Escort ist keine Prostitution (aus einer Jobanfrage)

[Lucy]

für manche leute anscheinend schon, lolo. nämlich die, die sie zwar ausüben, aber verleugnen.

 

und nu mußt du leider alleine weiter diskutieren und provozieren. ich habe keine zeit für so etwas. die echte welt ist interessanter.. have fun.

 

lucy

[Wulf]

Nöö, nur Dein ständiger Versuch, immer wieder eine Art wertender Abgrenzung vornehmen zu wollen.

 

Wo denn bitte...?

 

Alles hat seinen eigenen Preis, seinen eigenen Ort, seinen eigenen Ablauf, seine Nachfrager und seine Anbieterinnen....

 

...solche Allgemeinplätze sagen doch gar nichts aus...hat auch niemand bestritten....selbst ich nicht....

 

 

.............

[alfder]

lolo hat überhaupt kein Problem.

 

 

Lolo hat nicht nur ein Problem

[Wulf]

Ich unterstelle gar nichts, jedoch selbst viele Agenturen und Damen sagen hier zb. offen und ehrlich, dass sie mit mit gelinde gesagt einigen Männern Sex haben, mit denen sie privat nicht intim werden würden.

 

Naja, zwischen "privat intim werden" und einem Escort Date gibt es ein grosses weites Feld...

 

Was vollkommen passt, solang es für die Damen passt dies zu tun. Genauso wie es für die die sich dagegen entscheiden ebenso in Ordnung ist.

Um das ging es nicht. Es ging darum, dass so wie du das schreibst, oder auch die Agentur, es nach Pretty Woman klingt bzw noch viel besser!

Und dies ist wen mich nicht alles täuscht eine Verzerrung der Tatsachen. Selbst in meinem Gespräch mit VE hat SIE klar gemacht, dass es sich wie auch immer man es nennt, letztenendes um Prostitution handelt und gesellschaftlich, rechtlich, etc so wahrgenommen wird, selbst wenn man sich so nicht fühlt!!!!!

 

Und solange aus falsch verstandener Solidarität immer wieder gebetsmühlenartig wiederholt wird, selbst in einem Escort Forum "alles Prostitution", genau solange wird sich nix ändern.

 

Ich fand das gut! Das sollten Frauen die das in Erwägung ziehen wissen!

 

 

Und meine persönliche Meinung ist nunmal, dass der Anreiz dafür- nämlich irgendwo nen Kompromiss einzugehen- ja wohl das Geld ist. Ich wüsste nicht, mit was es wenn es hart auf hart kommt sonst zu tun haben sollte

 

z.B. Lust auf Sex; Neugier; Erfahrungen sammeln; der besondere "Kick"; sexuell Austoben; Reisen, Städte und Länder kennenlernen etc.

 

So läuft das ja offenbar (korrigiert mich bitte, wenn ich mich so dermassen täusche) und ich verstehe das Drumherum & Schöngerede einfach nicht.

Hauptsache beide Beteiligten von was auch immer sind letztenendes zufrieden. Ob mit oder ohne Sex. Ob mit oder ohne Kompetenz. Ob mit oder ohne "High Class"

..........

[Asfaloth]

......Nöö, nur Dein ständiger Versuch, immer wieder eine Art wertender Abgrenzung vornehmen zu wollen.

 

Wo denn bitte...?.......

 

 

.............................

Mithin halte ich es nicht für passend, im Falle einer Escort Buchung von "Prostitution" im althergebrachten Sinn zu sprechen. Firstclass Escorts hat das meiner Meinung nach sehr gut zum Ausdruck gebracht, wenn sie schreiben: "Die Tätigkeit als Escort...erfüllt keine der gängigen Definitionen von Prostitution".

 

Der Hinweis "alles Prostituierte" ist in meinen Augen eine unzulässige Einengung und Beschneidung der komplexen Tätigkeit einer Escort Dame. Sie ist nämlich bereit, weit mehr als nur Teile ihrer erotischen Kompetenz - und hier insbesondere die Bereitschaft zu sexuellen Handlungen - zum Einsatz zu bringen.

 

 

Is nur das letzte Beispiel......

[Vanessa]

@ dark lion

 

das problem hierbei ist, daß es die damen trifft und nicht die agentur, wenn sie erwischt werden.

 

lg lucy

 

Das ist nicht richtig. Auch Agenturen werden zur Verantwortung gezogen, wenn sie Frauen ins Sperrgebiet vermitteln. Es ist Beihilfe zum Verstoß gegen die Sperrgebietsverordnung.

 

Selbst in meinem Gespräch mit VE hat SIE klar gemacht, dass es sich wie auch immer man es nennt, letztenendes um Prostitution handelt und gesellschaftlich, rechtlich, etc so wahrgenommen wird, selbst wenn man sich so nicht fühlt!!!!!

Ich fand das gut! Das sollten Frauen die das in Erwägung ziehen wissen!

 

 

Absolut richtig. Das ist meine Meinung nach wie vor. Und der Gesetzgeber sieht das im Übrigen ebenso.

 

@ Lolo

Du kannst bei der nächsten Sperrgebietsrazzia ja den Escortdamen mal unter die Arme greifen und den Sittenpolizisten und im Wiederholungsfall der Staatsanwaltschaft erklären, dass Escortdamen eine Ausnahme darstellen. Btw: Der Escortservice für 2 Stunden (manchmal ja schon ab einer Stunde) beschränkt sich auf die Begleitung vom Badezimmer bis ins Bett.

 

Was Firstclass-Escort da macht, ist fahrlässig. Sie geben ein Bild vor, das nicht den Tatsachen entspricht, um leichter an Frauen zu kommen. Wie diese allerdings dann ihren Alltag gestalten und ob der Arbeitgeber das auch so locker sieht, steht auf einem anderen Blatt. Wenn der Job alles andere als anrüchig ist, frage ich mich, weshalb die Damen nicht mit Gesicht zu sehen sind.

Bearbeitet 26. September 2013 von Vanessa

[Wulf]

Wenn du immer noch nicht verstanden hast, dass eine Escort Dame mehr erotisches, kulturelles und soziales Kapital/Kompetenzen einsetzt als eine Laufhaus Dame, dann wist du es nie verstehen, dass hiermit keinerlei Wertung verbunden ist.

Aber ich gebe nicht auf...wenn ich geschrieben hätte "verfügt über mehr soziales, kulturelles und erotisches Kapital", dann hättest du recht mit einer Wertung.

 

So Asfa...ausdrucken und unters Kopfkissen legen...

[Asfaloth]

Deine Argumentationselastizität ist nicht immer amüsant, werter Lolo. Und unter meinem Kopfkissen befindet sich anderes.

 

Ich werde aber mal einige Deiner Posts unter einen Blumentopf legen und beobachten, ob die Pflanzen schneller welken als die anderen.

Bearbeitet 26. September 2013 von Asfaloth

[Bayernbulle]

Prostitution wird definiert als "Vornahme sexueller Handlungen (insbesondere GV) gegen Entgelt". In einer amtsdeutschen Umschreibung wurde auch von "Personen mit häufig wechselndem GV" (HWG) gesprochen.

Nun erklärt die Escortagentur Firstclass Escorts:

 

 

 

Also kann auch hier nicht nur von "Sex gegen Geld" gesprochen werden, sondern ganz allgemein von einer Begleitung, bei der eine Escort Dame ihre erotischen, kulturellen und sozialen Kompetenzen einzusetzen bereit ist.

 

 

Man kann den Beitrag auf die Passagen kürzen..vielleicht kommt sogar eine passende Definition raus..

 

Sex im Laufhaus ist Sex gegen Geld..

 

Escort ist im Idealfall Sex gegen Geld plus vieler zusätzlicher angenehmer Add-Ons, die die Situation noch angenehmer und befriedigender machen...

 

Aber Prostitution bleibt es, weil Sex gegen Geld stattfindet...

 

Sobald die Beine auseinandergehen bei der Lady, weil die Scheine gezückt werden, ist es Prostitution und nichts anderes, egal was sonst noch dabei ist.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 22:48 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:44 Uhr ----------

 

Wer bucht denn 8 oder 15 Std Dinner Time?

Soviel kann ein gesunder Mensch doch gar nicht essen................

ich wundere mich immer wieder aufs neue.

 

 

Sag des ned Rudi, es gibt Leute, die rufen sogar den Kellner im Date zurück, wenn er im Zimmer das Frühstück abräumt, weil sie die Marmeladen-Konfitüre mitnehmen wollen.. Da hat er in 15 Stunden auch noch was.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 22:54 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:48 Uhr ----------

 

Wenn du immer noch nicht verstanden hast, dass eine Escort Dame mehr erotisches, kulturelles und soziales Kapital/Kompetenzen einsetzt als eine Laufhaus Dame, dann wist du es nie verstehen, dass hiermit keinerlei Wertung verbunden ist.

Aber ich gebe nicht auf...wenn ich geschrieben hätte "verfügt über mehr soziales, kulturelles und erotisches Kapital", dann hättest du recht mit einer Wertung.

 

So Asfa...ausdrucken und unters Kopfkissen legen...

 

Woher weißt Du denn, dass die Escortdame das einsetzt...Theoretisch könnte sie es, aber was ist, wenn es nicht langt

[Wulf]

@ Lolo

Du kannst bei der nächsten Sperrgebietsrazzia ja den Escortdamen mal unter die Arme greifen und den Sittenpolizisten und im Wiederholungsfall der Staatsanwaltschaft erklären, dass Escortdamen eine Ausnahme darstellen. Btw: Der Escortservice für 2 Stunden (manchmal ja schon ab einer Stunde) beschränkt sich auf die Begleitung vom Badezimmer bis ins Bett.

 

Was Firstclass-Escort da macht, ist fahrlässig. Sie geben ein Bild vor, das nicht den Tatsachen entspricht, um leichter an Frauen zu kommen. Wie diese allerdings dann ihren Alltag gestalten und ob der Arbeitgeber das auch so locker sieht, steht auf einem anderen Blatt. Wenn der Job alles andere als anrüchig ist, frage ich mich, weshalb die Damen nicht mit Gesicht zu sehen sind.

 

Dass Escort heute formaljuristisch Prostitution ist, ist doch klar und steht auch hier nicht zur Debatte. Die Frage ist doch, ob Escort subsummiert unter dem Begriff Prostitution richtig eingeordnet ist oder ob nicht eine eigene Bezeichnung der Tätigkeit als "Escort" die Realität besser trifft und damit z.B. die Einordnung unter "Freiberufler" möglich wird.

 

Ich gebe mal ein Beispiel aus einem anderen Bereich: Früher gab es KFZ Mechaniker. Die haben Motor, Getriebe, Bremsen etc. gewartet und repariert.

Neue, zusätzliche Anforderungen aus der Informationstechnik, Elektronik und Regelungstechnik haben diesen Beruf weiterentwickelt zum KFZ Mechatroniker. Ein KFZ Mechatroniker wartet auch heute noch Bremsen, Motor (z.B. Zündkerzen wechseln, aber eben auch elektronisches Motormanagement) etc. aber niemand käme auf die Idee zu sagen: "...sind alles KFZ Mechaniker".

[MC]

Dass Escort heute formaljuristisch Prostitution ist, ist doch klar und steht auch hier nicht zur Debatte. Die Frage ist doch, ob Escort subsummiert unter dem Begriff Prostitution richtig eingeordnet ist oder ob nicht eine eigene Bezeichnung der Tätigkeit als "Escort" die Realität besser trifft und damit z.B. die Einordnung unter "Freiberufler" möglich wird.

Man kann sich alles schön reden.

Bleiben wir doch ganz einfach bei der Betrachtung der Realsituation.

Den Begriff Escort verwenden wir hier im Forum primär um Begleitung + sexuelle Aktivitäten zu bezeichnen und das gegen ein Entgelt.

Sex für Geld = Prostitution.

Auch wenn es die Königsklasse der Prostitution ist, so bleibt es dennoch Prostitution.

Und das nicht nur formaljuristisch sondern auch "subsummiert".

In der außerforentlichen ganz realen Welt werden solch feine Abstufungen erst gar nicht erwogen, du siehst also wie absurd akademisch diese ganze Diskussion um Begrifflichkeiten ist.

 

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=_j1Cq-nXa3M]Dr House Nutte - YouTube[/ame]

[max2go]

Und fertig.

 

Der Chef hat das im Grunde alles sehr gut zusammengefasst. Sex gegen Geld ist Prostitution.

 

Außer: Es macht den Damen beim Sex selber Spaß.

 

Dann isses natürlich keine Prostitution. Und das ist schließlich bei 90% der Dates so.

 

[malSchauen]

Also geben dir die Damen, nachdem du sie in den 7. Himmel gestossen hast, das Geld zurück?

 

Interessant... Lehre mir die Regeln der Liebe oh großer Max...

[Lucy]

autsch! wenns spaß macht, ist es keine prostitution? ja ne, is klar.. *lacht ne weile* das erinnert mich an die seltsamen fragen von manchen menschen: machst du das weil es dir spaß macht oder weil du geld dafür bekommst? die kamen nie auf die idee, daß das eine das andere nicht ausschließt.

 

lg lucy

[max2go]

autsch! wenns spaß macht, ist es keine prostitution? ja ne, is klar..

 

 

Lucy, dass hab' ich hier im Forum von Euch Mädels gelernt.

 

Da heißt es doch immer: "Maaaax, sei nicht so böse und sag wir machen das nur wegen des Geldes....."

 

"..... das darf doch auch mir als ich mich anbietende Frau Spaß machen,"

 

 

STIMMT!

 

Kein Problem damit. Das eine schließt das andere nicht aus.

 

Und es fühlt sich weniger nach Prostitution an,

 

....die offensichtlich von den Anbieterinnen letztlich auch aus deren Sicht doch in manch' selten Fällen etwas mit "Überwindung" zu tun hat.

 

Der hoffnungsfrohe, lockende Satz manchen Buchers im Date, "Mädel, sei wie Du bist, tu' Dir keinen ZWANG an," zeitigte sicher mehr als einmal die Realität eines perfekten Girl-Friend-Sex mit allem was frau an Vögelvermeidungsstrategien zu bieten hat.

 

Genauso unangebracht im Date ist der Satz: "Fühl Dich wie zuhause...." .... wenn Du an diesem Abend noch Vögeln willst.....

 

.

[FreeFallin]

Die ganze Diskussion ist doch am Ende nur intellektuelle Spiegelwichserei.

 

Ein Escort-Kunde legt viel Geld auf den Tisch legt und erwartet dafür eine entsprechende sexuelle Dienstleistung. Ob man das jetzt Prostitution nennen will (weil es auf Sex gegen Geld hinaus läuft) oder nicht (weil man das Wort "Prostitution" mit Rotlichtmilieu in Verbindung bringt und sich selbst davon abgrenzen möchte) ist doch am Ende völlig irrelevant. Es ist was es ist, und alle hier wissen das.

 

Wichtig ist nur, dass man den am Escort-Service interessierten jungen und teilweise vielleicht etwas naiven jungen Frauen nicht einen falschen Eindruck davon vermittelt, was der Kunde im Date von Ihnen erwartet. Das wäre fatal. Von daher war Lucy's Bemerkung, welche die Diskussion überhaupt erst ausgelöst hat, richtig und wichtig.

[Lucy]

genau so ist es. junge und unerfahrene frauen glauben es, wenn da steht, es sei keine prostitution und kommen dann evtl. in schwierigkeiten. muß ja nicht sein.

 

lg lucy

[max2go]

genau so ist es. junge und unerfahrene frauen glauben es, wenn da steht, es sei keine prostitution und kommen dann evtl. in schwierigkeiten. muß ja nicht sein.

 

lg lucy

 

 

Junge und unerfahrene Frauen glauben viel, bis der Tag lang ist.......

 

Darauf basiert das Prinzip.

 

 

[Wulf]

Man kann den Beitrag auf die Passagen kürzen..vielleicht kommt sogar eine passende Definition raus..

 

Sex im Laufhaus ist Sex gegen Geld..

 

Escort ist im Idealfall Sex gegen Geld plus vieler zusätzlicher angenehmer Add-Ons, die die Situation noch angenehmer und befriedigender machen...

 

Aber Prostitution bleibt es, weil Sex gegen Geld stattfindet...

 

 

Dann nehmen wir einmal ein Beispiel von der Wiesn, das wirst du im übertragenen Sinn sicher verstehen....

 

Augustiner ist ein Bier.

 

Augustiner plus Limonade als Add-On ist dann immer noch ein Bier, weil Augustiner drin ist...?

 

...oder nennt man es dann doch vielleicht "Radler"?

 

Darauf jetzt ein Bier...ähh Augustiner...ähh Radler ...

[LS-Escort]

Dann nehmen wir einmal ein Beispiel von der Wiesn, das wirst du im übertragenen Sinn sicher verstehen....

 

Augustiner ist ein Bier.

 

Augustiner plus Limonade als Add-On ist dann immer noch ein Bier, weil Augustiner drin ist...?

 

...oder nennt man es dann doch vielleicht "Radler"?

 

Darauf jetzt ein Bier...ähh Augustiner...ähh Radler ...

 

 

 

Es ist immer noch ein alkoholisches Getränk

[Wulf]

Man kann sich alles schön reden.

 

Schön reden muss man nur etwas, was in Wirklichkeit schlimm und grausam ist...

Ist das bei Escort oder Prostitution der Fall?

 

Bleiben wir doch ganz einfach bei der Betrachtung der Realsituation.

Den Begriff Escort verwenden wir hier im Forum primär um Begleitung + sexuelle Aktivitäten zu bezeichnen und das gegen ein Entgelt.

Sex für Geld = Prostitution.

Auch wenn es die Königsklasse der Prostitution ist,

 

na, wenn das mal keine Wertung ist...wenn Escort die Königsklasse ist, ist dann Laufhaus Kreisklasse oder wie soll ich das verstehen? (Einzig den Danke Haken von Lisa König aus "werbetechnischen Gründen" kann ich hier verstehen)

so bleibt es dennoch Prostitution.

Und das nicht nur formaljuristisch sondern auch "subsummiert".

In der außerforentlichen ganz realen Welt werden solch feine Abstufungen erst gar nicht erwogen, du siehst also wie absurd akademisch diese ganze Diskussion um Begrifflichkeiten ist.

 

Da täusch dich mal nicht...Ich gehe jede Wette ein, dass bei einer Umfrage auf der Schildergasse in Köln zum Thema "Was verstehen Sie unter der Dienstleistung "Escort" weniger als die Hälfte "Sex" oder gar "Prostitution" nennen werden.

..........

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 12:38 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:28 Uhr ----------

 

Es ist immer noch ein alkoholisches Getränk

 

Jau...und es ist immer noch flüssig...

 

Aber mal im Ernst...Das kommt auf das Mischungsverhältnis an...wenn max. 0,5 Volumenprozent Alkohol enthalten ist, dann ist es trotzdem ein alkoholfreies Getränk:zwinker:

[Lucy]

boah, lolo, so viel zeit wie du möchte ich haben. hast du nix anderes zu tun, als spitzfindigkeiten von dir zu geben?

 

außer dir wissen ALLE, daß escort prostitution ist. vor allem den behörden ist das auch klar. und nur darauf kommt es an!

[max2go]

 

außer dir wissen ALLE, daß escort prostitution ist. vor allem den behörden ist das auch klar. und nur darauf kommt es an!

 

 

Vielleicht sollte man das auch dem einen oder anderen Bucher sagen, damit er weiß, warum er Geld bezahlen soll.....

[Wulf]

boah, lolo, so viel zeit wie du möchte ich haben. hast du nix anderes zu tun, als spitzfindigkeiten von dir zu geben?

 

außer dir wissen ALLE, daß escort prostitution ist. vor allem den behörden ist das auch klar. und nur darauf kommt es an!

 

Dass Escort heute formaljuristisch Prostitution ist, ist doch klar und steht auch hier nicht zur Debatte. Die Frage ist doch, ob Escort subsummiert unter dem Begriff Prostitution richtig eingeordnet ist oder ob nicht eine eigene Bezeichnung der Tätigkeit als "Escort" die Realität besser trifft und damit z.B. die Einordnung unter "Freiberufler" möglich wird.

 

 

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...wer lesen kann, ist klar im Vorteil...liebe Lucy....

 

Schau mal, du trittst doch auch ein für die Anerkennung von erotischen Dienstleistungen als Beruf. Und da ist es sicherlich nicht hilfreich, immer alle Facetten dieser Tätigkeit in einen Topf zu werfen und auf den kleinsten gemeinsamen Nenner (alles Prostitution..alles Sex gegen Geld) zu reduzieren. Das ist bei allen anderen Berufen schliesslich auch nicht der Fall, da gibt es für jeden Beruf ein umfangreiches, detailliertes Berufsbild. Und dieses Berufsbild sähe doch bei einer Escort Dame anders aus, als bei einer Dame vom Strassenstrich.

 

[Lucy]

ruf doch einfach mal das ordnungsamt oder die polizei an, lolo, und frag die wenn du es nicht glaubst.

 

und weißt du was? auch heute habe ich besseres zu tun, als mit unbelehrbaren zu diskutieren.

 

und dir rate ich dasselbe. entspann dich und kümmer dich doch mal um wichtige dinge ;-).

 

lucy