Fremdgehen im Paysex == Betrug am Partner?

[Vanessa]

Die Konsequenz aus Deinen Ausfürhungen wäre dann ja das Folgende:

 

Wenn Petra tatsächlich etwas am verarbeiten ist (was ja noch dahingestellt bleiben sollte), dann soll sie hier wegbleiben und zuerst mal zu Ende verarbeiten.

 

Und wenn sie zu Ende verarbeitet hat und findet P6 im allgemeinen und alle Männer mit Eiern sind Schweine, dann würde sie gar nicht erst hier hinkommen.

 

Letzteres OK, klar. Aber insgesamt schließt Du so jeden Dialog zwischen verschiedenen "betroffenen" Kreisen aus.

 

Vielleicht könnte sie ja im Zuge der Verarbeitung und der Diskussion zu dem Ergebnis kommen, dass Männer, die P6 in Anspruch nehmen, gar nicht notwendigerweise so übel sind. Und dass die Anbieterseite ebenfalls unter bestimmten Umständen Anerkennung und Respekt verdient. Wegen der "bestimmten Umstände" erinnere ich hierzu auch nur einmal an ein Posting, ich glaube von Thea, zur Verantwortlichkeit und Berufsethik auf Anbieterseite. Als ein Beispiel lediglich.

 

Dieses Mal leider keine Zustimmung Jakob,

 

denn wie ich vorher geschrieben habe, gibt es verschiedene Phasen der Verarbeitung. Es gibt auch eine Phase (nach Aggression und Wut), die sich Verhandeln nennt. Es ist eine Phase, in der man bereit ist sich zu öffnen - wenn man das überhaupt will!

 

So sah es ja eben bei ihr aus - anfangs.

 

Aber ganz allgemein ist der Verarbeitungsprozess natürlich kein Stereotyp. Er variiert in seinen Phasen und Ausprägungen von Mensch zu Mensch. Ich möchte hier auch keine psychologischen Fernanalysen erstellen. Sie wird ihre Gründe gehabt haben.

[nolensvolens]

So sah es ja eben bei ihr aus - anfangs.

 

Und was hat konkret Deine Meinung geändert?

 

Ich fände es schade, wenn Du recht hättest. Zumal ich heute bereits Lolo schonmal recht gegeben hatte *grummel*

[Kenni]

Woraus schließt Du das? Ich stimme Dir zu, dass da bestimmt eine gewisse Voreingenommenheit vorliegen dürfte. Die ja auch in entgegengesetzter Richtung offenbar besteht.

 

Man sollte es vielleicht dabei belassen, daß Collossos' eine Quelle insgesamt zweifelhaft ist. Ihr diese Quelle zuzurechnen geht aber schon deshalb nicht, weil sie die Prostituierte nicht als Opfer, sondern als Täterin begreift. Der Ansatz ist immerhin ehrlich.

 

BeB beschreibt es doch, sie begreift die Prostituierte als Täterin und was passt als Pendant besser dazu wie der Mann als Freier, der zumindest im Zweiten Link als psychisch geschädigt dargestellt wird.

Ich für mich bleibe dabei und will darüber auch nicht philosophieren, sie betreibt Schlecht mache bezüglich der Prostituierten. Geht von unplausiblen Vorlagen aus, wie du und lolo bestätigt haben und das macht sie, s.h. Link von Vanessa, nicht nur in diesem Forum.

 

Vom Grundsatz her wäre es ihrerseits allemal ehrlicher gewesen, bereits auf dem Vorwege auf das Buch hinzuweisen. Ihre Empörung als es dann quasi extern hier geschehen ist, war in meinen Augen sehr verwunderlich. Es klang so als wolle sie sich durch die Hintertür herein schleichen und ist dabei ertappt worden.

 

Für die eventuelle Lösung Ihres Problems gibt es Spezialisten, ich nehme nicht an das diese Lösung hier im Forum stattfinden wird.

[nolensvolens]

 

Vom Grundsatz her wäre es ihrerseits allemal ehrlicher gewesen, bereits auf dem Vorwege auf das Buch hinzuweisen. Ihre Empörung als es dann quasi extern hier geschehen ist, war in meinen Augen sehr verwunderlich. Es klang so als wolle sie sich durch die Hintertür herein schleichen und ist dabei ertappt worden.

 

Auf jeden Fall wäre es wohl "straightforward" gewesen, die Diskussion in einem neuen Thread und unter Buchvorstellungen zu starten. Aber ich bin mir andererseits nicht sicher, ob dann nach der Vorstellung womöglich gleich mit dem Knüppel und final drauf gehauen worden wäre.

 

Ich will jetzt den ganzen sw.at Thread nicht nochmal durchwursten, aber war es nicht so, dass sie da selbst auf ihr Buch aufmerksam gemacht hatte? Ich kann mich da täuschen.

[Georgia]

Irgendwie empfinde ich die Stimmung und die virtuelle Luft hier im Forum , wie in diesen *Attentatsfilmen* wo in letzter Minute die BOMBE entschärft wird

 

[alfder]

Irgendwie empfinde ich die Stimmung und die virtuelle Luft hier im Forum , wie in diesen *Attentatsfilmen* wo in letzter Minute die BOMBE entschärft wird

 

 

Es ist natürlich auch verdammt gefährlich in einem Fickforum über Moral zu diskutieren

eigentlich das klassische Paradoxon

[Kenni]

Irgendwie empfinde ich die Stimmung und die virtuelle Luft hier im Forum , wie in diesen *Attentatsfilmen* wo in letzter Minute die BOMBE entschärft wird

 

 

Warum ? Ist doch alles im gesitteten Rahmen.

[Georgia]

Warum ? Ist doch alles im gesitteten Rahmen.

 

Ja , Schatz , aber der Spannungsbogen war Hammer

und Keiner wurde verletzt , und das Forum hat sich auch nicht selbstzerstört

 

 

[collossos]

Vanessa Eden, wem außer dir, deinen Geschäftsinteressen und deiner Egomanie nützen deine scheinheiliges Verständnis demonstrierenden psychologischen Ausführungen über mich, meine „Lage“ und meine „Gemütsverfassung“?

 

Du kennst mich nicht!

Du kennst meine „Lage“ nicht!

Du kennst meine „Gemütsverfassung“ nicht!

 

Es ist ein uralter Trick, die schlüssigen Diskussionsbeiträge anderer dadurch zu demontieren, dass man von der sachlichen auf die persönliche Ebene wechselt und die psychische Integrität des Diskussionspartners anzuzweifeln versucht. Das hat schon bedeutendere Menschen als mich getroffen – ich befinde mich also in bester Gesellschaft.

 

Ich überlasse dich deinen Giftpfeilen.

 

Warum sollte ich gegen Schneewittchens Stiefmutter antreten?

 

An alle anderen:

Die oben beschriebene Taktik scheint ja bei euch funktioniert zu haben.

Bei den Quellen, die ich angegeben habe, habe ich mich ALLEIN auf die veröffentlichten ZAHLEN gestützt, die im Übrigen überall dieselben sind – ihr könnt selbst danach googeln. Die in den Quellen vertretene Einschätzung teile ich nicht, oder nur bedingt und sie war niemals Grundlage meiner Diskussionsbeiträge hier. Ich gehöre zu den Menschen, die sich gern eine eigene Meinung bilden.

Im Übrigen müsstet ihr euch nur die Mühe machen, meine hier geposteten Beiträge noch einmal zu lesen, um eure wilden Spekulationen über meine „persönlichen“ Motive selbst entkräften zu können.

[Kenni]

Es ist natürlich auch verdammt gefährlich in einem Fickforum über Moral zu diskutieren

eigentlich das klassische Paradoxon

 

Wie der Begriff Moral im Zusammenhang mit P6 auseinander zu nehmen ist, kann man ja in diversen Postings von Frau Goldschwanz Ariane nachlesen.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:37 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:33 Uhr ----------

 

Bei den Quellen, die ich angegeben habe, habe ich mich ALLEIN auf die veröffentlichten ZAHLEN gestützt, die im Übrigen überall dieselben sind – ihr könnt selbst danach googeln.

 

Schreie uns bitte nicht an !

[alfder]

Wie der Begriff Moral im Zusammenhang mit P6 auseinander zu nehmen ist, kann man ja in diversen Postings von Frau Goldschwanz Ariane nachlesen.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:37 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:33 Uhr ----------

 

 

Schreie uns bitte nicht an !

 

Eines einigt vielleicht:

 

Die Moral. der Sex und die Liebe sind käuflich... zu unterschiedlichen Preisen

[Bayernbulle]

Eines einigt vielleicht:

 

Die Moral. der Sex und die Liebe sind käuflich... zu unterschiedlichen Preisen

 

so pessimistisch heute der Herr vom See...

[sarina]

Wie der Begriff Moral im Zusammenhang mit P6 auseinander zu nehmen ist, kann man ja in diversen Postings von Frau Goldschwanz Ariane nachlesen.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:37 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:33 Uhr ----------

 

 

Schreie uns bitte nicht an !

 

Ohaaaaaa ! Siehe an!!!!!!!!!!!! Und ich dachte ich wäre die einzige!

 

Ich habs schon in einem anderen Thread erwähnt! Nur hier gibt es sooo dermaßen Strenge Richtlinien wie man zu posten hat!

 

Ich bewege mich auch in anderen Foren (Nicht Escort Foren) wie Lokalisten, Myspce, einige Kulturforen aber dort kann man schreiben wie man will: gross, klein, fett, dünn, 1 Ausrufezeichen, 10 Ausrufeziechen, 1000 Fragezeichen! Keinen interessiert es! Die Leute schauen aufm Inhalt!

 

Ich wüsste auch mal gerne wieso das hier so streng genommen wird????

 

xoxo

[Bayernbulle]

Ich wüsste auch mal gerne wieso das hier so streng genommen wird????

 

xoxo

 

vielleicht weil es in der kontinuierlichen Penetranz einfach nervt....

[alfder]

vielleicht weil es in der kontinuierlichen Penetranz einfach nervt....

 

Tja wenn in einem Fickforum Penetrieren schon nervt *lach*

[MC]

Ohaaaaaa ! Siehe an!!!!!!!!!!!! Und ich dachte ich wäre die einzige!

 

Ich habs schon in einem anderen Thread erwähnt! Nur hier gibt es sooo dermaßen Strenge Richtlinien wie man zu posten hat!

 

Ich bewege mich auch in anderen Foren (Nicht Escort Foren) wie Lokalisten, Myspce, einige Kulturforen aber dort kann man schreiben wie man will: gross, klein, fett, dünn, 1 Ausrufezeichen, 10 Ausrufeziechen, 1000 Fragezeichen! Keinen interessiert es! Die Leute schauen aufm Inhalt!

 

Ich wüsste auch mal gerne wieso das hier so streng genommen wird????

 

xoxo

Schreib doch wie du denkst, es gibt hier keine verbindlichen Regeln.

Und wenn du nicht verstehst was ich dazu bisher geschrieben habe ist es auch egal.

Ansonsten (und das betrifft nicht dich persönlich), bitte ich in diesem Thema sachlich zu bleiben.

[sarina]

Schreib doch wie du denkst, es gibt hier keine verbindlichen Regeln.

Und wenn du nicht verstehst was ich dazu bisher geschrieben habe ist es auch egal.

Ansonsten (und das betrifft nicht dich persönlich), bitte ich in diesem Thema sachlich zu bleiben.

 

Ok ok! Ich wollst nur wissen weil das oft angesprochen wurde!

 

Kein Thema!

 

Ansonsten hatte ich nicht vor mich hier zu beteiligen!

 

:blume2:

[Vanessa]

Ich habe jedenfalls in den letzten Tagen einige sehr nette Escort-Damen kennengelernt, die mein (zugegeben) einseitig durch Wut und Schmerz geprägtes Vorurteil ins Wanken brachten. Und ich habe hier Männer getroffen (virtuell ;-)), die keine Scheuklappensicht haben. Das freut mich total! Ich kann also jetzt frohen Mutes in die Welt gehen und berichten, dass noch nicht alle Hoffnungen verloren sind ;-)

 

Und zum Schluss ein Wort an Jana: Weißt du, wie gut es einer verletzten Ehefrau tut, wenn eine Frau wie du kommt, ihren Schmerz wahrnimmt und sagt: "Das tut mir aufrichtig leid."? Das kann Äonen heilen.....

 

Liebe Grüße

 

Aus Petra sprach jedoch noch sehr viel Schmerz und Wut (wie sie selbst bestätigte). Man spürte das einfach an ihren Postings, die teilweise geschickt verbissen waren. Auf ProPros-Argumente reagierte sie gar nicht. Es ist wohl so, wie es Jana beschrieben hat: Sie ist noch in der Verarbeitungsphase, das Buch alleine hat dazu noch nicht ausgereicht. Ich denke nicht, dass es eine gute Idee war, wenn der Schmerz noch so tief sitzt, sich "in die Höhle der Löwinnen" zu begeben.

 

Vanessa Eden, wem außer dir, deinen Geschäftsinteressen und deiner Egomanie nützen deine scheinheiliges Verständnis demonstrierenden psychologischen Ausführungen über mich, meine „Lage“ und meine „Gemütsverfassung“?

 

Du kennst mich nicht!

Du kennst meine „Lage“ nicht!

Du kennst meine „Gemütsverfassung“ nicht!

 

Es ist ein uralter Trick, die schlüssigen Diskussionsbeiträge anderer dadurch zu demontieren, dass man von der sachlichen auf die persönliche Ebene wechselt und die psychische Integrität des Diskussionspartners anzuzweifeln versucht. Das hat schon bedeutendere Menschen als mich getroffen – ich befinde mich also in bester Gesellschaft.

 

Ich überlasse dich deinen Giftpfeilen.

 

Warum sollte ich gegen Schneewittchens Stiefmutter antreten?

 

Liebe Petra,

 

es tut mir leid, wenn Du dich durch mein Posting angegriffen fühlst. Ich habe lediglich einen Gedankenanstoss von Jana weitergeführt, gegen den Du seltsamerweise kein Veto einlegtest. Mir war nicht bewusst, dass Du Empathie meinerseits nicht akzeptieren kannst, sehr wohl aber von anderen. Weshalb Du mir auf Grund meines Postings Egomanie und scheinheiliges Verständnis dir gegenüber unterstellst und entsprechend aggressiv wirst, erschließt sich mir nicht.

 

Die Weiterführung der Diskussion bzgl. Verarbeitungsphasen wurde von Jakob angeregt, auf die ich gerne ein wenig eingegangen bin (allerdings hier schon allgemein und nicht mehr auf dich bezogen). Ich habe ebenso geschrieben, dass ich nicht daran interessiert bin, dich zu analysieren. Schade, dass Du das anscheinend überlesen hast.

[Linda]

Ich fand es sehr interessant persönliche Standpunkte auszutauschen,andere Perspektiven zu betrachten, auch wenn man diese nicht uneingeschränkt teilt.

Es war ein paar Tage sehr interessant hier und ich bin überrascht wie intelligent die Beiträge waren und welcher Tiefgang möglich war, in einem Forum indem man sich eher an der spaßigen Seite des Lebens bewegt.

 

Ich ziehe auch ein persönliches Resümee.

Absprachen in einer Beziehung sind immer individuell und deren Einhaltung obliegt den Parteien in der Partnerschaft selbst. In meiner Funktion als "Liebesdienerin" habe ich gar keine Einsicht welche Absprachen in der jeweiligen Beziehung stattfinden, diese bekomme ich erst, wenn ich in der Funktion "Berater" und nicht als "Sexworker" aufgesucht werde.

Sexworker sind Menschen mit einer anderen Vorstellung von Moral, was mitunter den Reiz ausmacht sie aufzusuchen. Schlussendlich sind auch Sexworker ganz normale Menschen und ohne ein Klischee bedienen zu wollen, sind Menschen mit freien Konventionen interessanter für das andere Geschlecht.

Ich würde deshalb nicht die Prostituition in Konkurrenz zur Ehefrau/mann stellen, sondern Menschen mit unterschiedlichen Moralvorstellungen.

Es wird kein Übereinkommen der Sichtweisen geben, aber eine Akzeptanz untereinander und Petra hat dies ein ganzes Stück vorangetrieben.

[Linda'sFriends Escort]

Nimmt die ewige Diskussion denn gar kein Ende????

 

Ich glaube, jeder hat nun jeden möglichen Standpunkt, Idee oder Meinung zum Thema niedergeschrieben, es wurde weitläufig darüber diskutiert und jeder bildet sich sowie seine individuelle Meinung zum Thema - unabhängig davon ob man den Standbein des anderes versteht, akzeptiert, befürwortet oder nicht.

[Mr. Bond]

Obwohl es auch gut zu Escort in den Medien passen könnte stelle ich das mal hier rein:

 

http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/maenner-als-escort-liebhaber-auf-stundenbasis-13161551.html

 

Wie es scheint kommen die Damen so langsam auf den richtigen Geschmack. Da wird es für einige Herren dann wohl Zeit "Beziehung" neu zu denken.

[max2go]

Obwohl es auch gut zu Escort in den Medien passen könnte stelle ich das mal hier rein:

 

http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/maenner-als-escort-liebhaber-auf-stundenbasis-13161551.html

 

Wie es scheint kommen die Damen so langsam auf den richtigen Geschmack. Da wird es für einige Herren dann wohl Zeit "Beziehung" neu zu denken.

 

Tja, Mr. Bond. Danke für den Artikel.

 

Leider bist Du dafür aber nicht im falschen Thread, sondern sogar im falschen Forum.

 

Selbst ich habe lernen müssen, daß soetwas hier nicht geglaubt werden will, kann und darf. Schließlich zahlen alle anderen männlichen User hier Geld für Sex.

 

Und dann darf das überhaupt nicht sein, daß ein paar sogar Geld dafür bekommen.

 

Aber ich denke, man muß davon ausgehen daß das genauso Arbeit ist wie bei den weiblichen Escorts. Der Artikel beschreibt das sehr gut.

 

Was dann allerdings regelmäßig Forengemeinden in den Wahnsinn treibt ist die Tatsache, daß es bei dieser Spezies Männer sogar noch eine ganz erhebliche Zahl von sogenannten "Switchern" ähnlich wie bei SM gibt.

 

Heute werden sie gebucht, morgen buchen sie selbst. Da kann man nun gerne vermuten, daß das möglicherweise etwas mit Kompensation zu tun hat. Andererseits nachvollziehbar, weil man so erkennt, wie stressig der Job manchmal auch für weibliche Escorts ist. Da ist das mit dem Kompensieren durch eine eigene Buchung nicht ganz so einfach.

 

Andere Berufe machen es sich da leichter. So ziemlich jeder Masseur oder Masseurin geht regelmäßig nach der Arbeit zur Massage.

 

 

Besonders gut hat mir im Artikel gefallen, daß es den männlichen Escorts weder um Geld noch um Sex vordergründig geht. Immerhin wird das einmal erkannt. Geld verdienen wohl die meisten so genug (z.B. der promovierte Molekularbiologe aus dem Artikel) und Sex holt man sich dann privat oder bei einer "Kompensationsbuchung".

 

Aber ist wohl schwer zu verstehen. Manchmal habe ich sogar das Gefühl, die Stigmatisierung innerhalb der Branche ist sogar noch stärker als bei den Damen.

 

 

 

 

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[mt_1000]

 

Selbst ich habe lernen müssen, daß soetwas hier nicht geglaubt werden will, kann und darf. Schließlich zahlen alle anderen männlichen User hier Geld für Sex.

 

Und dann darf das überhaupt nicht sein, daß ein paar sogar Geld dafür bekommen.

 

 

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Hilfe, mein Schwanz ist ja schon klein, und ich kann glauben dass es das gibt. :bonk:

[max2go]

Hilfe, mein Schwanz ist ja schon klein, und ich kann glauben dass es das gibt. :bonk:

 

Hab' ich's nicht grade gesagt? Das Thema wird in Foren wie diesem nicht ernst genommen. Aber das liegt wohl in der Natur der Sache. Es wird sofort als Schwanzvergleich verstanden. Völlig unnötig übrigens, denn darum geht es überhaupt nicht.

[Clerkenwell]

Selbst ich habe lernen müssen, daß soetwas hier nicht geglaubt werden will, kann und darf. Schließlich zahlen alle anderen männlichen User hier Geld für Sex.

Und Du etwa nicht?