Frankreich Freierbestrafung. +Freierbefragung

[Mel]

Freierbestrafung

 

http://www.spiegel.de/politik/ausland/prostitutionsgesetz-franzoesisches-parlament-will-freier-bestrafen-a-936488.html

 

Freierbefragung..))

 

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2013-11/prostitution-freier-befragung

[Jupiter]

Anmerkung:

 

Das Gesetz ist noch nicht verabschiedet. Erst die erste Lesung in der Nationalversammlung ist durch. Erst wenn es in der Nationalversammlung verabschiedet ist, geht es in den Senat und dann .......

 

Gruß Jupiter

[Bayernbulle]

Meines Wissens ist die Abstimmung kommenden Mittwoch

[Mel]

Das Gesetz ist noch nicht verabschiedet. Erst die erste Lesung in der Nationalversammlung ist durch. Erst wenn es in der Nationalversammlung verabschiedet ist, geht es in den Senat und dann .......

 

Gruß Jupiter

 

Meines Wissens ist die Abstimmung kommenden Mittwoch

 

 

Es ist aber leider schon jetzt klar wie es ausgeht.

[Bayernbulle]

Es sei denn die Freier und die SDL stürmen statt der nicht mehr vorhandenen Bastille den Élysée-Palast , sonst seh ich auch keine Chancen..

[bart_s]

Ich finde es immer erstaunlich wie wenig lernfähig die Politik ist. Sie sollen doch mal nach Schweden schauen. Prostitution gibt es weiter und ein Großteil der eingeleiteten Verfahren wird eingestellt. Es hat nix gebracht außer mehr Probleme für die Sexarbeiterinnen.

 

Ein Großteil der Studien zu diesem Thema kommt ja auch zu dem Schluss, dass Frauen sich gezielt für die Prostitution entscheiden, ohne Zwang. Es kommt zu Aussagen wie: "wie lieber Sex für Geld, als für 5€ die Stunde bei McDonalds dahin vegetieren"

 

Es gibt Zwangsprotitution, ohne jeden Zweifel. Aber warum wird immer behauptet, dass 90% der Frauen gezwungen werden? Selbst die Polizei kennt ja andere Zahlen. In Berlin sagt die Polizei ganz offiziell aus, dass 80% der Prostituierten in Berlin ohne Zuhälter arbeiten.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 12:05 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:04 Uhr ----------

 

Es ist aber leider schon jetzt klar wie es ausgeht.

 

So Sicher bin ich mir da nicht. Selbst innerhalb der Sozialisten in Frankreich ist das Gesetzt hoch umstritten.

[Bayernbulle]

Ich finde es immer erstaunlich wie wenig lernfähig die Politik ist. Sie sollen doch mal nach Schweden schauen. Prostitution gibt es weiter und ein Großteil der eingeleiteten Verfahren wird eingestellt. Es hat nix gebracht außer mehr Probleme für die Sexarbeiterinnen.

 

Ein Großteil der Studien zu diesem Thema kommt ja auch zu dem Schluss, dass Frauen sich gezielt für die Prostitution entscheiden, ohne Zwang. Es kommt zu Aussagen wie: "wie lieber Sex für Geld, als für 5€ die Stunde bei McDonalds dahin vegetieren"

 

 

Interessant die Durchleuchtung des soziologischen Hintergrunds des Schweden-Modells, sonst ist der Artikel ziemlich platt finde ich.

 

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/581798/Die-Charakterfrage

 

"In Schweden wuchs im Laufe des sozialdemokratisch geprägten 20.Jahrhunderts die Überzeugung, dass nur eine egalitäre Gesellschaft harmonisch sein kann, und dass eine solche Gesellschaft prinzipiell machbar ist, ja geradezu staatliche Aufgabe sein muss. Der Einzelne ordnet sich diesem Machbarkeitsgedanken unter. Er versteht sich als Teil dieses Systems und akzeptiert Regulierungen, die andernorts als Eingriff in die Privatsphäre verdammt würden."

 

Die ganze schwedische Lösung entstammt einem zutiefst sozialistischen, egalitären und staatshörigen Denken, das die Handlungsautonomie des einzelnen und seine Freiheit unzumutbar einschränkt

[Valmont]

na da werden sich ja zumindest die grenznahen Regionen in Deutschland über Zulauf der Kundschaft freuen. Wäre schon spannend inwiefern sich das im Bereich der Esorts niederschlägt und ob es da dann messbare Steigerungen gibt...

[Bruce]

Das Saarland wird zum Puffland. Wer investieren will, sollte das jetzt tun. :-)

[Jupiter]

na da werden sich ja zumindest die grenznahen Regionen in Deutschland über Zulauf der Kundschaft freuen. Wäre schon spannend inwiefern sich das im Bereich der Esorts niederschlägt und ob es da dann messbare Steigerungen gibt...

 

Der Zulauf ist schon seit längerer Zeit da. Da wurden schon Ableger von Clubs in Grenznähe eröffnet. Ein Apartment wurde dabei kurz vor der Eröffnung abgefackelt, nachdem bekannt wurde, dass der Betreiber Elsässer ist.

 

Gruß Jupiter

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 16:56 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:54 Uhr ----------

 

Das Saarland wird zum Puffland. Wer investieren will, sollte das jetzt tun. :-)

 

Da fehlt aber auf franz. Seite das entsprechende bevölkerungsstarke Hinterland.

 

Gruß Jupiter

[Anubis]

Der Zulauf ist schon seit längerer Zeit da. Da wurden schon Ableger von Clubs in Grenznähe eröffnet.

Richtig, in Clubs entlang der französischen Grenze am Rhein triffst viele Franzosen an, würd fast sagen mehrheitlich. Das gleiche gilt übrigens für die Swingerclubs in der Gegend.

[Fraences]

Yepp, ich war in einem Swinger Club in Baden, da dachte ich zu erst ich wäre in Frankreich gelandet:lach:

Da wurde mehr französisch gesprochen als getan.

 

Sogar nach Waldshut-Tiengen hatte ich viel Kundschaft, die aus Frankreich kamen.

[Bloßeinbesucher]

Wie es aussieht, ist das Gesetz durch:

 

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/frankreich-wichtige-huerde-zum-prostitutionsgesetz-genommen-12688421.html

 

Die FAZ findet, daß Deutschland dem französischen Beispiel folgen muß:

 

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/prostitution-paradies-fuer-freier-12688639.html

[Alina]

Die Nationalversammlung verabschiedete am frühen Samstagmorgen den Hauptteil des Gesetzes. Freiern drohen demnach Geldbußen von 1500 Euro, wenn sie zu Prostituierten gehen - Wiederholungstätern 3750 Euro.

 

Heftig...

 

[Kilgore]

Die Einschläge kommen näher....wird hier auch nicht mehr lange dauern.

[Fraences]

Wie sieht es juristisch bei Freierbestrafung mit der Beihilfe aus?

 

Da wäre ja jeder Betreiber, Sexworker und Werbungsträger mitstrafbar?

 

Zu mindestens nach Deutsche Strafrecht.

Bearbeitet 30. November 2013 von Fraences

[Mel]

MC sollte bei der Sprachauswahl neben Englisch zukünftig auch Französisch anbieten.

 

Die Einschläge kommen näher....wird hier auch nicht mehr lange dauern.

 

Könnte leider stimmen und das wegen einem franzmänischen Präsidenten der bisher nichts, aber wirklich absolut nichts, auf die Reihe gebracht hat und der sein Land in die Krise führt.

[Laxly]

Freiern drohen demnach Geldbußen von 1500 Euro, wenn sie zu Prostituierten gehen - Wiederholungstätern 3750 Euro.

 

Der Luxus des Renteneintrittsalters von 62 Jahren in France muss halt irgendwie finanziert werden.... nichts ist umsonst, oder einen Tod muss man(n) sterben...

 

Ich weiß, bin heute wieder böse...

[Valmont]

dann führen wir eben die "Kaminhunde" wieder ein ;-)

http://www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/kunst-und-krempel/schatzkammer/porzellan/kunst-krempel-porzellan-kaminhunde100.html

[bart_s]

Bin ja mal gespannt ob die französischen Sexworker vor das Gericht ziehen. Dieses Gesetzt kommt einem Berufsverbot nahe. Es könnte ja eine Überraschung vor dem europäischen Gerichtshof für Menschenrechte geben.

[alfder]

Man sollte dazu wissen, dass Prostitution in Frankreich schon bisher stark kriminalisiert und behindert wurde.

Beispiele:

Strafbare und auch bestrafte Zuhälterei ist:

- Vermietung zur Ausübung der Prostitution

- Gestalten einer Website für Prostituierte

- Vermittlung

- Security

- gemeinsame Ausübung z.B. in einer Wohnung (=gegenseitige Zuhälterei)

Ganz skuril wird es bei der aktiven und passiven Anbahnung (aber das würde den Rahmen eines Threads sprengen)

Frankreich hat auch erwägt, Internetseiten auch aus dem Ausland zu sperren, die z.B. für

Escort werben.

 

Werbeverbot für Prostitution gibt es auch bei uns schon, wenn es auch bisher toleriert wird. Auch bei uns wird erwogen, z.B. Freier- und Freierberichteforen zu verbieten. Begründung wie teilweise im Jugendschutz: Die Prostituierten werden zur Ware (Sache) erklärt und das widerspricht der Menschenwürde.

 

Beispiel aus Wien:

Passive und aktive Anbahnung sind im Sperrbezirk verboten. Zur aktiven Anbahnung kann nach Auslegung durch ein Ordnungsorgan (Polizist) auch schon die Aufnahme eines Blickkontakts zu einem Kraftfahrer ausgelegt werden. Also liebe Wienerinnen, bitte auf keinen Fall ein Taxi aufhalten.

Passive Anbahnung kann schon gehen oder herumstehen oder einsteigen in die Tram sein, wenn man sexy gekleidet ist.

Also warm anziehen! Auch im Sommer!

[Bloßeinbesucher]

Die Einschläge kommen näher....wird hier auch nicht mehr lange dauern.

 

Sehe ich ähnlich. Die Entscheidung ist schon vor Jahren gefallen, herbeigeführt durch fleißige Lobbyarbeit. Der Medienrummel zur Zeit simuliert weitgehend nur eine öffentliche Debatte, die der Entscheidung eigentlich hätte vorausgehen müssen. Erhellend ist, daß der Rummel immer weitergeht, obwohl auch in Zuschauerabstimmungen im Anschluß an die eindeutigsten Talkshow-Inszenierungen und in den Leserreaktionen auch auf die tendenziösesten Zeitungskommentare hin sich keine Mehrheit für ein Prostitutionsverbot andeutet.

 

Weil die Deutschen so wenig in Stimmung sind, das Schwedische Modell in einem einzigen Schritt zu übernehmen, werden sie es in zwei Stufen bekommen. In der ersten Stufe - sie ist derzeit angebahnt - wird die Prostitution in einer Weise reglementiert, die Zuhältern und Banden wieder die Wirkungsmöglichkeiten verschafft, die sie 2001 verloren hatten. Klar, daß sich dann nicht weniger, sondern mehr Prostituierte in Zwangslagen befinden werden.

 

Darüber sollte man sich keine Illusionen machen, noch weniger darüber, ob sich die Prostitutionsgegner darüber Illusionen machen. Sie wissen ebenso gut wie wir, wie der Hase läuft. Wenn dann eine Lage hergestellt ist, in der wirklich kaum noch eine Prostituierte glaubhaft machen kann, selbstbestimmt tätig zu sein, kommt die zweite Stufe.

[MC]

Auch bei uns wird erwogen, z.B. Freier- und Freierberichteforen zu verbieten. Begründung wie teilweise im Jugendschutz: Die Prostituierten werden zur Ware (Sache) erklärt und das widerspricht der Menschenwürde.

Wo steht das?

[alfder]

Wo steht das?

 

Alzheimer lässt grüßen. Aber ich such die nächsten Tage mal in meinen Unterlagen und anderen Quellen.

 

Ernsthaft diskutiert wurde das schon 2012 , in diesem Falle von Bürgern auf einer Seite der Bundeskanzlerin https://www.dialog-ueber-deutschland.de/DE/20-Vorschlaege/10-Wie-Leben/Einzelansicht/vorschlaege_einzelansicht_node.html?cms_idIdea=14274

 

Auch bei Sachverständigen Anhörungen in Ausschüssen des Bundestags und einiger Landesregierungen wurde das thematisiert. (eigener Zuhörer-"Ohrenschein")

 

Unabhängig davon verstossen P6 Foren und Escort- und fast alle Werbeseiten schon jetzt gegen den Jugendschutz und könnten auch nach derzeitiger Lage jederzeit geschlossen werden (Berliner Liste)

 

Die Berliner Liste ist eine Auslegung des immer noch gültigen § 119 OWG

http://www.gesetze-im-internet.de/owig_1968/__119.html

Bearbeitet 30. November 2013 von alfder

[Bayernbulle]

Alzheimer lässt grüßen. Aber ich such die nächsten Tage mal in meinen Unterlagen und anderen Quellen.

 

Ernsthaft diskutiert wurde das schon 2012 , in diesem Falle von Bürgern auf einer Seite der Bundeskanzlerin https://www.dialog-ueber-deutschland.de/DE/20-Vorschlaege/10-Wie-Leben/Einzelansicht/vorschlaege_einzelansicht_node.html?cms_idIdea=14274

 

Auch bei Sachverständigen Anhörungen in Ausschüssen des Bundestags und einiger Landesregierungen wurde das thematisiert. (eigener Zuhörer-"Ohrenschein")

 

Unabhängig davon verstossen P6 Foren und Escort- und fast alle Werbeseiten schon jetzt gegen den Jugendschutz und könnten auch nach derzeitiger Lage jederzeit geschlossen werden (Berliner Liste)

 

Klingt mir etwas zu alarmistisch, nur weil irgendwer irgendwas im Internet gepostet und gefordert hat, kann man noch lange nicht von einer ernsthaften Diskussion sprechen.

 

Warum werden Escortwerbeseiten nicht geschlossen? Es werden doch eher immer mehr, statt weniger.