Escort ist keine Prostitution (aus einer Jobanfrage)

[lust4fun]

Eine gute Zusammenfassung von Bufas zu Sonderbesteuerung:

 

http://bufas.net/DOKUMENTE/Stellungnahme_Sondersteuer.pdf

 

Extra danke für die Quelle. Ich zumindest verstehe das Verfahren jetzt ein ganzes Stück besser.

[max2go]

Max, es gibt sicherlich durchaus Fälle, wo die pauschale Vorauszahlung von 25,-- täglich unangemessen hoch ist.

 

Was ich nur nicht verstehe, warum in solchen Fällen die betreffenden Frauen dann vom DV Gebrauch machen. Zwingen kann sie das FA nicht, allenfalls ein Betreiber ...

 

 

Jakob, es gibt sicherlich durchaus Fälle, wo die pauschale Parkgebühr von 25,-- täglich unangemessen hoch ist.

 

Was ich nur nicht verstehe, warum in solchen Fällen die betreffenden Autofahrer dann vom Parkhaus Gebrauch machen. Zwingen kann sie die Hotelleitung jedenfalls nicht....

 

 

Recht haste.

 

Aber das ist nur die vorgeschobene Sachaussage. Ich lese in solchen Beiträgen auch gerne mal die Ich - Botschaft oder die Appelfunktion......

[nolensvolens]

Wat issn die "Appelfunktion"? Seit ich für mein Cartel Handy die Wasserdicht-App gekauft habe und das nicht funktioniert, halte ich von Apps nix mehr

 

 

[Tanja]

Jakob, es gibt sicherlich durchaus Fälle, wo die pauschale Parkgebühr von 25,-- täglich unangemessen hoch ist.

 

Was ich nur nicht verstehe, warum in solchen Fällen die betreffenden Autofahrer dann vom Parkhaus Gebrauch machen. Zwingen kann sie die Hotelleitung jedenfalls nicht....

 

 

Recht haste.

 

Aber das ist nur die vorgeschobene Sachaussage. Ich lese in solchen Beiträgen auch gerne mal die Ich - Botschaft oder die Appelfunktion......

 

Ich parke selten in Hoteltiefgaragen.... eher gegenüber im öffentlichen Parkhaus oder Parkplatz...

 

Mich betriffts auch nicht, da ich nicht am DV teilnehme und nicht durch Betreiber dazu "genötigt" werde.

 

Aber ich kenne genug Kolleginnen, die, wenn sie ein Apartment mieten, oder in einem Club arbeiten, dieses Geld für die Steuer im Voraus bezahlen müssen, noch bevor sie den 1. Kunden hatten...

Steuernummer wird sehr oft nicht akzeptiert, obwohl die Angabe von der Leistung der Pauschalsteuer befreit....eben weil der Betreiber keinen Ärger mit der Steuerfahndung haben möchte.

 

@ max2go

 

doch, ich denke schon, dass wir aneinander vorbei argumentieren, denn mir geht es nicht um die zu zahlende Steuerschuld, sondern um die teils überhöhte tägliche pauschale Vergütung, und den Umstand, dass die durch Betreiber kassiert werden muss, ohne Rücksicht auf die realen täglichen Einnahmen...

 

Die Frauen arbeiten dort doch nicht, weil sie Tausende auf dem Konto liegen haben, sondern weil sie oft keine andere Möglichkeit sehen ihren finanziellen Verpflichtungen nachzukommen und den Lebensunterhalt lieber so verdienen, als der Allgemeinheit auf der Tasche zu liegen.

 

Ob das allerdings jemand nachvollziehen kann, der keine finanziellen Schwierigkeiten hatte oder hat.... weiß ich nicht...

 

Wenn schon täglich kassiert werden muss, dann an den realen Einnahmen gemessen und nicht pauschal und im Voraus.

 

LG Tanja

Bearbeitet 4. Oktober 2013 von Tanja

[nolensvolens]

Dann wären vielleicht die Betreiber noch am ehesten zu kritisieren, oder?

 

Aber ein anderer Aspekt ist vielleicht noch, dass das DV jene besser (als beispielsweise "normale" Steuerzahler) stellt, deren Vorauszahlungen normalerweise höher sein müßten, wegen gutem Geschäftsgang (solls ja auch geben). Was sagen die eigentlich dazu? Bzw. beispielsweise eine Escortdame, die im Monat mehr als 3000,-- einnimmt, müßte eigentlich in die Hände klatschen, wenn sie nur 500,-- pro Monat Vorauszahlung (20 * 25,--) leisten darf, ist schließlich quasi ein staatlicher Kredit ...

Bearbeitet 4. Oktober 2013 von nolensvolens

[max2go]

 

Wenn schon täglich kassiert werden muss, dann an den realen Einnahmen gemessen und nicht pauschal und im Voraus.

 

LG Tanja

 

 

Oh weh...... ich glaube nicht, dass das den meisten Mädels im p6 gefallen wird, wenn sie nach ihren REALEN Einnahmen versteuert werden würden.......

[Potsdam]

Prostitution gibt es seit über 3000 Jahren. Und in dieser Zeit hat die Tätigkeit einen laufenden Wandel und auch Entwicklungen vollzogen. Ist es da nicht angebracht, sich einmal Gedanken darüber zu machen, ob auch neue Ausprägungen wie z.B. Escort noch unter dem Begriff "Prostitution" zu subsummieren sind oder ob vielleicht dieser Begriff gar nicht mehr zutrifft?

Prostitution wird definiert als "Vornahme sexueller Handlungen (insbesondere GV) gegen Entgelt". In einer amtsdeutschen Umschreibung wurde auch von "Personen mit häufig wechselndem GV" (HWG) gesprochen.

Nun erklärt die Escortagentur Firstclass Escorts:

 

"Eine Tätigkeit als Escort Dame...ist gänzlich milieufrei und keine Prostitution" und "Die Tätigkeit als Escort...erfüllt keine der gängigen Definitionen von Prostitution".

 

Firstclass Escorts führt als Merkmale dieser Tätigkeit auf:

 

- Nebentätigkeit

- Honorar bezieht sich auf vereinbarte Zeit

- Honorar beinhaltet keine konkrete Dienstleistung oder Service

- Escort bestimmt "Goes" und "NoGoes"

- Escort bestimmt ob, wann, wie lange und wo ein Treffen stattfindet

- Escort kann den Termin jederzeit abbrechen

- Escort begegnet dem Kunden auf Augenhöhe

- Die Verabredungen sollen auch für die Escort Dame ein schönes Erlebnis sein.

 

Das hat zunächst einmal nichts mit "Sex gegen Geld" zu tun, wobei diese Merkmale aber auch auf die meisten anderen Agenturen zutreffen. Ich habe mir nur deshalb Firstclass Escort für diesen Beitrag ausgesucht, weil das Thema hier wieder einmal hochgekommen ist (s.o.)

 

Nun wissen wir aber alle, dass bei Sympathie auch sexuelle Handlungen möglich sind, weshalb die Agentur die sexuellen Vorlieben als Teil der erotischen Kompetenz ihrer Damen neben den kulturellen und sozialen Kompetenzen, die die Damen bereit sind einzusetzen, auf der Sedcard beschreibt.

 

Also kann auch hier nicht nur von "Sex gegen Geld" gesprochen werden, sondern ganz allgemein von einer Begleitung, bei der eine Escort Dame ihre erotischen, kulturellen und sozialen Kompetenzen einzusetzen bereit ist.

 

Nachdem klar ist, dass es sich nicht nur um Sex handelt, können wir uns dem Thema "Geld" zuwenden. Die Agentur unterscheidet zwischen "Private Time" und "Dinner Time", sodass auch hier Aussagen zum finanziellen Teil der Escort Tätigkeit getroffen werden können.

 

4 Std Private Time 650 €

4 Std Dinner Time 375 € (58% von 650 €)

 

8 Std Private Time 950 €

8 Std Dinner Time 635 € (67% von 950 €)

 

15 Std Private Time 1350 €

15 Std Dinner Time 1100 € (81 % von 1350 €)

 

Und auch hier wird sehr deutlich, dass weit mehr als die Hälfte (58%; 67%; 81%) des Honorars für die "reine Begleitung" erhoben werden. Sofern man also von "Sex gegen Geld" sprechen will, dann ist das auch in finanzieller Hinsicht nur der geringere Anteil der gesamten Begleitung.

 

Nicht zuletzt noch der Hinweis auf Escort als Nebentätigkeit bei Firstclass Escorts.

Das lässt den Schluss zu, dass eine Dame eher nicht jeden Tag mehrere Dates macht oder auch anders ausgedrückt von "häufig wechselndem GV" oder Prostitution nicht gesprochen werden kann.

 

Mithin halte ich es nicht für passend, im Falle einer Escort Buchung von "Prostitution" im althergebrachten Sinn zu sprechen. Firstclass Escorts hat das meiner Meinung nach sehr gut zum Ausdruck gebracht, wenn sie schreiben: "Die Tätigkeit als Escort...erfüllt keine der gängigen Definitionen von Prostitution".

 

Der Hinweis "alles Prostituierte" ist in meinen Augen eine unzulässige Einengung und Beschneidung der komplexen Tätigkeit einer Escort Dame. Sie ist nämlich bereit, weit mehr als nur Teile ihrer erotischen Kompetenz - und hier insbesondere die Bereitschaft zu sexuellen Handlungen - zum Einsatz zu bringen.

Ja,das hätten die Escort Agenturen und Ihre Escorts gern .Natürlich ist Escort Prostitution,die im übrigen nach neuer Rechtsprechung des BFH gewerbesteuerpflichtig ist ,ausdrücklich für Escorts entschieden.Es mag vielleicht eine besondere Form der Prostitution sein ,aber stets Sex gegen Geld. Man muß sich das ganz einfach verdeutlichen.Gleich ob die Escorts das "nebenberuflich" oder gar als sog. Studentin macht. Im übrigen ist Escort eine nette Sache,aber sie sollte nicht idealisiert werden.

[max2go]

Ja,das hätten die Escort Agenturen und Ihre Escorts gern .Natürlich ist Escort Prostitution,die im übrigen nach neuer Rechtsprechung des BFH gewerbesteuerpflichtig ist ,ausdrücklich für Escorts entschieden.Es mag vielleicht eine besondere Form der Prostitution sein ,aber stets Sex gegen Geld. Man muß sich das ganz einfach verdeutlichen.Gleich ob die Escorts das "nebenberuflich" oder gar als sog. Studentin macht. Im übrigen ist Escort eine nette Sache,aber sie sollte nicht idealisiert werden.

 

 

Na ja, irgendwie kann ich's verstehen......

 

Denn wenn ich mir das untere Ende der Nahrungskette "Prostitution" anschaue, nehmen wir mal als plakatives Beispiel den Straßenstrich, dann:

 

Bezeichne ich mich als Studentin, die ihre Sexualität mit älteren Männern auslebt, mich auch lieber als Escort denn als Prostituierte.

 

Wenn ich als gestandene Frau nach gescheiterter Partnerschaft und anderem Firlefanz die Schnauze voll habe von Männern die mich ständig gratis vögeln wollen und ich nun ab und zu Geld dafür nehme, dann bezeichne ich mich lieber als Escort denn als Prostituierte.

 

Oder wenn ich mit einer Dame aus dem P6 liiert bin, dann doch auch lieber mit einer Escort denn mit einer Prostitutierten.

 

Und wenn er oder sie mal später sagen wollen was sie mal gemacht hat, dann war sie auch lieber Escort denn Prostituierte.

 

 

Ich kann's verstehen.

 

Es wurden viele Berufsbezeichnungen in den letzten Jahren sprachlich aufgewertet, weil die traditionelle Bezeichnung dafür negativ belegt war, auch wenn sich die Tätigkeit dahinter nicht wirklich gravierend verändert hat.

 

Also was soll's.

 

Tun wir den Mädels und den darauf Wert legenden Herren halt den Gefallen.

 

Hört sich auch zuhause beim schlechten Gewissen für manchen Bucher leichter an, wenn er denken darf: "Ich bin nicht fremdgegangen, das war Escort, keine Prostitution, wir waren schließlich vorher noch was essen, ich kann nix für, sie hat mich abgefüllt und abgeschleppt...."

 

Getreu dem alten Freier-Motto:

 

"Ich bin klein - mein Herz ist rein" (.....und das Schwänzlein frisch gewaschen )

[kirschkern]

Ein schlechtes gewissen habe ich nicht, denn ich bin bei der buchung einer escort - dame nicht fremdgegangen! Ich habe auch kein schlechtes gewissen wenn ich "fremdgegangen" bin. Dies geschieht aber nur mit damen die ich als mann "erobert" habe. Beim buchen einer escort findet die eroberung doch sehr einfach über den tausender im umschlag statt. Dies gefährdet meine "dauerescort - beziehung" nicht. Finanziell entsteht nichts schlimmes, da das geld als spielgeld über ist. Eine affaire ist, so empfinde ich dies, für meine beziehung viel gefährlicher und für mich auch nicht gerade preiswert.(über langfristige folgekosten einer affaire mag ich gar nicht spekulieren) Ein freund meinte im gespräch zum unterschied zwischen escort und prostitution: " Wir legen einen tausender für die "dame der nacht und brieftasche" an um der Illusion zu erliegen, sie sei nicht vom vorgänger feucht!"

[lust4fun]

Ein freund meinte im gespräch zum unterschied zwischen escort und prostitution: " Wir legen einen tausender für die "dame der nacht und brieftasche" an um der Illusion zu erliegen, sie sei nicht vom vorgänger feucht!"

 

Wer als erwachsener Mensch in der Lage ist...

viel Geld zu verdienen,

tolle Frauen im Escort zu treffen,

jahrelang Erfahrungen zu sammeln,

sich mit einem Freund darüber zu unterhalten,

in Foren darüber zu lesen und zu schreiben,

 

und als Quintessenz den tausendfach kolportierten Satz ausspricht, "Ich zahle für die Illusion",

 

der katapultiert sich selbst aus dem gerade begonnenen Gespräch. Wer will ihn ernst nehmen?

 

Es ist so schrecklich langweilig, so ermüdend, wenn Männer, die ihr Leben mit Vernunft und (monetärem) Erfolg meistern, für ihre Lust an einvernehmlicher Erotik und Sexualität ohne Besitzansprüche und ohne Beziehungsansprüche keine andere Beschreibung finden als "bewusste Illusion", und dies als glorifizierende Methode einer erfolgreichen Selbsttäuschung hinstellen.

 

Es stimmt einfach nicht. Es ist keine Illusion. Wir wissen in jedem Moment, was wir tun und was es ist. Lasst uns darüber reden, was wir wissen, nicht darüber, was sich nur irgendwie gut oder abgeklärt anhört. Die Rede von der Illusion im P6 tut so, als wüsste man alles, verweigert aber tatsächlich jedes Reden und Nachdenken darüber.

 

Wer wirklich die Illusion meint, der müsste über den Blues danach reden - wie bei einer Droge. Über verschiedene Bewusstseinszustände, über Abspaltungen, über Rausch und Ernüchterung. Aber das wäre kein intellektuelles Spiel.

[Karina Devi]

Du wirst lachen Lust4Fun, genau diese deine Einstellung, so wie du es beschreibst, war ein Hauptgrund für mich es auszuprobieren. Insofern kann ich dich sehr nachvollziehen

Und ich muss ehrlich gestehen, dass ich gezwungenermassen auch desillusioniert wurde. Was gut ist.Ich finde es gut, drauf zu schauen was es (für einen) wirklich ist. Immer wieder. Und wenn die Ehrlichkeit ist, dass ich mir eine Illusion kaufe und es vielleicht auch so empfinde, ist doch auch das in Ordnung.

 

Es mag sein, dass es ein paar wenige Fälle gibt wo es sich tatsächlich um ein Einlassen auf etwas handelt bei dem es vorrangig um Erotik und Sexualität, wirklich den Menschen erleben und erkunden, jedoch ohne Besitzanspruch und Beziehungsanspruch (welches dann vielleicht durch den Geldfluss symbolisiert/abgegrenzt wird) geht. Jedoch trotzdem einen Bezug zueinander zu haben. Persönlich zu sein. Echt.

 

Dass jedoch das Gross simplifiziert oder von Kompetenzen, Illusion etc spricht, und der Fazit ist, dass letztenendes Geld eine sehr grosse Rolle spielt und es ein Deal ist, ein Job, kommt nicht irgendwoher. Das hat seine Berechtigung. Und vielleicht brauchen viele dies auch zu ihrem Schutz, zu ihrem Wohlfühlen, zu ihrer Abgrenzung, was auch immer.

 

Und nur da wo du das Geld beliebig hinzufügen/verändern/weglassen könntest/kannst und trotzdem all das von dir beschriebene bleibt, da hast du dann wirklich keinerlei Illusion. Da ist wirkliche Freiheit.

Bearbeitet 5. Oktober 2013 von Karina Devi

[Asfaloth]

Ist "Illusion" nicht ein Begriff des Abweichens der eigenen Wahrnehmung von der Realität ?

 

Umfasst die eigene Wahrnehmung aber die möglichen Aspekte eines Zustandes oder einer Situation und man ist sich bewusst, die Konsequenzen und Resultate einordnen zu können - durchaus mehrere Varianten beinhaltend - dann unterliegt man doch keiner Illusion.

 

Man kann vielmehr wertvolle Erfahrungen gewinnen und sein zukünftiges Verhalten daran ausrichten.

 

Einer Illusion verfällt m.E. vielmehr der, der die Realitäten nicht akzeptieren kann oder will.

[Karina Devi]

Da hast du recht Asfa .

Man müsste abgesehen davon die Illusion auch immer in einen Kontext setzen. Und in dem Moment wo man sich seiner Handlungen bewusst ist, gibt es in dem Sinne auch keine Illusion mehr.

 

Wahrnehmung und Realität- stimme ich nicht überein. Es gibt jeweils immer die subjektive Wahrnehmung. Eine absolut allgemeingültige Realität, da wir diese eben subjektiv wahrnehmen, gibt es nicht. In dem Moment wo man etwas einschätzt oder beurteilt, das Ego mit all seinen Prägungen, Mustern, Vorbehalten, Konstrukten, Wertungen sich einschaltet, beginnt die Subjektivität.

Bearbeitet 5. Oktober 2013 von Karina Devi

[Wulf]

Anscheinend ist Illusion etwas Escort-spezifisches...

Ist dann Escort nur eine Illusion ?

 

Jedenfalls haben Kompetenzen etwas Objektivierbares, im Gegensatz zu Illusionen...

[max2go]

Anscheinend ist Illusion etwas Escort-spezifisches...

Ist dann Escort nur eine Illusion ?

 

Jedenfalls haben Kompetenzen etwas Objektivierbares, im Gegensatz zu Illusionen...

 

 

Klar ist Illusion objektivierbar.

 

Sonst würde es ja nicht in vielen Berichten zum Thema weiblicher Orgasmus heißen: "Die Illusion war PERFEKT".

[Georgia]

Oh maaaaaannnn,

 

 

Nu isses doch mal gut

 

Scheißegal wie ihr es nennt , oder wer es wie nennt, mir ist das schnurz

Meinetwegen können wir es auch hallen Halma taufen

 

Ihr könnt euch die Köpfe eckig diskutieren , ICH MACHS EINFACH

[Karina Devi]

Anscheinend ist Illusion etwas Escort-spezifisches...

Ist dann Escort nur eine Illusion ?

Nein, ob man sich Illusionen macht ist nicht escort-spezifisch.

 

Jedenfalls haben Kompetenzen etwas Objektivierbares, im Gegensatz zu Illusionen...

Auch die Kompetenz des einen wird vom andren subjektiv wahrgenommen, insofern stimme ich nicht zu.

[max2go]

Oh maaaaaannnn,

 

 

Nu isses doch mal gut

 

Scheißegal wie ihr es nennt , oder wer es wie nennt, mir ist das schnurz

Meinetwegen können wir es auch hallen Halma taufen

 

Ihr könnt euch die Köpfe eckig diskutieren , ICH MACHS EINFACH

 

 

Ach Georgia, ich weiß. Und noch dazu richtig, richtig gut.

 

Aber lass doch die Leut.

 

Es reden ja auch alle über Fußball und können in natura nen eckigen Ball nicht mal von ner runden Zwiebel unterscheiden.

 

 

Wenn's Dir um nen hohen Anteil an "Selbermachern" hier in den Threads geht, dann müsstest Du ein anderes Thema aufmachen..... :

 

Pfffuupppppp - und wieder daneben aaaaahhhhhh..... . So. Fertig. Wegputzen.

[Anubis]

und wenn die Ordnungsbehörde die polizei mitschickt, weil sie in bestimmten bereichen dws p6 befürchten müssen, dass die beamten von irgendwelchen Zuhältern angegriffen werden, dann ist mir das leben und die unversehrtheit dieser Menschen immer wertvoller als einer der beim ficken gestört wird, mich eingeschlossen.

Ist das so, dass diese Menschen um ihr Leben fürchten müssen wenn sie kontrollieren gehen? Die Annahme kann man ja schnell mal in den Raum stellen und damit rechtfertigen, dass das nächste mal mit grossen Militäraufgebot kontrolliert wird, aber vielleicht wärs dann doch sinnvoll, erstmal zu schauen ob die Annahme eine reale Grundlage hat. Hat sie das? Wie viele Mitarbeiter des Gesundheitsamtes wurden denn bisher von Zuhältern angegriffen?

[Thea]

Ihr könnt euch die Köpfe eckig diskutieren , ICH MACHS EINFACH

 

Danke Georgia...

 

Habs ja vor ein paar Tage auch schon mal versucht.. http://www.mc-escort.de/forum/showpost.php?p=365209&postcount=65 .. schwieriges Unterfangen, wenn man(n) sich festgebissen hat..

 

Vielleicht hilft ne Unterschriftenaktion, um es klar zu machen?!?

[Gast]

Reicht doch eigentlich:

 

 

Ficken?

 

Ja

Nein

Vielleicht

[Thea]

Mal sehen..

[lust4fun]

Liebe Karina (#186), ich finde es schön, wie du meine Beschreibung aufgegriffen und noch erweitert hast: "trotzdem einen Bezug zueinander haben. Persönlich zu sein. Echt."

 

So erlebe ich es, und so will es leben. Klar, dass dies der Hintergrund dafür ist, dass ich mich beim Thema "Illusion" einmische.

 

Ich möchte bei einem Satz von dir nochmal anknüpfen: "Und wenn die Ehrlichkeit ist, dass ich mir eine Illusion kaufe und es vielleicht auch so empfinde, ist doch auch das in Ordnung."

 

Viele Erlebnisweisen im P6 sind okay. Wir sind alle unterschiedliche Persönlichkeiten. Mir geht es mehr um die Art des Nachdenkens und des Schreibens darüber.

 

Wenn jemand sagt, ich will möglichst wenig personalen Kontakt, ich will keine emotionale Berührung, ich will einfach "nur" Sex und nichts, was ihn kompliziert macht oder mich dabei beeinträchtigt - so ist das okay. Das hat seinen klassischen Platz im P6. Wahrscheinlich weiß dieser Jemand trotzdem, dass sein Gegenüber ein Mensch mit Empfindungen, mit Gedanken und Gefühlen ist. Das kann man "einvernehmlich" für die Dauer des Kontaks ausblenden. Ist das deshalb eine Illusion? M. E. erst, wenn diese personale Tatsache auch im Vor- und Nachdenken und im Reden und Schreiben darüber ausgeblendet bleibt. Aber wer tut das ernsthaft?

 

Wenn jemand sagt, ich will "den Menschen erleben und erkunden", ich will mich selbst berühren lassen, ich will das Gefühl von Nähe, Lust und Verschmelzung auskosten, ich will schenken und empfangen, ich will Reaktionen auslösen und erleben, ich habe keine Angst vor den Verliebtheitshormonen, wenn sie meinen Körper durchfluten sollten - was ist daran Illusion, wenn dieser Jemand genau das erlebt?

Eine Illusion wäre es, wenn dieser Jemand sein Erleben auf sein Gegenüber projeziert. Oder wenn er aus dem Erlebten Ansprüche ableitet, dass dieses Erlebte beliebig wiederholbar oder auf seinen privaten Alltag übertragbar wäre. Aber wer tut das ernsthaft, wenn er bewusst schreibt: "Ich gebe mich der Illusion hin?"

 

Wer das sagt, der weiß doch, welcher Teil seiner Geschichte real-subjektiv erlebt wurde und welcher Teil ein gedankliches Fortspinnen einer wohligen Phantasie ist. Die affirmative Rede von der Illusion ist paradox. Wenn ich etwas als Illusion beschreibe, ist es keine mehr. Max kringelt sich zu Recht vor Lachen auf dem Boden über den Satz: "Die Illusion war PERFEKT."

 

Also ist die Rede von der Illusion entweder die bewusste Fortschreibung und Aufrechterhaltung einer temporären Phantasie über die Situation hinaus - im Bewusstsein der Unangemessenheit - quasi als Ironie,

oder es ist das eigene Misstrauen gegenüber dem subjektiv Erlebten und die Abwertung dieses (realen) Erlebens vor dem Hintergrund einer "objektiven" Einsicht in den Gesamtzusammenhang. Das wäre dann eher Sarkasmus.

 

Illusion, Ironie, Sarkasmus - Elemente des Redens über Paysex, naheliegend und verständlich. Spannender wird es, wenn man zu dem, was hinter diesen rhetorischen Elementen liegt, selbst Zugang hat und anderen Einblicke davon gewährt.

[max2go]

Ist das so, dass diese Menschen um ihr Leben fürchten müssen wenn sie kontrollieren gehen? Die Annahme kann man ja schnell mal in den Raum stellen und damit rechtfertigen, dass das nächste mal mit grossen Militäraufgebot kontrolliert wird, aber vielleicht wärs dann doch sinnvoll, erstmal zu schauen ob die Annahme eine reale Grundlage hat. Hat sie das? Wie viele Mitarbeiter des Gesundheitsamtes wurden denn bisher von Zuhältern angegriffen?

 

 

ja das ist so.

 

ordnungskräfte müssen mittlerweile fürchten, bei ihrer arbeit zu schaden zu kommen.

 

ich denke nur an die junge polizistin, die vor ein paar jahren bei ein "harmlosen" routinemäßigen verkehrskontrolle erschossen wurde. einfach so.

 

sprich mal mit polizisten, mit welchen gemischten Gefühlen sie heutzutage auf streife gehen oder fahren.

[Karina Devi]

Liebe Karina (#186), ich finde es schön, wie du meine Beschreibung aufgegriffen und noch erweitert hast: "trotzdem einen Bezug zueinander haben. Persönlich zu sein. Echt."

 

So erlebe ich es, und so will es leben. Klar, dass dies der Hintergrund dafür ist, dass ich mich beim Thema "Illusion" einmische.

 

Ich möchte bei einem Satz von dir nochmal anknüpfen: "Und wenn die Ehrlichkeit ist, dass ich mir eine Illusion kaufe und es vielleicht auch so empfinde, ist doch auch das in Ordnung."

 

Ich hatte darunter auf Asfas Ergänzung hin, relativiert bzw. das nochmal reflektiert.

 

Klarerweise hast du recht. Die eventuelle Illusion wäre, wenn ich etwas was ich wahrnehme, spüre, empfinde auf mein Gegenüber projiziere und das dann als Tasache annehme.

Tatsache ist, wir wissen nicht, wie es für den andren ist. Und das gilt wohl generell. Hat nichts mit dem Escort zu tun. Dies ist die Spielwiese dann auch für Missverständnisse, Ent-täuschungen und allerlei Schwierigkeiten.

Somit hat Illusion nie mit dem andren zu tun, sondern nur mit uns selbst. Insofern sollte man sich dann auch selbst drum kümmern, im Sinne von Eigenverantwortlichkeit und dies nicht dem Gegenüber "drüberstülpen".

 

Und ja so wie du sagst, in dem Moment wo ich eine Illusion realisiere für mich, ist da auch keine Illusion mehr.

 

Und jetzt teert mich! Dass ich mich einfach austausche, auch noch OT, und es IMMER NOCH NICHT MACHE