema erledigt. Und gar nicht mal so schlecht für die Dame..............

 

 

Glaub ich Dir, dass Du sie auch noch durch den Forenhäxler jagen würdest. Was wär denn da erledigt ??? Soll sie Dir Rede und Antwort stehen und die Absolution einholen ?

 

mannomann...

 

DAS sollten die unter sich unter Einschaltung der legalen Rechtswege bei einer Eskalation machen...Das wär besser gewesen ...is aber nicht so und wir werden es nicht ändern. Nur als warnung aufzeigen und danken, dass es engagierte menschen gibt, denen nicht alles wurscht ist.

Bearbeitet von Asfaloth
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Mich hat es schon letzte Woche gewundert. Ich bin ja öfters mal auf der Venus Seite gewesen, weil ich mit dem Gedanken gespielt hatte mich dort zu bewerben und mir erstmal die ganzen anderen Frauen angeschaut habe um zu sehen ob ich da auch rein passe und was für ein Typ Frau dort bevorzugt wird.

 

Mir ist nämlich auch nur einzige Dame aufgefallen deren Gesicht eben nicht verdeckt war. Aufgrund eines ihrer Kleidungsstücke, welches ich total toll fand, ist mir das nachhaltig im Gedächtnis geblieben und auch aufgefallen dass sie vorher doch verdeckt bei den deutschen Ladys war, und letzte Woche eben mit Gesicht nur noch bei den internationalen Ladys. Mir ist das nur deshalb so sehr ins Auge gesprungen weil ich mich schon gefragt hatte, wieso nur die ihr Gesicht zeigt....und alle anderen eben nicht. Dachte mir erstmal dass man sie so vielleicht besser an den Mann bringen wolle, weil die verdeckten Bilder vielleicht nicht mehr so funktionieren.

 

Okay, wenn Du das tatsächlich bestätigst, dann ist das natürlich absolut inakzeptabel!! Wie in meinem ersten Posting hier geschrieben, ist mir das nicht aufgefallen und ich konnte es wirklich nicht glauben, dass die Agentur sowas gemacht hat. Wenn Du das nun aber bestätigst und die Agentur eben nicht nur das Profil der Dame online gelassen hat, sondern tatsächlich die Dame dann aufgrunddessen mit erkennbarem Gesicht gezeigt hat, ist das natürlich absolut inakzeptabel und durch nichts zu rechtfertigen!

Bearbeitet von JANA
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Man muss jeden einzelnen Fall sehr differenziert betrachten.

In 90% der von mir vermittelten Fälle waren Zahlungsrückstände der Damen an die Agentur im Spiel.

 

Recht und Rechtsverständnis gehen da oft sehr weit auseinander. Man kann kein Unrecht mit einem anderen Unrecht ausgleichen, das ist Fakt, auch wenn das "Eintreiben" von Forderungen zum grössten Teil ohne Aussicht auf Erfolg ist.

 

Mit einem outing Druck auszuüben geht schon mal garnicht.

 

Andererseits muss man beim Entfernen von Bildern den Begriff in "angemessener Zeit" auch mal unter die Lupe nehmen.

 

Mal provozierend gesagt:

Die Dame fand während der gesamten Zusammenarbeit die Zahlung innerhalb 2-3 Monaten an die Agentur als angemessen??? Kann diese Angemessenheit auch für das Entfernen der Bilder angewendet werden?

 

Oft wird noch nicht mal die vereinbarte Schriftform der Kündigung eingehalten. Welche Agentur kennt nicht die Anrufe: Mein Freund hat mich im Internet entdeckt, bitte nimm sofort die Bilder von der Seite. Ich habe oft genug die Bilder fast schneller wie die Bitte heruntergenommen. Von der Frau hat man meist nie wieder was gehört, aber auch keine Zahlungen erhalten.

 

Hier ein kleiner Auszug aus der monatlichen "Erfolgsmeldung" des Inkassobüros einer mir bekannten Agentur die 5 stellige Aussenstände hat:

Dame 1 (mustergültig) zahlt ihre Schulden in monatlichen Raten von € 10 ab (2014 hat die Agentur das Geld

Dame 2 Mahnbescheid ausgestellt

Dame 3 Vollstreckungsbescheid erlassen, Dame unbekannt verzogen Adressermittlung in Arbeit

Dame 4 unbekannt verzogen Ardressermittlung

etc etc

Unter diesen Gesichtpunkten ist die Reaktion Druck auszuüben verständlich, aber kein angemessenes Mittel.

 

Auch um die eigenen Nerven zu schonen:

Dame schnellstmöglich löschen

Aussenstände an Inkasso geben und vergessen

Dame vergessen und sich ums Tagesgeschäft kümmern

 

Noch eine Anmerkung:

Wenn es um Agenturen geht, heisst es oft mit abfälligem Unterton: Die Agentur verdient an der Dame MIT: Falsch! Die Agentur verdient ihr Geld mit geleisteter Arbeit wie in jedem Gewerbe.

 

Kein Mensch sagt: Edeka verdient an Müllermilch oder anderen Produkten oder Dienstleistung analog MIT.

 

Für mich, ja für mich mal wirklich ein toller Beitrag von Dir. Danke. Tagesgeschäft.

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